<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Comments on: Confini incerti</title>
	<atom:link href="http://arsludica.org/2008/06/17/confini-incerti/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://arsludica.org/2008/06/17/confini-incerti/</link>
	<description></description>
	<pubDate>Fri, 21 Nov 2008 06:30:18 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6.2</generator>
		<item>
		<title>By: angelword</title>
		<link>http://arsludica.org/2008/06/17/confini-incerti/#comment-10264</link>
		<dc:creator>angelword</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Jun 2008 14:38:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsludica.org/?p=1733#comment-10264</guid>
		<description>(Il mio primo post su Ars Ludica)

Salve. Sono nuovo di qui. Ottimo sito comunque, io di solito non commento i post perchè non so mai che dire o poi mi viene d aritenerlo inutile, ma su sto' sito fate delle riflessioni troppo belle.

Allora: concordo con Brubo sul PRIMO (sottolineo) PoP (almeno fino a prima del boss finale... lo ricordate? uno dei più orrendi mai visti).

Ossidiana  Verissimo, ma 
Bruno  :diamogli tempo, ci arriveremo.

E poi ci sono cunque titoli che "nessuno ha giocato ma che hanno quel qualcosa in più" : Psyconauts, Beyond Good&#38;Evil (speriamo bene nel seguito).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(Il mio primo post su Ars Ludica)</p>
<p>Salve. Sono nuovo di qui. Ottimo sito comunque, io di solito non commento i post perchè non so mai che dire o poi mi viene d aritenerlo inutile, ma su sto&#8217; sito fate delle riflessioni troppo belle.</p>
<p>Allora: concordo con Brubo sul PRIMO (sottolineo) PoP (almeno fino a prima del boss finale&#8230; lo ricordate? uno dei più orrendi mai visti).</p>
<p>Ossidiana  Verissimo, ma<br />
Bruno  :diamogli tempo, ci arriveremo.</p>
<p>E poi ci sono cunque titoli che &#8220;nessuno ha giocato ma che hanno quel qualcosa in più&#8221; : Psyconauts, Beyond Good&amp;Evil (speriamo bene nel seguito).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Cane</title>
		<link>http://arsludica.org/2008/06/17/confini-incerti/#comment-10256</link>
		<dc:creator>Cane</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Jun 2008 13:19:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsludica.org/?p=1733#comment-10256</guid>
		<description>d'accordo con ossidiana.. e con le definizioni giappo..
per questo non mi ispira rimanere troppo legato alle nostre categorie occidentali, che spesso (come in questo caso)risultano monche rispetto a quelle dell'altra parte del mondo. 
resta il fatto che alcuni giochi li apprezzo in un modo diverso rispetto ad altri o ad un pornazzo o ovviamente ad un libro ben scritto.. definire questo "modo" non credo sia importante..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>d&#8217;accordo con ossidiana.. e con le definizioni giappo..<br />
per questo non mi ispira rimanere troppo legato alle nostre categorie occidentali, che spesso (come in questo caso)risultano monche rispetto a quelle dell&#8217;altra parte del mondo.<br />
resta il fatto che alcuni giochi li apprezzo in un modo diverso rispetto ad altri o ad un pornazzo o ovviamente ad un libro ben scritto.. definire questo &#8220;modo&#8221; non credo sia importante..</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Il Pupazzo Gnawd</title>
		<link>http://arsludica.org/2008/06/17/confini-incerti/#comment-10252</link>
		<dc:creator>Il Pupazzo Gnawd</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 18 Jun 2008 12:19:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsludica.org/?p=1733#comment-10252</guid>
		<description>Concordo con Doom. Il termine arte sta davvero perdendo di significato. Lungi da me addentrarmi nell'enesima discussione sulla definizione di arte (se qualcuno è riuscito a darne uan definizione convincente me lo faccia sapere, sarei curioso di leggerla).
Non capisco bene però cosa intenda Matteo Anelli quando scrive "come può esistere l'arte senza una dialettica?"</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Concordo con Doom. Il termine arte sta davvero perdendo di significato. Lungi da me addentrarmi nell&#8217;enesima discussione sulla definizione di arte (se qualcuno è riuscito a darne uan definizione convincente me lo faccia sapere, sarei curioso di leggerla).<br />
Non capisco bene però cosa intenda Matteo Anelli quando scrive &#8220;come può esistere l&#8217;arte senza una dialettica?&#8221;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Doom</title>
		<link>http://arsludica.org/2008/06/17/confini-incerti/#comment-10222</link>
		<dc:creator>Doom</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 21:52:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsludica.org/?p=1733#comment-10222</guid>
		<description>Un termine talmente abusato da perdere il significato originale, un po' come "capolavoro" o "kitsch".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un termine talmente abusato da perdere il significato originale, un po&#8217; come &#8220;capolavoro&#8221; o &#8220;kitsch&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: lamb-O</title>
		<link>http://arsludica.org/2008/06/17/confini-incerti/#comment-10221</link>
		<dc:creator>lamb-O</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 19:36:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsludica.org/?p=1733#comment-10221</guid>
		<description>&#62; lamb-O, non credo che nei porno si possa parlare di emozioni…

Era un'estremizzazione voluta, non prenderla troppo sul serio ^^

Sul resto sono d'accordo, direi anzi che lo siamo un po' tutti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&gt; lamb-O, non credo che nei porno si possa parlare di emozioni…</p>
<p>Era un&#8217;estremizzazione voluta, non prenderla troppo sul serio ^^</p>
<p>Sul resto sono d&#8217;accordo, direi anzi che lo siamo un po&#8217; tutti.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Phantom</title>
		<link>http://arsludica.org/2008/06/17/confini-incerti/#comment-10220</link>
		<dc:creator>Phantom</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 18:27:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsludica.org/?p=1733#comment-10220</guid>
		<description>Ma a chi importa stabilire se il videogioco sia arte? Come direbbe qualcuno che non a caso non è un umanista: "zitto e calcola".</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma a chi importa stabilire se il videogioco sia arte? Come direbbe qualcuno che non a caso non è un umanista: &#8220;zitto e calcola&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Bruno</title>
		<link>http://arsludica.org/2008/06/17/confini-incerti/#comment-10219</link>
		<dc:creator>Bruno</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 18:17:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsludica.org/?p=1733#comment-10219</guid>
		<description>lamb-O, non credo che nei porno si possa parlare di emozioni... in realtà il porno può essere assimilato a gran parte dei videogiochi odierni: il primo te lo guardi per farti una sega, i secondi li giochi giusto per finirli... entrambi soddisfano un bisogno fisiologico, sessuale da una parte, d'intrattenimento dall'altra...

proprio perché tanti videogiochi alla fine si riducono a puro intrattenimento, non è in fondo così sorprendente che si gridi al miracolo quando c'è il guizzo di genio, l'idea originale che ti sorprende e ti tira per un attimo fuori dal circolo vizioso "vai avanti, prendi la chiave, vai avanti, apri la porta, vai avanti, uccidi il nemico, vai avanti..."

magari parlare di "arte" è fuori luogo, però credo che sia comunque doveroso riconoscere che certi giochi hanno un qualche "perché" che li eleva dalla massa di giochi fatti "a catena di montaggio"... un esempio lampante è il primo prince of persia, the sands of time, rispetto agli altri due... magari il primo non è un'opera d'arte, ma certo ha quel "qualcosa" che lo eleva (e di brutto) rispetto ai due seguiti che pure possono vantare innovazioni (quanto meno tecniche) in tutti i campi.

rendiamoci pure conto che stiamo parlando di una forma di... espressione umana? che è nata neanche 30 anni fa, e che ha fatto passi più che da gigante... già è notevole che oggi possiamo confrontare a pieno titolo un gioco AAA con un blockbuster hollywoodiano, in futuro chissà, arriveranno anche le "opere d'arte" indiscutibili.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lamb-O, non credo che nei porno si possa parlare di emozioni&#8230; in realtà il porno può essere assimilato a gran parte dei videogiochi odierni: il primo te lo guardi per farti una sega, i secondi li giochi giusto per finirli&#8230; entrambi soddisfano un bisogno fisiologico, sessuale da una parte, d&#8217;intrattenimento dall&#8217;altra&#8230;</p>
<p>proprio perché tanti videogiochi alla fine si riducono a puro intrattenimento, non è in fondo così sorprendente che si gridi al miracolo quando c&#8217;è il guizzo di genio, l&#8217;idea originale che ti sorprende e ti tira per un attimo fuori dal circolo vizioso &#8220;vai avanti, prendi la chiave, vai avanti, apri la porta, vai avanti, uccidi il nemico, vai avanti&#8230;&#8221;</p>
<p>magari parlare di &#8220;arte&#8221; è fuori luogo, però credo che sia comunque doveroso riconoscere che certi giochi hanno un qualche &#8220;perché&#8221; che li eleva dalla massa di giochi fatti &#8220;a catena di montaggio&#8221;&#8230; un esempio lampante è il primo prince of persia, the sands of time, rispetto agli altri due&#8230; magari il primo non è un&#8217;opera d&#8217;arte, ma certo ha quel &#8220;qualcosa&#8221; che lo eleva (e di brutto) rispetto ai due seguiti che pure possono vantare innovazioni (quanto meno tecniche) in tutti i campi.</p>
<p>rendiamoci pure conto che stiamo parlando di una forma di&#8230; espressione umana? che è nata neanche 30 anni fa, e che ha fatto passi più che da gigante&#8230; già è notevole che oggi possiamo confrontare a pieno titolo un gioco AAA con un blockbuster hollywoodiano, in futuro chissà, arriveranno anche le &#8220;opere d&#8217;arte&#8221; indiscutibili.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: lamb-O</title>
		<link>http://arsludica.org/2008/06/17/confini-incerti/#comment-10215</link>
		<dc:creator>lamb-O</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 17:39:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsludica.org/?p=1733#comment-10215</guid>
		<description>Cane, una definizione funzionale sempre definizione è; anche chiedersi "quando è arte" richiede una condivisione (e anche l'estetica del tempo che fu ovviamente non poteva che basarsi sull'occhio che giudica, l'occhio provvisto di "gusto"). Karat però non se la prende con questo (non conosco la sua posizione al riguardo in effetti), ma con una deriva che pretende di riconoscere l'arte a prescindere da definizioni di QUALSIASI tipo, essenziali o funzionali che siano. Che prescinde dalle teorie di chiunque tu voglia.

Il tale film, il tale videogioco "mi emoziona" e quindi è un capolavoro. Perché non sia un capolavoro il pornazzo che regala emozioni violentissime, però, nessuno sa dirlo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cane, una definizione funzionale sempre definizione è; anche chiedersi &#8220;quando è arte&#8221; richiede una condivisione (e anche l&#8217;estetica del tempo che fu ovviamente non poteva che basarsi sull&#8217;occhio che giudica, l&#8217;occhio provvisto di &#8220;gusto&#8221;). Karat però non se la prende con questo (non conosco la sua posizione al riguardo in effetti), ma con una deriva che pretende di riconoscere l&#8217;arte a prescindere da definizioni di QUALSIASI tipo, essenziali o funzionali che siano. Che prescinde dalle teorie di chiunque tu voglia.</p>
<p>Il tale film, il tale videogioco &#8220;mi emoziona&#8221; e quindi è un capolavoro. Perché non sia un capolavoro il pornazzo che regala emozioni violentissime, però, nessuno sa dirlo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Quetzalcoatl</title>
		<link>http://arsludica.org/2008/06/17/confini-incerti/#comment-10213</link>
		<dc:creator>Quetzalcoatl</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 16:53:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsludica.org/?p=1733#comment-10213</guid>
		<description>se l'arte non si può rinchiudere in una definizione precisa ma dipende dal fruitore... beh, allora anche i film "vacanze di natale" con Boldi e De sica possono essere arte: c'è a chi piacciono.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>se l&#8217;arte non si può rinchiudere in una definizione precisa ma dipende dal fruitore&#8230; beh, allora anche i film &#8220;vacanze di natale&#8221; con Boldi e De sica possono essere arte: c&#8217;è a chi piacciono.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Coolcat</title>
		<link>http://arsludica.org/2008/06/17/confini-incerti/#comment-10212</link>
		<dc:creator>Coolcat</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 16:42:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arsludica.org/?p=1733#comment-10212</guid>
		<description>Vedo che col tempo siamo passati, e non posso che essere d'accordo, a ridimensionare la portata del videogioco, almeno per come si è sviluppato fino ad ora. Qualche mese fa sembrava solo che gli mancasse il dono di produrre dogmi di fede.

In effetti i VG non comunicano nessuna vera presa di posizione critica su aspetti controversi. Se lo facessero potrebbero anche dare noia a molti giocatori. Non so se vorrei dover "vivere" le azioni di un personaggio o di una storia che mi portano in direzione contraria a quelle che sono le mie idee su temi che mi toccano.

Per quanto riguarda l'arte, i veri capolavori, al di là dei gusti, sono solitamente riconosciuti "istintivamente". Parigi è una bellissima città, che uno voglia viverci o meno. Sfido a dire che architettonicamente faccia schifo o sia mediocre. 

Il riconoscimento è solitamente più ampio quando di mezzo c'è anche una tecnica di livello elitario. Ecco perchè i grandi libri e le migliori esecuzioni musicali trovano facile riscontro in termini di apprezzamento.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vedo che col tempo siamo passati, e non posso che essere d&#8217;accordo, a ridimensionare la portata del videogioco, almeno per come si è sviluppato fino ad ora. Qualche mese fa sembrava solo che gli mancasse il dono di produrre dogmi di fede.</p>
<p>In effetti i VG non comunicano nessuna vera presa di posizione critica su aspetti controversi. Se lo facessero potrebbero anche dare noia a molti giocatori. Non so se vorrei dover &#8220;vivere&#8221; le azioni di un personaggio o di una storia che mi portano in direzione contraria a quelle che sono le mie idee su temi che mi toccano.</p>
<p>Per quanto riguarda l&#8217;arte, i veri capolavori, al di là dei gusti, sono solitamente riconosciuti &#8220;istintivamente&#8221;. Parigi è una bellissima città, che uno voglia viverci o meno. Sfido a dire che architettonicamente faccia schifo o sia mediocre. </p>
<p>Il riconoscimento è solitamente più ampio quando di mezzo c&#8217;è anche una tecnica di livello elitario. Ecco perchè i grandi libri e le migliori esecuzioni musicali trovano facile riscontro in termini di apprezzamento.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
