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Addita => Novellae => Topic aperto da: Nevade - Agosto 06, 2008, 13:07:29
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(http://www.gamershell.com/static/screenshots/12991/283748_full.jpg)
(http://www.gamershell.com/static/screenshots/12991/283750_full.jpg)
(http://www.gamershell.com/static/screenshots/12991/283746_full.jpg)
Braid is a puzzle-platformer, drawn in a painterly style, where the player manipulates the flow of time in strange and unusual ways. From a house in the city, journey to a series of worlds and solve puzzles to rescue an abducted princess. In each world, you have a different power to affect the way time behaves, and it is time's strangeness that creates the puzzles. The time behaviors include: the ability to rewind, objects that are immune to being rewound, time that is tied to space, parallel realities, time dilation, and perhaps more. Braid treats your time and attention as precious; there is no filler in this game. Every puzzle shows you something new and interesting about the game world.
Fonte: http://www.xbox.com/en-US/games/b/braidxboxlivearcade/
dovrebbe uscire oggi tipo al modico prezzo di 15 euro.
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L'ho notato qualche tempo fa, questi mi pare siano artwork però. Lo sprite del personaggio in altri screen è abbastanza diverso. Certo è che non ha un prezzo popolare, spero sia sufficientemente vario e longevo.
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Che mi risulti dovrebbe essere proprio grafica in-game invece.
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Confermo l'in game. Il demo è uguale alle immagini.
Quante stanze ci sono?
Perchè il secondo mondo è stato velocissimo da finire, se ci son solo 4 mondi il gioco dura 2 orette...
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Confermo l'in game. Il demo è uguale alle immagini.
Quante stanze ci sono?
Perchè il secondo mondo è stato velocissimo da finire, se ci son solo 4 mondi il gioco dura 2 orette...
Non so se hai notato che nel demo ti apre solo una porta per mondo... ^__^
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L'ho notato qualche tempo fa, questi mi pare siano artwork però. Lo sprite del personaggio in altri screen è abbastanza diverso. Certo è che non ha un prezzo popolare, spero sia sufficientemente vario e longevo.
Sono immagini in game. Seguivo lo sviluppo del gioco dal blog dei suoi due creatori, e quello dell'artista mostrava il tool che il suo socio aveva scritto appositamente per lui per "assemblare" i livelli incollando tutti gli artwork che lui aveva realizzato come se fossero pezzi di un puzzle. Molto bello e interessante, appena ripesco il link lo posto. :sisi:
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Sì sì non è che non mi fidassi, su youtube ci sono anche dei filmati però non capivo perché in alcuni screens c'era uno sprite diverso.
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Citazione colta :D
(http://www.terminally-incoherent.com/blog/wp-content/uploads/2007/10/mario-princess.jpg)
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Citazione colta :D
(http://www.terminally-incoherent.com/blog/wp-content/uploads/2007/10/mario-princess.jpg)
Eh dai mica tanto colta... E ce ne sono altre! ;D
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Confermo l'in game. Il demo è uguale alle immagini.
Quante stanze ci sono?
Perchè il secondo mondo è stato velocissimo da finire, se ci son solo 4 mondi il gioco dura 2 orette...
Non so se hai notato che nel demo ti apre solo una porta per mondo... ^__^
Il mondo due le apre tutte le porte, tant'evvero che si arriva al castello.
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Lo so che il posto non è dei più adatti.. ma con la sua media di 91, Braid si prende il DECIMO posto della classifica metacritic dei migliori giochi per 360.
Edge, come se non bastasse, gli ha affibiato un bel 9.. cosa molto rara.
Insomma.. appena ho un pomeriggio libero me lo accatto.
15 euro spesi bene a quanto pare..
EDIT: ma quanto carina è la citazione di Donkey Kong?!
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Cacchio, sembra davvero promettente.
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Ho ritrovato gli screen leggermenti diversi a cui facevo riferimento nel mio primo post. ;D
(http://www.blogsmithmedia.com/www.xbox360fanboy.com/media/2007/09/braid5.jpg)
(http://www.blogsmithmedia.com/www.xbox360fanboy.com/media/2007/09/braid6.jpg)
Lo sprite non vi sembra diverso?
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Il gioco sembra totalmente diverso in quegli screens..
Probabilmente sarà una uber-early version.. il gioco finale è davvero un piacere per gli occhi.. quello proprio no!
Rettifico il metascore.. è passato a 92..
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Update:
Il creatore di Braid,Johnatan Blow, ha dichiarato che in Primavera Braid giungerà su Pc, successivamente su Mac e forse su Ps3.Starà a Sony incentivarne o meno lo sviluppo.
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Capolavoro. Prima o poi lo finirò, mi fa intrecciare i neuroni ...
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Se se, mica è Braid a farti intrecciare i neuroni.... :asd:
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Era un pezzo che non se ne sentiva nulla della versione PC, lo aspetto con ansia. :sisi:
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Ah esce anche la versione gratis? :D Per quando e' prevista?
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Il creatore di Braid,Johnatan Blow, ha dichiarato che in Primavera Braid giungerà su Pc, successivamente su Mac e forse su Ps3.Starà a Sony incentivarne o meno lo sviluppo.
Ah allora possiamo stare tranquilli. :asd:
:-\
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Ah esce anche la versione gratis? :D Per quando e' prevista?
In realtà esce una versione per ogni possibile piattaforma, l'autore ha detto che non hanno venduto moltissimo e le stanno provando tutte per non andare sotto.
Cmq è carino come gioco. Ma capolavoro? Boh, non mi convince, forse è stata proprio la sopravvalutazione a fargli del male.
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Per me è capolavoro, quando arrivano i livelli che legano spazio e scorrere del tempo diventa epico ... eccezionale anche la "storia" di sfondo.
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Ah esce anche la versione gratis? :D Per quando e' prevista?
In realtà esce una versione per ogni possibile piattaforma, l'autore ha detto che non hanno venduto moltissimo e le stanno provando tutte per non andare sotto.
Cmq è carino come gioco. Ma capolavoro? Boh, non mi convince, forse è stata proprio la sopravvalutazione a fargli del male.
Ma come? Da quel che si leggeva aveva venduto come non mai ed era la vendetta dei giochi indie sui giochi normali! Evidentemente non era poi cosi' vero.
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Per me era già capolavoro il demo :look:
Ha venduto poco per lo scarso interesse o per il prezzo troppo alto sul Live?
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Se il prezzo andasse a 800 punti, ci sarebbe una nuova ondata di vendite. Però Microsoft ha il culo pesante nell'abbassare i prezzi.
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A 800 punti lo comprerei all'istante. :)
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Ad 800 punti sarebbe anche onesto, 1200 è solo speculazione.
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Ma lol speculazione
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http://braid-game.com/news/?p=303
http://kotaku.com/5037392/jonathan-blow-says-he-spent-180000-on-braid
Johnatan Blow ci ha speso 180K e le vendite sono state a dir poco deludenti (per le sue aspettative, quei numeri sono tipici per un gioco non famoso su LIVE!, si doveva informare prima).
Come ho detto, secondo me ci voleva un marketing un po' più controllato, il gioco non è brutto ma per capire che è un capolavoro, come dice anche Vak bisogna giocarlo parecchio, all'inizio è un po' troppo convenzionale e poi, oggettivamente, il costo è stato fissato veramente troppo in alto.
Queste cose contanto se dovunque leggi si parla di capolavoro assoluto e dalla demo viene fuori un'impressione un po' banalotta.
E' anche chiaro che il basso tasso di conversione affiancato alla sua archiviazione come capolavoro assoluto lasciano intendere che sul game design forse un altro po' di tuning serviva, evidentemente il gioco non si presenta così bene sin da subito, purtroppo.
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Ma lol speculazione
A quel prezzo ci prendi titoli più pesanti...
I giochi Arcade già ad 800 vendono faticosamente a meno di non essere basati su marchi famosi, una new entry a 1200 non è che sia stata una bellissima idea, anche nonostante la sponsorship di Kotaku/Microsoft.
Coi sistemi di delivery digitale bisogna stare moolto attenti: il distributore fa presto a dare l'idea del successo sfolgorante per attirare nuovi studi ma tra i fatti e la realtà ci sono delle NDA strettissime che non ti permettono nemmeno di lamentarti troppo e che spesso ti obbligano a dilazionare i rilasci su altri network, quando non ti vincolano all'esclusiva. Loro guadagnano sull'offerta complessiva, sintanto che hanno dei filtri sulla qualità per mantenere l'interesse del pubblico non hanno bisogno di spingere le vendite del singolo studio. Il problema è dello studio se poi va in rosso perché si aspettava vendite irrazionalmente alte.
Ricordiamoci che gli ultimi dati MS davano su LIVE circa 5-6 milioni di sistemi (non gamertag), tra gold e silver. Di questi meno di un terzo usa XBLA, la penetrazione media di un titolo che sta in home è ormai intorno al 10-15%.
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Ma lol speculazione
Sì, speculazione: è stato il primo gioco a costare più degli altri e solo perchè si poteva sbandierare l'esclusiva. Un pò come gli Habana Festival su Virtual Console dove i giochi, magicamente, costano 100/200 punti in più solo perchè gli sfigati europei non ci hanno mai potuto giocare.
Penso che sia una politica ridicola e da condannare a priori senza mezze misure.
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Certo certo.
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Ribadisco, per me è una presa per il culo, se te preferisci NON parlarne proprio tanto vale che la chiudiamo qui.
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Volevo solo dire che mi fanno ridere queste prese di posizione, boicottamenti e cose varie quando si parla di videogiochi. E' troppo caro, non lo compri, semplice.
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Non è una questione di boicottaggio, io il 360 neanche ce l'ho, inoltre è chiaro che da consumatore decido cosa comprare in base al prezzo. Ma funziona così per tutto tranne che per le poche cose necessarie alla sopravvivenza, mica solo per i videogiochi.
Il punto è che le piattaforme digital delivery hanno costi irrisori (come detto nel topic su Steam), sono pubblicizzate come vetrina per gli sviluppatori indipendenti e fucina di nuove idee grazie proprio ai bassi costi ma la maggior parte della torta se la prende il publisher ed una politica come quella applicata a Braid rischia di spezzare le gambe a giochi meritevoli, inoltre i prezzi per noi europei sono i più svantaggiosi.
Non posso pensare che sia un sistema che rischi di fagocitare quello che di interessante avrebbe da proporre e cioè i giochi?
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Ma il punteggio di braid quanto corrisponde in euro..potrei mettermi a ridere sonoramente..
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15 euro in Europa, 15 dollari in USA
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Che poi è un prezzo che ha voluto imporre MS, gli autori volevano proporlo a 800 punti.
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E sono tanti soldi per un gioco del genere?! Ma a quanto lo volevate, a 2€? Guardate che c'è gente che ha investito un sacco di tempo su quel titolo, ma perchè avete la mentalità che siccome è indie non può costare più di un euro? Lo volevate a gratis?..non so io..
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E sono tanti soldi per un gioco del genere?! Ma a quanto lo volevate, a 2€? Guardate che c'è gente che ha investito un sacco di tempo su quel titolo, ma perchè avete la mentalità che siccome è indie non può costare più di un euro? Lo volevate a gratis?..non so io..
Da quel che so io, sviluppare un puzzle game tipo tetris (1 programmatore full time, alcuni artisti part time) richiede un budget di circa 100.000 euro e grossomodo 7-8 mesi di lavoro. Fatevi due conti su quanto devono chiedere per riprendersi i costi.
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Dipende da chi sviluppa, che tipo di targer, quanto dura lo sviluppo, su che macchina sviluppa(su iphone l'sdk è gratuito e sottoscrivere al programma di distribuzione costa 99$ l'anno, il dev kit di una xbox o ps3 sono tutto un'altro paio di maniche), quanto ci si investe in marketing e via dicendo. Per fare un tetris forse 100.000€ sono troppi, però può essere plausibile.
Quel che dico io e che anche a fronte di 15€, come è possibile che l'utenza "colta" si faccia i problemi per le politiche microsoft. Braid ad 800 punti, se ho capito il nesso punti/euro, è svenduto. Un prezzo di comodo per vendere, probabilmente pensandoci bene è anche troppo basso, perchè le vendite devono essere concentrate al periodo di uscita, sul lungo termine il prodotto perde appeal. Braid a 1500 è giusto quindi non comprendo davvero. Quando magari si spendono 60€ a botta per un titolo console (x360/ps3)
Forse i vari prince of persia e mirror's edge un pò ce li si merita a ragionare in quest'ottica.
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E sono tanti soldi per un gioco del genere?! Ma a quanto lo volevate, a 2€? Guardate che c'è gente che ha investito un sacco di tempo su quel titolo, ma perchè avete la mentalità che siccome è indie non può costare più di un euro? Lo volevate a gratis?..non so io..
Da quel che so io, sviluppare un puzzle game tipo tetris (1 programmatore full time, alcuni artisti part time) richiede un budget di circa 100.000 euro e grossomodo 7-8 mesi di lavoro. Fatevi due conti su quanto devono chiedere per riprendersi i costi.
Seeeee!
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E sono tanti soldi per un gioco del genere?! Ma a quanto lo volevate, a 2€? Guardate che c'è gente che ha investito un sacco di tempo su quel titolo, ma perchè avete la mentalità che siccome è indie non può costare più di un euro? Lo volevate a gratis?..non so io..
E chi avrebbe sostenuto ciò?!
E' chiaro che è loro diritto rientrare dei costi ed anche guadagnarci, il problema è che il prezzo che volevano gli autori era di 800 punti (quindi due conti in tasca se li saranno anche fatti...) ed è stato detto poco sopra che Braid non è nemmeno rientrato dei costi a causa delle basse vendite (date da cosa? Prezzo o tipologia di utenza? E badiamo bene che il 360 è una piattaforma per hardcore).
Quindi, ad 800 punti MS avrebbe guadagnato lo stesso (che è l'unica che l'ha fatto, in fondo), il prezzo era comunque quello consigliato dagli autori (che, ripeto, o sono stupidi o si erano fatti i conti in tasca prima di sparare una cifra) e magari avrebbe venduto di più di quanto non ha fatto.
Sono dalla parte degli autori anche io, non è che stò qui a fare scenate per 5 euro in più o in meno e tantomeno a fare il pezzente che vuole i giochi gratis.
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Bè non ho certo parlato io di boicottaggio.
La verità è che la gente è schizzinosa per un titolo a 15€ ma è ben contenta di pagare fallout3 in versione limited a 90€ per ps3. Ecco qual è il punto
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Bè non ho certo parlato io di boicottaggio.
La verità è che la gente è schizzinosa per un titolo a 15€ ma è ben contenta di pagare fallout3 in versione limited a 90€ per ps3. Ecco qual è il punto
Il problema non è il prezzo in sé ma il posizionamento che hanno voluto dare al prodotto (è vero che l'ultima parola l'ha data MS ma sul prezzo per XBLA l'autore ha molta voce in capitolo, quindi dubito che sia solo colpa di MS) e le (assurde) aspettative che ne sono derivate.
Ripeto, non è la qualità del prodotto che stiamo discutendo ma la capacità di discernere tra quello che puoi effettivamente fare sulle piattaforme di delivery chiuse e quello che gli esercenti markettano in giro. Inoltre, Blow ha avuto la sfiga di accordarsi prima che XBLA cambiasse la politica delle royalties e da quanto scrive è chiaro che non ha voluto/non ha potuto rinegoziarla, altrimenti le sue 30K copie di picco sarebbero bastate a ripagarsi.
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Concordo al 100%. 15 euro sarebbero un furto per quelle cacate di Mirror's Edge e Prince of Persia, non Braid ( e infatti i primi due non li ho acquistati, il terzo sì ).
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Bè non ho certo parlato io di boicottaggio.
La verità è che la gente è schizzinosa per un titolo a 15€ ma è ben contenta di pagare fallout3 in versione limited a 90€ per ps3. Ecco qual è il punto
Io ho parlato solo per ME, non so se la gente sia schizzinosa o meno, su ciò che stai sostenendo tu sono anche d'accordo tant'è che di giochi retail per PS3 ne ho una decina e solo due acquistati a prezzo pieno (MGS4 e LBP).
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Concordo al 100%. 15 euro sarebbero un furto per quelle cacate di Mirror's Edge e Prince of Persia, non Braid ( e infatti i primi due non li ho acquistati, il terzo sì ).
Concordo. Io sono fermamente convinto che i problemi di costi delle grandi aziende che producono giochi verrebbero risolti se usassero lo stesso pricing model dei DVD (tra i 20 ed i 10 euro), che ha praticamente ucciso videonoleggi, pirateria commerciale su vasta scala e compravendita usata.
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Personalmente i 1200 MS points li vale tutti, anche se posso comprendere che per molte persone possa essere anche un po' caro considerato che in media i giochi XBLA ne costano 800 e anche meno. Però c'è da dire che con una demo disponibile la gente ha comunque la possibilità di valutare se effettuare l'acquisto o meno. Se non ci fosse stata alcuna demo allora anche io avrei potuto lamentare il fatto che è pur sempre un mezzo rischio investire a scatola chiusa, ma non è il caso di Braid.
Mi dispiace che non abbia venduto secondo le aspettative di Jonathan Blow (ma mi chiedo quali fossero esattamente le sue aspettative... per un gioco indie mi sembra che abbia avuto comunque un discreto successo), ma penso sia anche dovuto al fatto che è comunque un titolo che viene per ora commercializzato solo via XBLA, e per quanto ci siano tanti iscritti al Xbox Live non sono tantissime le persone che acquistano giochi attraverso questa piattaforma. Aggiungiamoci il costo del gioco superiore alla norma, il fatto che si tratti di un platformer un po' atipico e direi che alla fin fine non ci si poteva neanche aspettare che diventasse una KA (a livello di vendite) del XBLA. Resta comunque il miglior gioco indie dell'anno (su 360) insieme a World of Goo (su PC).
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World of Goo su Wiiware è qualcosa di immenso.
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World of Goo su Wiiware è qualcosa di immenso.
l'ho giocato solo su pc ed è uno dei miei preferiti del 2009.
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C'è Tiki Towers a 0,79 cent per iPhone che è un buon clone.
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Seeeee!
Zero, non parlo per sentito dire, ma di casi con cui a che fare al lavoro. Gioco per iPhone, puzzle game (facilmente adattabile a pc e Wii). Per 8 mesi di lavoro, ogni componente del team costa ALMENO 2000 euro al mese, se sono senior programmer o roba del genere anche di più. Minimo minimo, solo di stipendi, sono circa 16.000 euro a persona.
Se sono in 4 a tempo pieno fanno 64.000 solo di stipendi, senza contare computer, software, licenze, ufficio, marketing, spese varie ecc.
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Zero, non parlo per sentito dire, ma di casi con cui a che fare al lavoro. Gioco per iPhone, puzzle game (facilmente adattabile a pc e Wii). Per 8 mesi di lavoro, ogni componente del team costa ALMENO 2000 euro al mese, se sono senior programmer o roba del genere anche di più. Minimo minimo, solo di stipendi, sono circa 16.000 euro a persona.
Se sono in 4 a tempo pieno fanno 64.000 solo di stipendi, senza contare computer, software, licenze, ufficio, marketing, spese varie ecc.
4 persone a tempo pieno per 8 mesi può voler dire tutto o nulla. Ste cose si misurano in anni/uomo. Ad ogni modo, se i progetti non sono almeno due, auguragli buona fortuna e spiega al loro capo che esistono le pipeline di sviluppo per un motivo concreto!
Occhio inoltre, iPhone è l'età della pietra delle piattaforme di sviluppo per giochi casual e non rispecchia la produttività o i risultati che puoi raggiungere sulle piattaforme che danno seriamente da mangiare agli indie developers. Sinceramente non saprei nemmeno se metterci le console mainstream dentro, esistono da troppo poco, hanno un modello antiquato (lo shareware) che penalizza moltissimo i rapporti di conversione ed il loro bacino di utenti è troppo basso rispetto ai sistemi più all'avanguardia che sono la reale fonte di sostentamento per le molte aziende indipendenti che non sono più one-shotters da almeno un lustro.
Inoltre, visto che il tasso di rischio per progetto delle startup in questo settore l'anno scorso era dell'85% (e non contemplava piattaforme altamente improduttive come l'Objective C ma toolkit ben più evoluti e con supporti distributivi capillari) non è saggio credere che un campione ristretto faccia criterio, uno dei fattori più critici è proprio credere di potersi permettere effort e scale simili a quelle di un progetto videoludico tradizionale, quando la concorrenza in 3 settimane fa un prototipo e con 2 in più ha la nuova uscita (parlando di puzzle), o giù di lì. La mie sperienza è basata su fonti di prima mano come IGDA e Indiegamer, non sui chi sta sciamando attorno a queste piattaformine (ma ine ine ine) trendy da qualche mese e illude sé stesso ed i suoi finanziatori sparando numeri grossi perché così può pagare dividendi più grossi. Pareggiare 180K di costi con un puzzle su iPhone al momento è fantascienza per la maggior parte dei distribuiti... Non a caso la maggior parte dei grandi player sta sommergendo tutto di port da mobile o abandonware di IP famose, che già saturano le top ten di quasi ogni categoria dell'inaccessibile appstore.
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C'è Tiki Towers a 0,79 cent per iPhone che è un buon clone.
In realtà World of Goo a me pare n clone di un vecchio gioco flash che imperversava sui canali indie seri alcuni anni fa, non escludo che questo non sia altro che la concretizzazione di quel progetto. Se lo trovo ve lo linko, dovrei avere la case history da qualche parte...
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Se ti riferisci a Tower of Goo era la beta di World of Goo, sostanzialmente. Si trova sul sito dell'experimental gameplay project.
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Ecco! Grazie!
Cmq non fu mica solo una beta. La distribuzione sui canali giusti come freeware gli diede comunque un discreto boost economico con il revenue-sharing, per non parlare dell'effetto marketing vero e proprio.