ArsLudica.org Forum

Addita => Specula Mundis => Topic aperto da: Khelden - Novembre 21, 2008, 15:09:57

Titolo: Tremonti parla di STALKER
Inserito da: Khelden - Novembre 21, 2008, 15:09:57
"E' come vivere in un videogame che però non prevede l'opzione del 'game over'- ha affermato Tremonti -: batti il primo mostro ma quando ti riposi ne arrivano altri" spiega dopo una lunga prefazione dedicata al tentativo di definizione di 'economia sociale di mercato'. Il primo mostro sono stati i 'subprime' e quello è stato in qualche modo affrontato, sono poi arrivati il collasso del mercato del credito, il crollo delle istituzioni finanziarie e il tracollo delle borse. Dietro l'angolo ci sono altri mostri: le carte di credito, la classificazione dei bond quindi il mostro dei mostri - i derivati - dal rischio incalcolabile".
Titolo: Re: Tremonti parla di STALKER
Inserito da: Khelden - Novembre 21, 2008, 15:10:10
Che topic del cazzo
Titolo: Re: Tremonti parla di STALKER
Inserito da: memex - Novembre 21, 2008, 16:46:44
bè, c'è tremonti...

(dovrebbe esserci l'opzione "delete topic")
Titolo: Re: Tremonti parla di STALKER
Inserito da: lamb-O - Novembre 21, 2008, 17:47:32
Io ancora non ho capito che cos'è l'opzione del game over.
Già non esiste a prescindere dalla metafora...
Titolo: Re: Tremonti parla di STALKER
Inserito da: NEO-GEO - Novembre 21, 2008, 21:18:35
Se gli va male come ministro delle finanze puo sempre ripiegare sul game design!
Titolo: Re: Tremonti parla di STALKER
Inserito da: Federico 'Fleym' Rosa - Novembre 22, 2008, 01:52:54
Il primo mostro sono stati i 'subprime' e quello è stato in qualche modo affrontato [...]
Non sono d'accordo, anzi! Subprime, cioè reddito da lavoro sotto le condizioni minime per ottenere un prestito in italiano si dice "precario" e se in Italia i precari fossero tanti quanti negli usa (oltre il 30%) le banche darebbero mutui anche a loro con la stessa facilità per non perdere quella fetta di clienti. Quindi o riduci il precariato a livelli fisiologici o il problema si presenterà tale e quale. Per pararsi il culo le banche hanno inventato la cartolarizzazione, cioè trasformato i debiti da esigere in crediti di fondi d'investimento dove la sicurezza è data dalla garanzia del bene da acquisire (se sembra una truffa lo è).
Il fatto poi che questa crisi sta facendo più danni di una guerra ma nessun responsabile paghi nè vengano prese contro misure serie non lo considero un elemento di fiducia per il futuro.
Misure semplici come: impedire le vendite allo scoperto; l'acquisto\transazione di future sulle materie prime permesso solo ad industrie; fucilazione dei banchieri responsabili, e deportazione  di quegli assessori comunali che hanno investito soldi dei cittadini in derivati.
E adesso ringraziate di essere italiani perchè tra non molto andranno affanculo in Usa i fondi pensione (da ottobre sono partite le pensioni per i baby-boome, cioè i nati negli anni '60r) e sanitari che lì sono esclusivamente privati.
Io ancora non ho capito che cos'è l'opzione del game over.
Già non esiste a prescindere dalla metafora...
Intenderebbe che come dopo i game over ricominci da capo con le caratteristiche a posto, qui non c'è modo di riportare la baracca ai livelli di 4 anni fa, anzi andrà ancora peggio.
Qui alcune previsioni di un tizio molto intelligente:
http://blog.wolfstep.cc/index.php?subaction=showfull&id=1227229842&archive=&start_from=&ucat=48& (http://blog.wolfstep.cc/index.php?subaction=showfull&id=1227229842&archive=&start_from=&ucat=48&)
http://blog.wolfstep.cc/index.php?subaction=showfull&id=1227221176&archive=&start_from=&ucat=50,83& (http://blog.wolfstep.cc/index.php?subaction=showfull&id=1227221176&archive=&start_from=&ucat=50,83&)
Titolo: Re: Tremonti parla di STALKER
Inserito da: lamb-O - Novembre 26, 2008, 16:07:39
Intenderebbe che come dopo i game over ricominci da capo con le caratteristiche a posto, qui non c'è modo di riportare la baracca ai livelli di 4 anni fa, anzi andrà ancora peggio.
Qui alcune previsioni di un tizio molto intelligente:
http://blog.wolfstep.cc/index.php?subaction=showfull&id=1227229842&archive=&start_from=&ucat=48& (http://blog.wolfstep.cc/index.php?subaction=showfull&id=1227229842&archive=&start_from=&ucat=48&)
http://blog.wolfstep.cc/index.php?subaction=showfull&id=1227221176&archive=&start_from=&ucat=50,83& (http://blog.wolfstep.cc/index.php?subaction=showfull&id=1227221176&archive=&start_from=&ucat=50,83&)
Non so verificarne l'attendibilità (non capisco NULLA di queste cose, nel senso, ancora meno che delle altre), ma mi dà un sottile piacere pensare che possa tornare a mio vantaggio il fatto che il SOGNO mi ha sempre fatto cagare :asd:
Titolo: Re: Tremonti parla di STALKER
Inserito da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Novembre 26, 2008, 17:09:31
Chi è il mostro di fine gioco?
Titolo: Re: Tremonti parla di STALKER
Inserito da: Badman - Novembre 26, 2008, 18:36:28
Se gli va male come ministro delle finanze puo sempre ripiegare sul game design!
Allora avrebbe già dovuto ripiegare su quel ruolo in piena epoca PSX.
Titolo: Re: Tremonti parla di STALKER
Inserito da: Federico 'Fleym' Rosa - Novembre 26, 2008, 22:42:13
Chi è il mostro di fine gioco?
Cerberus.
Tre teste: i fondi pensione\sanitari Usa, le carte di credito e gli hedge found.
1)I fondi pensione per legge devono avere solo titoli denominati AAA (massimo dell'affidabilità) dalle apposite agenzie, le stesse che davano lo stesso giudizio di affidabilità ottimo a Parmalat o alla Letham Brothers. Non c'è modo di sapere quanta spazzatura hanno in portafoglio questi fondi finchè non devono pagare cedole cioè le pensioni. L'Homer Simpson di turno NON concepisce un'istituzione come l'Inps, ne è fondamentalmente contrario seguendo il motto "ognun per se, dio per tutti", a usare denaro pubblico per aiutare i poveri, anche se un domani sarà lui stesso un vecchio povero. Da quest'anno cominciano i pensionamenti dei baby boomer cioè di quelli nati dopo la 2°GM e che adesso hanno 60. Questo può significare sia milioni di americani senza pensione; sia milioni di disoccupati in giro per il mondo, dovendo forzatamente vendere il loro patrimonio azionario per pagare le cedole e ci sono industrie di tutto il pianeta, compresa la Fiat.(1)
Per la Sanità il discorso è più complesso, ma in linea di massima simile.
2)Le carte sono un sistema di pagamento differito che vive su una commissione pagata da chi accetta la carta, cioè il venditore pari al 5-8% dipende dalla società. Ora in una crisi di liquidità chi più è esposto con le banche ha più problemi a trovare fondi. Contando che molte carte hanno interessi capestro (quelle "revolving" sono delle truffe) ed è quindi impossibile uscirne, le società delle carte sono "prigioniere" delle banche dipendeno dal loro credito. Se le persone che smettono di pagare le rate aumentasse oltre il livello fisiologico delle banche queste sarebbero costrette a chiudere il rubinetto per non rimetterci. Inoltre se queste società falliscono non potrebbero più rivalersi sui clienti: nessuna banca accetta RID dai falliti. Proprio per questo molti in Usa ne fanno un uso smodato: tanto sanno di non poter mai estinguere gli interssi e aspettano solo che il sistema salti aumentando sempre di più lo scoperto.(2)
3)Fondi d'investimento ad alto rischio. Qui c'è da far sembrare onesto Provenzano: tutto il peggio della finanza creativa selvaggia e priva di scrupoli.  Nessuno sa quali siano le cifre che girano, nè c'è modo di saperlo. Ovvio che un tale giro di denaro fuori dalla legalità imponga una corruzione a più livelli in tutti gli organi di controllo e\o governativi (3)

Gli effetti sommati sono tali da spazzare via dal mercato qualunque società quotata in borsa e le corrispettive controllate non quotate. Resterebbero in piedi tutte le piccole società a gestione familiare con indebitamento modesto (1\12 del fatturato lordo) e le grosse società strategiche non quotate come la Monsanto (sementi OGM).

Senza arrivare a scenari apocalittici resta il fatto che questo sta già provocando la distruzione di milioni di posto di lavoro che  saranno recuperati in tempi medi: almeno 10 anni.
Posti che sarebbe possibile assorbire solo con dosi masccice di autarchia. Non a caso quel che intendono fare Obama e Putin: spostare tutta la produzione industriale in patria e punire le azienda che delocalizzano unito a pesanti dazi doganali.

(1) Ricordate il fondo Blackstone che voleva Alitalia?
(2)Più o meno come su Fight Club...
(3)http://it.wikipedia.org/wiki/George_Soros (http://it.wikipedia.org/wiki/George_Soros) sui siti di contro informazione\cospirazionismo appare come maestro massonico che ha sul libro paga Carlo Azeglio Ciampi da quand'era alla Banca d'Italia. Non ci sono fonti attendibili.