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Cogitare => Officina Creandi => Topic aperto da: Marco/Cav - Agosto 06, 2009, 00:26:27
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Presto detto, secondo il resoconto pubblicato da Il Sole 24 Ore:
http://job24.ilsole24ore.com/news/Approfondimenti/2009/07/08/15_A.php?uuid=82dedaa6-6b81-11de-9813-bf7a84923155&DocRulesView=Libero (http://job24.ilsole24ore.com/news/Approfondimenti/2009/07/08/15_A.php?uuid=82dedaa6-6b81-11de-9813-bf7a84923155&DocRulesView=Libero)
GAME DESIGNER
Stipendio netto: 1.500 - 3.000 euro
PROGRAMMATORE
Stipendio netto: 1.500 - 3.000 euro
ART DIRECTOR
Stipendio netto: 1.500 - 3.000 euro
PRODUCER
Stipendio netto: 1.500 - 3.500 euro
GAME TESTER
Stipendio netto: 1.000 - 2.000 euro
Secondo inoltre l'intervista di ADNKronos ad AIOMI gli stipendi variano dai 1.200 euro netti al mese per profili molto junior, sino a 3.500 euro netti al mese per profili senior under-35.
Oh, si vede che sinora ho guardato nella direzione sbagliata... quasi quasi vado a fare il senior tester, sarebbe già più di quanto prendo oggi come team leader.
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Ehm, boh? Se lo dice lui :)
Peccato che non si possano avere nomi e cognomi, e nomi di aziende che danno quegli stipendi.
E per chi invece lavora in proprio come andranno le cose? Di saimo sappiamo che non è ancora rientrato dell'investimento :P
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Sono cifre non reali. Sic et simpliciter.
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A che giova sparare quelle cifre? Anzi, a chi?
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Quelle cifre sono state comunicate da Raoul Carbone (presidente del neo-gruppo di filiera, CEO di Black Sheep Studios e Eve Interactive Studios, segretario generale di AIOMI) intervistato da ADNKronos e Il Sole 24 Ore.
Perché siano così lontane dalla realtà non è dato saperlo. Non per certo, ovviamente.
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Uhm, un bel peccato :)
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Nel frattempo Carbone ha annunciato su Eurogamer.it (http://www.eurogamer.it/articles/disinformazione-videoludica-voce-del-blog/comments?comment_start=50#comment1223552) che sta lavorando a un gioco con un budget verificabile di 800.000 euro, somma di tutto rispetto contando che al momento Black Sheep Studios (o Eve Interactive Studios... faccio difficoltà a capire la differenza dato che hanno entrambi la stessa sede e gli stessi recapiti telefonici*) non può fornire molte garanzie verso investitori privati. Non si conosce esattamente però l'origine di quegli 800.000 euro, né il gioco che sarebbe in produzione (e che dovrebbe uscire per dicembre, sempre stando a quanto annunciato da Carbone su Eurogamer.it)
Qualcuno ha modo di sapere se Milestone o Artematica dispongono di budget tanto elevati per la produzione di un singolo videogioco?
* Questo tenendo anche conto che il filmato girato da ADNKronos secondo alcuni pare che in realtà sia stato girato presso la sede di Idra Editing (la cui amministratrice delegata è Francesca Noto che lì appare in veste di sceneggiatrice di Black Sheep Studios) e che quelli che lì sembrerebbero programmatori di Black Sheep Studios siano in realtà redattori di Game Pro. Non ho avuto modo comunque di verificare quanto sopra, quindi è da prendere come "voce di corridoio".
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Uhm, un bel peccato :)
Comunque anche quelli riportati da Carbone sono parecchio al di sotto degli standard rilevati da Gamasutra nel 2007 (ovviamente si riferiscono alle regioni dove l'industria videoludica è parecchio sviluppata):
(http://www.gamecareerguide.com/db_area/images/item_images/20070903/20070903_programmers1.jpg)
(http://www.gamecareerguide.com/db_area/images/item_images/20070903/20070903_art1.jpg)
(http://www.gamecareerguide.com/db_area/images/item_images/20070903/20070903_designers1.jpg)
(http://www.gamecareerguide.com/db_area/images/item_images/20070903/20070903_producers1.jpg)
(http://www.gamecareerguide.com/db_area/images/item_images/20070903/20070903_testers1.jpg)
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...che sembrano alti ma rispetto alla media dell'IT nord'europea e statunitense sono nella fascia bassa.
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...che sembrano alti ma rispetto alla media dell'IT nord'europea e statunitense sono nella fascia bassa.
Ah, quindi lavorare nella games industry non conviene a prescindere :asd:
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In generale è improbabile che convenga. Poi dipende sempre da dove capiti e quali sono le tue opportunità.
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Però soldi ne girano, se i budget arrivano a 800.000 euro senza richiedere troppe garanzie. No?
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Sto parlando di ambito sviluppo di videogiochi, ovviamente.
P.S. Messaggio scomparso in edit...
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Le voci su quel budget non sono vere e non viene da un vero e proprio investitore.
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Sto parlando di ambito sviluppo di videogiochi, ovviamente.
P.S. Messaggio scomparso in edit...
Poteva sembrare offensivo.
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Con 800 000 euro immagino possano tirar fuori un titolo di un certo livello.
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Le voci su quel budget non sono vere e non viene da un vero e proprio investitore.
E da chi vengono allora? Quale è il vero budget? Sempre che si possa dirlo.
Poteva sembrare offensivo.
Nessun problema. Avevo intuito cosa intendevi.
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Con 800 000 euro immagino possano tirar fuori un titolo di un certo livello.
A me più che altro incuriosisce il meccanismo di marketing secondo il quale una produzione così importante per la scena italiana resti praticamente sconosciuta a pochi mesi dalla sua uscita sul mercato. O sono io che mi sono perso qualche puntata?
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Le voci su quel budget non sono vere e non viene da un vero e proprio investitore.
E da chi vengono allora? Quale è il vero budget? Sempre che si possa dirlo.
Poteva sembrare offensivo.
Nessun problema. Avevo intuito cosa intendevi.
Ho detto pure troppo e non voglio fomentare ulteriori polemiche.
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Sempre su Eurogamer.it (http://www.eurogamer.it/articles/disinformazione-videoludica-voce-del-blog/comments?comment_start=100#comment1224307) Carbone ha detto che di questo gioco è stato detto tutto durante l'IVDC dello scorso anno, e per "tutto" intende "team, marchi, soldi, tutto! Tutto trasparente da un anno.".
Ho preso il numero di Game Pro dove c'era tutto il resoconto dell'IVDC e non parla di alcun gioco italiano dal budget così considerevole (tra l'altro prodotto da uno degli organizzatori dell'IVDC stesso). Nemmeno sul sito ufficiale dell'IVDC dove ci sono le presentazioni della manifestazione c'è nulla. Nemmeno sui siti di videogiochi si accenna a questo videogioco (io perlomeno non ho trovato nulla... se qualcosa mi è sfuggito prego di segnalarmelo)
Comunque pare che ne vedremo la beta all'IVDC di quest'anno, quindi presto sapremo.
Ho detto pure troppo e non voglio fomentare ulteriori polemiche.
Posso capirti. Resta però un peccato che non si sappia nulla di certo.
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Con 800 000 euro immagino possano tirar fuori un titolo di un certo livello.
A me più che altro incuriosisce il meccanismo di marketing secondo il quale una produzione così importante per la scena italiana resti praticamente sconosciuta a pochi mesi dalla sua uscita sul mercato. O sono io che mi sono perso qualche puntata?
Se c'è di mezzo un venture capitalist vero, che ti dà degli obiettivi economici, scadenze fisse e monitoraggi costanti, non ci arrivi a distribuire senza marketing, rimani senza soldi molto prima, perché di solito i piani di finanziamento prevedono il bail-out del venture capitalist su base semestrale o annuale se non si raggiungono le milestone prefissate ed il piano di marketing è una delle prime cose che chiedono :)
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Marco, io l'unica domanda che mi pongo è cosa si spera di ottenere dicendo che si sono ottenute cifre faraoniche per produrre un titolo di livello budget e senza l'ombra di una strategia di marketing? Tranne bruciarsi l'immagine, intendo.
Anche se fosse vero, io avrei usato una linea più modesta, visti i risultati.
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Le voci su quel budget non sono vere e non viene da un vero e proprio investitore.
Un'altra cazzata ancora dunque?
Fantastisco
Quello che posso dire è che sicuramente l'articolo non voleva parlare di questo ma di ben altro, ossia del perchè un'istituzione super partes ha promosso iniziative private nella figura del suo presidente che hai suoi interessi privati nel mezzo, e non si è dimesso
Certo è che già che ci siamo, visto che è uscito, stiamo indagando su tutto. Qualsiasi cifra sia (e mi fa sorridere, ripeto, che questi 800K non siano nemmeno reali perchè vuol dire essere stupidi, visto che ti difendi da chi ti accusa di dire palesi cazzate, con un'altra palese cazzata che manco c'entra niente), se arriva dallo stato dovrà essere "spiegata"
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Marco, io l'unica domanda che mi pongo è cosa si spera di ottenere dicendo che si sono ottenute cifre faraoniche per produrre un titolo di livello budget e senza l'ombra di una strategia di marketing? Tranne bruciarsi l'immagine, intendo.
Anche se fosse vero, io avrei usato una linea più modesta, visti i risultati.
Questo non lo comprendo nemmeno io.
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Sempre su Eurogamer.it (http://www.eurogamer.it/articles/disinformazione-videoludica-voce-del-blog/comments?comment_start=100#comment1224307) Carbone ha detto che di questo gioco è stato detto tutto durante l'IVDC dello scorso anno, e per "tutto" intende "team, marchi, soldi, tutto! Tutto trasparente da un anno.".
Ho preso il numero di Game Pro dove c'era tutto il resoconto dell'IVDC e non parla di alcun gioco italiano dal budget così considerevole (tra l'altro prodotto da uno degli organizzatori dell'IVDC stesso). Nemmeno sul sito ufficiale dell'IVDC dove ci sono le presentazioni della manifestazione c'è nulla. Nemmeno sui siti di videogiochi si accenna a questo videogioco (io perlomeno non ho trovato nulla... se qualcosa mi è sfuggito prego di segnalarmelo)
Comunque pare che ne vedremo la beta all'IVDC di quest'anno, quindi presto sapremo.
Ho detto pure troppo e non voglio fomentare ulteriori polemiche.
Posso capirti. Resta però un peccato che non si sappia nulla di certo.
Uhm, io allo scorso ivdc c'ero ma non ho sentito nulla. Forse Lamb è stato più attento di me...
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Sono stato più attento =] e indovina un po'? Non ho sentito una cippa nemmeno io.
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Sordi! >:(
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io mi ricordo l'annuncio anche se non fu mostrato niente.
era una visione dovuta al caldo nella sala forse?
Probabilmente il gioco sarà Wingers che dovrebbe essere presente alla prossima IVDC speriamo che quegli 800.000 siano stati d'aiuto
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Dunque il nome sarebbe "Wingers"? Però per essere un gioco di cui è stato detto di tutto e di più io non trovo ancora nemmeno un sito di videogiochi che ne parli... non ce ne è nemmeno traccia sul sito della Black Sheep Studios che pare ci starebbe lavorando sopra da un anno (tra l'altro chissà se la sceneggiatrice di questo gioco è davvero Francesca Noto, amministratrice delegata di Idra Editing, come nel filmato che compare sul sito di AIOMI... boh...).
Se non altro pare che all'IVDC di quest'anno finalmente si saprà qualcosa:
http://www.ivdconf.it/index-1.html
17:00-17:30
La nascita di Wingers, nuovo progetto di Black Sheep Studios
Raoul Carbone, Black Sheep Studios
Analisi di una produzione italiana in tutte le sue parti: come sono stati affrontati gli aspetti burocratici, artistici e tecnologici per aggredire un mercato internazionale sempre più competitivo.
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Dunque il nome sarebbe "Wingers"? Però per essere un gioco di cui è stato detto di tutto e di più io non trovo ancora nemmeno un sito di videogiochi che ne parli... non ce ne è nemmeno traccia sul sito della Black Sheep Studios che pare ci starebbe lavorando sopra da un anno (tra l'altro chissà se la sceneggiatrice di questo gioco è davvero Francesca Noto, amministratrice delegata di Idra Editing, come nel filmato che compare sul sito di AIOMI... boh...).
Se non altro pare che all'IVDC di quest'anno finalmente si saprà qualcosa:
http://www.ivdconf.it/index-1.html
17:00-17:30
La nascita di Wingers, nuovo progetto di Black Sheep Studios
Raoul Carbone, Black Sheep Studios
Analisi di una produzione italiana in tutte le sue parti: come sono stati affrontati gli aspetti burocratici, artistici e tecnologici per aggredire un mercato internazionale sempre più competitivo.
Sono solo supposizioni, ma visto che black sheep presenta questo wingers presumo sia quello il gioco.
comunque essendo stato alla IVDC l'anno passato non fu detto niente del gioco che io ricordi. fu solo annunciato vagamente. Ora però non voglio dire altro ci sta che stia facendo confusione
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Presto detto, secondo il resoconto pubblicato da Il Sole 24 Ore:
http://job24.ilsole24ore.com/news/Approfondimenti/2009/07/08/15_A.php?uuid=82dedaa6-6b81-11de-9813-bf7a84923155&DocRulesView=Libero (http://job24.ilsole24ore.com/news/Approfondimenti/2009/07/08/15_A.php?uuid=82dedaa6-6b81-11de-9813-bf7a84923155&DocRulesView=Libero)
GAME DESIGNER
Stipendio netto: 1.500 - 3.000 euro
PROGRAMMATORE
Stipendio netto: 1.500 - 3.000 euro
ART DIRECTOR
Stipendio netto: 1.500 - 3.000 euro
PRODUCER
Stipendio netto: 1.500 - 3.500 euro
GAME TESTER
Stipendio netto: 1.000 - 2.000 euro
Secondo inoltre l'intervista di ADNKronos ad AIOMI gli stipendi variano dai 1.200 euro netti al mese per profili molto junior, sino a 3.500 euro netti al mese per profili senior under-35.
Oh, si vede che sinora ho guardato nella direzione sbagliata... quasi quasi vado a fare il senior tester, sarebbe già più di quanto prendo oggi come team leader.
Onestamente mi sarei aspettato stipendi più alti...
Se consideriamo che la verità sta nel mezzo e che quindi in media si guadagna sui 2000 euro al mese persino per fare il producer (vabbè, facciamo 2500) la situazione non è che sia granché rosea...
Forse in Italia conviene ancora investire in altri settori, troppo scarsi come guadagni questi qui (attenzione: rispetto alla posizione occupata eh, non scarsi in senso assoluto).
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Onestamente mi sarei aspettato stipendi più alti...
E figurati che nessuno prende nemmeno quelli.
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Onestamente mi sarei aspettato stipendi più alti...
E figurati che nessuno prende nemmeno quelli.
Beh si in effetti poi si tende sempre ad arrotondare...
Diciamo che a sto punto mi viene da pensare che si tratti di lavori svolti più per passione che per ritorno economico...
Voglio dire, in tutta Italia ci sono negozietti che fatturano anche 5- 6.000 Euro al mese...e i proprietari non hanno la terza media, tanto per fare un esempio...
Purtroppo a differenza dell'America (non so in questo periodo ma prima era così) chi è laureato in Italia spesso si trova più col culo per terra rispetto a chi invece ha cominciato a lavorare già da minorenne...
E poi si cerca sempre gente con esperienza....
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Basti pensare che nelle grandi città il fulcro dell'informatica ruota intorno alla consulenza, portata avanti da società che non si fanno scrupolo nel pagare quattro lire i propri dipendenti e che assumono di tutto e di più (2000 euro in questo ambito è un traguardone per molti). Lo sviluppo in software house al confronto è addirittura qualcosa di minoritario.