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Ludere => Ludi => Topic aperto da: Joe - Settembre 09, 2009, 08:47:23

Titolo: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Joe - Settembre 09, 2009, 08:47:23
 >:(

http://www.youtube.com/v/zGjgfSwOPw0

Com'è possibile?
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Badman - Settembre 09, 2009, 09:39:15
Ringraziamo l'hardware di legno del Wii, anche se è ingiustificato visto che dovrebbe essere un GC overclockato.  :-[
Sarebbe interessante vedere se in 4:3 ci sono le stesse mancanze, non vorrei che i 16:9 gravassero a tal punto da richiedere un minimo downgrade. Stasera magari faccio una prova.
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Badman - Settembre 09, 2009, 09:52:29
Tra l'altro ho controllato ora che Thardus (che ho seccato ieri sera) gode di un effetto simil-HDR su Wii quando usa l'abilità per sfuggire al visore normale, mentre su Gamecube era semplice nebbia, quindi il video sopra è ancora più inspiegabile (a meno che la nebbia non sia tecnicamente più pesante ma questo non posso saperlo...l'effetto visivo è di molto inferiore, comunque).

Versione Gamecube:

http://www.youtube.com/v/O6hFjGDeziY

Versione Wii:

http://www.youtube.com//v/HEAQ2DX3mIk
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: ccontinisio - Settembre 09, 2009, 10:15:11
Un tizio su Youtube ha commentato "The japanese versions are in separate discs and have the same trimmed effects"
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Badman - Settembre 09, 2009, 10:17:16
Allora i colpevoli sono i 16:9 abbinati all'utilizzo del Wiimote, non vedo altri responsabili considerando che la versione Gamecube è perfettamente emulata dal Wii.
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Joe - Settembre 09, 2009, 10:36:45
Però Corruption gira già in 16:9 e sfrutta appieno il wiimote, come fa a essere pure superiore tecnicamente?
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Badman - Settembre 09, 2009, 10:47:51
Forse essendo sviluppato direttamente per Wii hanno avuto modo di ottimizzarlo tenedo presente i compromessi che si dovevano fare.
Leggendo i commenti youtube si nota come l'effetto dei vari beam sia lo stesso di corruption, quindi potrebbe essere una scelta, mentre per l'acqua non c'è alcuna giustificazione se non che anche in Echoes avevano tolto quell'effetto.
A questo punto mi chiedo se il 2 abbia subìto tagli essendo un passo avanti al primo.
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Ziggybee - Settembre 09, 2009, 11:25:00
Si una ipotesi più probabile è che abbiano utilizzato il motore del 2 anche per l'1 ora che dovevano portarlo su Wii.

Per il resto, è vero che ci sono meno particelle ma solo a me in generale gli effetti paiono più credibili nella nuova versione?

Potrebbe solo essere stata una scelta estetica, visto che tre schizzetti (che facevano molto Dreamcast) in più o in meno non credo avrebbero ucciso nemmeno un Gamecube e tutto il resto è stato upgradato...
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: ccontinisio - Settembre 09, 2009, 11:42:44
Comunque, ci stiamo facendo le pippe mentali sul nulla, anche perché credo che metà del pubblico di questo forum ha già le versioni Gamecube.
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Badman - Settembre 09, 2009, 11:50:52
Esatto, tra l'altro lo stò rigiocando per l'ennesima volta grazie al Trilogy e se non me l'avessero fatto notare questi video non me ne sarei mai accorto. Anzi, mi sono sorpreso di come renda bene il primo su un HDTV in progressivo, nonostante i 7 anni ormai.
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Settembre 09, 2009, 11:53:01
Chissà cosa staranno facendo quelle tre povere particelle che hanno perso il posto di lavoro... questi sì che sono drammi di cui tutti dovremmo occuparci! Maledetta Nintendo, con tutti i soldi che ti ho dato ti permetti anche di licenziare delle particelle?
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: ccontinisio - Settembre 09, 2009, 12:09:00
Chissà cosa staranno facendo quelle tre povere particelle che hanno perso il posto di lavoro... questi sì che sono drammi di cui tutti dovremmo occuparci! Maledetta Nintendo, con tutti i soldi che ti ho dato ti permetti anche di licenziare delle particelle?

Stanno facendo la pubblicità dell'acqua Lete, ma già da un pò!
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Turrican3 - Settembre 14, 2009, 12:22:57
Si una ipotesi più probabile è che abbiano utilizzato il motore del 2 anche per l'1 ora che dovevano portarlo su Wii.

Non è che magari han fatto al contrario adattando gli asset di MP1 e 2 al motore di Corruption? Però non ricordo se questi effetti erano presenti nel terzo capitolo... boh?

Tornando a parlare della collection, ho iniziato Metroid Prime (per me il migliore della trilogia) e devo dire che a mio avviso non sono tutte rose e fiori per i nuovi controlli: premetto che l'ho settato esattamente come Corruption, ovvero con massima sensibilità e lock sui nemici disabilitato e che ho scelto il livello di difficoltà "Veterano" che mi risulta essere equivalente all'unico presente inizialmente su GC.

Detto questo, mi sembra di poter affermare che si nota abbastanza palesemente il fatto che il design di Metroid Prime (presumo si percepisca anche in Echoes, ma non l'ho ancora iniziato) sia stato concepito per un metodo di controllo profondamente diverso: nello specifico, disabilitare il lock automatico rende per motivi che reputo ovvii tutto piuttosto più difficile, avvicinando il titolo Retro ad un FPS "puro".

Inoltre, e questo è forse ancora più grave (già tremo pensando al boss finale! chi ha finito MP sul Cubo sa a cosa mi riferisco...), trovo incomprensibile la scelta di mantenere il medesimo sistema di selezione/cambio dei visori e delle armi: mi riferisco non tanto a dover puntare un'area dello schermo - credo ci fossero ben poche alternative - quanto piuttosto all'obbligo di pressione prolungata dei tasti +/-. Il rischio di premerli accidentalmente è prossimo allo zero assoluto, in compenso (si fa per dire!) con questo metodo si perdono delle frazioni di secondo preziosissime, e certi scontri in Metroid non sono esattamente una passeggiata.

In definitiva non so, credo che per andare avanti (mi scoccia terribilmente ripartire da zero, sono già al 23%) probabilmente cambierò il setting abilitando il target-lock, sperando che sia sufficiente a tener bassa la frustrazione.
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Ziggybee - Settembre 14, 2009, 12:37:24
Io ho riiniziato prime su trilogy (tanto nonostante avessi preso i primi due metroid prime al lancio del wii in versione GC non ho mai avuto tempo di giocarli bene)...

L'utilizzo del sistema di controllo di Corruption è durato 30 secondi. Sarà che ormai mi sono convinto dell'efficacia del joypad come controllo negli FPS, ma trovavo molti scontri e situazioni piuttosto ostici senza l'autolock a cui ero abituato sul Cubo. Viceversa con Corruption mai avuto grossi problemi, credo che come dice Turrican il level ed il game design ritagliati sul sistema di controllo originale non sono poi così portabili.

Sulla grafica, secondo me è un nitpick: la nuova veste grafica è veramente buona e gli effetti di shading sono molto piacevoli.
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Turrican3 - Settembre 14, 2009, 12:48:55
Sulla grafica, secondo me è un nitpick: la nuova veste grafica è veramente buona e gli effetti di shading sono molto piacevoli.

Quoto, ma del resto l'aveva già scritto il buon Badman: francamente dopo tutti questi anni non mi sarei MAI accorto dell'assenza di quello che a mio modesto avviso è un dettaglio assolutamente marginale.
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Badman - Settembre 14, 2009, 16:00:38
Ormai sono ben oltre la metà di Prime (ho appena preso il Grapple, di boss penso mi manchi solo l'Omega Pirate prima della fine) e sono parzialmente d'accordo con Turri: premettendo che i controlli su Cubo erano perfetti così com'erano, ho trovato l'adattamento nel primo capitolo un pò pretestuoso per i combattimenti ma davvero comodissimo per l'esplorazione. Il ribilanciamento della difficoltà mette comunque tante cose a posto nei combattimenti (non servono più SECOLI per tirare giù i Chozo Ghost e si va in difficoltà contro i Pirati che bisogna sconfiggere con un determinato beam), rimane che le situazioni sono studiate per il lock-on e si nota. Il feeling da fps non ce l'ho comunque avuto, anzi, la possibilità di guardarsi intorno sempre e comunque restituisce più immersione.
Per il resto rimane il capolavoro che tutti conoscono, rimango ancora sorpreso per i tocchi di classe che erano pesenti in un gioco di 7 anni fa (su tutti, gli ambienti assurdamente dettagliati e le gocce di pioggia che rimbalzano sul braccio cannone) e ho constatato con piacere che è invecchiato decisamente bene.
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Turrican3 - Settembre 14, 2009, 16:13:42
Il feeling da fps non ce l'ho comunque avuto

Vorrei precisare che con quell'espressione mi riferivo "solo" alla necessità di raggiungere un livello di precisione nel puntamento che con il lock automatico non ha (ovviamente! ;D) motivo di esistere.

Per curiosità: a che livello di difficoltà lo stai giocando?
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Ziggybee - Settembre 14, 2009, 16:17:26
Bad ti dimentichi pure gli schizzi di acqua e frattaglie sulla maschera e il viso leggermente riflesso in certe situazioni di illuminazione!
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Badman - Settembre 14, 2009, 16:55:26
Sì, hai ragione ce ne sono un sacco, dicevo solo quelli che mi hanno colpito di più.  :)

@Turro: giusta precisazione, come tuo solito.  ;)
Corruption a Veteran era perfetto, quindi ho mantenuto quella linea anche per Prime e mi stò trovando bene. :sisi:
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Turrican3 - Settembre 14, 2009, 17:53:37
Corruption a Veteran era perfetto, quindi ho mantenuto quella linea anche per Prime e mi stò trovando bene.

[semiOT]
Eh, io invece pensando che Veteran fosse l'equivalente di Hard dei "vecchi" Metroid su GC l'ho giocato alla difficoltà standard (non mi ricordo il nome, sorry ;D) e ho saputo solo in seguito che invece era una specie di "Easy". :azz:

Per questo motivo il Prime riveduto & corretto l'ho iniziato a "Esperto". :sisi:

Te l'ho chiesto perchè a naso ho l'impressione che i nemici tolgano una bella fetta di energia quando ti colpiscono, e non me lo ricordavo tosto fino a questo punto su GC. E' pur vero che è passato un fracco di tempo e quindi il ricordo non è esattamente freschissimo. ;D
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: ccontinisio - Settembre 14, 2009, 17:58:03
Tutte queste cose che state citando e lodando (e che condivido appieno) sono quello che secondo me mancherà al nuovo Metroid se davvero ci lavora il Team Ninja di cui parlavo (mi lamentavo preventivamente) nell'altro topic ...
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Joe - Settembre 14, 2009, 18:16:26


Te l'ho chiesto perchè a naso ho l'impressione che i nemici tolgano una bella fetta di energia quando ti colpiscono, e non me lo ricordavo tosto fino a questo punto su GC. E' pur vero che è passato un fracco di tempo e quindi il ricordo non è esattamente freschissimo. ;D

Infatti ti sarai rimpippato. :sisi: Ehhh, l'età galoppa... :gongola:
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Badman - Settembre 14, 2009, 19:14:29
[semiOT]
Eh, io invece pensando che Veteran fosse l'equivalente di Hard dei "vecchi" Metroid su GC l'ho giocato alla difficoltà standard (non mi ricordo il nome, sorry ;D) e ho saputo solo in seguito che invece era una specie di "Easy". :azz:

Per questo motivo il Prime riveduto & corretto l'ho iniziato a "Esperto". :sisi:

Te l'ho chiesto perchè a naso ho l'impressione che i nemici tolgano una bella fetta di energia quando ti colpiscono, e non me lo ricordavo tosto fino a questo punto su GC. E' pur vero che è passato un fracco di tempo e quindi il ricordo non è esattamente freschissimo. ;D
Non so dove sei arrivato ma alle Phazon Mines ci sono i Pirati specializzati in un tipo di beam che fanno un male cane, quindi sì, i nemici li ho trovati pompati a dovere anche io, nonostante sia la terza volta che gioco a Prime. Non sono ancora morto ma ci sono andato vicino al mini-boss dove si prendono le Powerbomb, per fortuna avevo l'espansione per il Wave Beam, mi sarebbe toccato rifare quasi un'oretta di gioco.  ;D
Parlando di Corruption, a "normal" non l'ho giocato ma posso pensare che sia estremamente facile visto che a Veteran la sfida è giusto a pelo (altra cosa in Hyperphase...davvero un casino).
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Badman - Settembre 14, 2009, 19:17:34
Tutte queste cose che state citando e lodando (e che condivido appieno) sono quello che secondo me mancherà al nuovo Metroid se davvero ci lavora il Team Ninja di cui parlavo (mi lamentavo preventivamente) nell'altro topic ...
Diciamo che questi tocchi di classe possono essere realizzati solo con una visuale in prima persona, i Metroid a scorrimento hanno sempre puntato su altri elementi per creare atmosfera: design e colonna sonora prima di tutto.  ;)
Spero in un trailer DECENTE prima della fine dell'anno, magari all'ormai consueta conferenza di Ottobre (in cui si dice verrà presentato il nuovo Zelda).
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Ziggybee - Settembre 24, 2009, 11:16:28
Need tagliandi amico (ma non subito, ho iniziato a giocarlo l'altro ieri...).

Altra cosa quasi da crimine di guerra: stanotte ho letto bene i manuali (forse migliori degli originali), poi mo sono soffermato sull'allegato che, in teoria, dovrebbe raccontare la cronologia di Metroid.

Lo dico per chi è digiuno di Metroid Prime: la cronologia in realtà è un mega spoilerone dei tre giochi, tra l'altro con una scelta editoriale discutibile: carta argentata con scritte bianche.

Vabbé.
Titolo: Re: Metroid Prime downgradato su Wii?
Inserito da: Badman - Novembre 10, 2009, 10:55:15
Inoltre, e questo è forse ancora più grave (già tremo pensando al boss finale! chi ha finito MP sul Cubo sa a cosa mi riferisco...), trovo incomprensibile la scelta di mantenere il medesimo sistema di selezione/cambio dei visori e delle armi: mi riferisco non tanto a dover puntare un'area dello schermo - credo ci fossero ben poche alternative - quanto piuttosto all'obbligo di pressione prolungata dei tasti +/-. Il rischio di premerli accidentalmente è prossimo allo zero assoluto, in compenso (si fa per dire!) con questo metodo si perdono delle frazioni di secondo preziosissime, e certi scontri in Metroid non sono esattamente una passeggiata.

In definitiva non so, credo che per andare avanti (mi scoccia terribilmente ripartire da zero, sono già al 23%) probabilmente cambierò il setting abilitando il target-lock, sperando che sia sufficiente a tener bassa la frustrazione.
Dopo aver finito (con estremo ritardo ma il tempo è quello che è...) Prime su Wii posso dire che l'ultimo boss si affronta in tranquillità anche con lo switch delle armi "nuovo": non ricordo come si comportava in Prime su GC, magari è stato ribilanciato nei tempi di "mutazione" ma non ho trovato alcuna difficoltà imposta dal sistema di controllo. Il primo l'ho finito al 93% (mi mancano 6 missile expansion) e visto che si è sbloccato un ulteriore livello di difficoltà punterò al 100% in quell'occasione.
Intanto sono a 3 ore di Echoes e devo dire che ora ricordo perchè è sempre stato il mio preferito. :asd:
Tecnicamente poi è un buon salto rispetto al primo, mentre le aggiunte sono identiche, per fortuna hanno mantenuto lo scan visor migliroato rispetto all'originale; mi ha ri-preso come difficilmente mi capita con un replay, penso gli dedicherò un pò di tempo. :sisi: