ArsLudica.org Forum
Ludere => Ludi => Topic aperto da: Bishop76 - Gennaio 29, 2010, 14:12:57
-
(http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100129/img/slide/62l.jpg)
http://www.nintendo.co.jp/wii/slsj/index.html (http://www.nintendo.co.jp/wii/slsj/index.html)
Due for release in Japan in 2010, The Last Story is a RPG from Mistwalker on the Nintendo Wii which takes on a new direction for the genre. The theme of the game involves the universal feelings all of humanity shares.
bellissima la musica
-
Ciao Bishop, lo sai che c'è la sezione news vero? :asd: :-*
edit: hive mind
-
Nota personale: devo finire Opoona entro Natale.
-
Nota personale: devo finire Opoona entro Natale.
l'ho scoperto solo ora :asd: :asd:
-
Final Fantasy VIII non è già uscito un secolo fa?!
ehm..ops :asd:
-
Nota personale: devo finire Opoona entro Natale.
l'ho scoperto solo ora :asd: :asd:
Ok, allora è arrivato il momento che ti sveli un altro segreto: il pulsante giusto del quote è quello subito sopra la linea nera in bold del messaggio che vuoi quotare :asd:
-
Sakaguchi molla la 360?
Interesting.
-
Sakaguchi avrà viste le vendite dei suoi giochi fuori dal Giappone, ha contato le X360 presenti nel Sol Levante in rapporto al Wii e s'è spostato lì. Sarà un bel confronto con Dragon Quest X.
Il logo fa molto Final Fantasy, anche la scelta del titolo: uno scaramantico “ultimo gioco prima del fallimento” che tanta fortuna portò nel ‘87 a Sakaguchi.
Spero non sia minestra riscaldata di vent’anni fa come gli altri titoli Mystwalker per 360; nel caso che arrivi in italiano (o al massimo in inglese).
-
Cmq non mi pare che Mistwalker molli la 360, anzi: c'è un titolo nuovo in lavorazione (verrà annunciato in estate) e prima di Natale c'era un rumor su Lost Odyssey 2...
Edit: Cercando, ho appena scoperto che anche Blue Dragon 2 è stato informalmente annunciato :)
-
A me sembra di ricordare che lo sviluppo di un altro titolo per 360, del quale avevano mostrato un artwork circa un anno fa o forse anchhe più, fosse stato cancellato.
Lost Odyssey 2? Hmm.
-
A me sembra di ricordare che lo sviluppo di un altro titolo per 360, del quale avevano mostrato un artwork circa un anno fa o forse anchhe più, fosse stato cancellato.
Lost Odyssey 2? Hmm.
A me piacerebbe, certo che dall'E3 dell'anno scorso non se ne sa nulla! E visto che hanno sospeso un'altra nuova IP per Xbox...
Certo LO2 sarebbe sicuramente meno rischioso dell'ennesimo titolo nuovo.
Pensa che la nuova IP di Mistwalker stava nella line-up del CES 2010 e Mistwalker l'ha cancellato il 5 Gennaio, praticamente una settimana dopo!
Mi domando però se ormai le modalità di sviluppo nipponiche non siano alla frutta: è il secondo RPG che Mistwalker cassa per problemi di qualità...
-
Il problema grosso è: ma il Wii ce l'ha lo spazio per questi giochi?
Sono andato a ravanare le statistiche ed ho trovato un Okami con un 300K copie worldwide, un Opoona con 50K copie (azz), un FF: Crystal Chronicles con 160K..
Su Xbox Lost Odyssey aveva comunque portato a casa 820K copie e Blue Dragon stava sulle 320K.
Per gli altri JRPG Next Gen abbiamo: Eternal Sonata 320K (PS3: 150K), Tales of vesperia 480K (PS3: 350K), Agarest 10K (PS3: 30K), Enchanted Arms 180K (PS3: 170K ) (eh! I miracoli di arrivare subito dopo il lancio di una console), Cross Edge Dash 10K (PS3: 130K) (rispetto a chi ha avuto il coraggio di autorizzare il port leggermente esteso di Cross Edge su 360...). Il bellissimo Valkyria Chronicles per PS3 820K.
Tranne che per le cagate son numeri da JRPG normali su una console mainstream, in alcuni casi inaspetatti visto il relativo basso numero di installato.
Se non altro il valore di produzione del titolo era rispettato nei dati di vendita, su Wii fai prima a tirare una monetina e vedere che esce. Ad ogni modo son contento: almeno qualcosa da giocare su Wii dopo aver finito Opoona e Da Blob (molto bello).
-
Spazio sul Wii? Penso di no, temo un effetto Dead Space: gioco tecnicamente ottimo che non vende.
Adesso LA console in Giappone per i Jrpg è il DS: pensa solo a Dragon Quest IX o Strange Journey (definito da Kaneko in un intervista come STM4)
-
Secondo me sia questo che il progetto dei Monolith verranno supportati con un marketing degno, quantomeno in terra natia. Per la localizzazione non ho dubbi sulla qualità, c'è "solo" da capire se hanno intenzione di portarli in Occidente: l'impressione è che sia roba seria, mi auguro l'abbiano finanziata in ottica mondiale.
-
Oddio per la qualità della localizzazione dipende chi la fa: quella di LO era ottima in inglese e abbastanza passabile in italiano.
Blue Dragon era meglio se lo localizzavano con il linguaggio dei sordomuti. La versione Italiana del doppiaggio era addirittura un'approssimazione dei testi in inglese letta, non recitata.
-
Di fatto è un gioco Nintendo, per questo mi aspetto una localizzazione di un certo livello. :)
-
Più che altro i dubbi sono su Mistwalker, non è che abbia tirato fuori poi sti gran gioconi.
-
[provocazione]Ha sicuramente tirato fuori giochi migliori di quelli prodotti da Square-Enix negli ultimi anni[/provocazione]
-
Al di là che sia una provocazione o meno non è che risolleva la questione: i giochi Mistwalker si sono rivelati mediocri\discreti, se esistono titoli peggiori non mi impediscono di nutrire dubbi sulle loro nuove produzioni. Da uno come Sakaguchi mi aspettavo molto di più.
-
[provocazione]Ha sicuramente tirato fuori giochi migliori di quelli prodotti da Square-Enix negli ultimi anni[/provocazione]
Concordo in pieno.
-
[provocazione]Ha sicuramente tirato fuori giochi migliori di quelli prodotti da Square-Enix negli ultimi anni[/provocazione]
Vedi Final Fantasy XIII :asd3:
-
Da uno come Sakaguchi mi aspettavo molto di più.
Io onestamente no.
-
Al di là che sia una provocazione o meno non è che risolleva la questione: i giochi Mistwalker si sono rivelati mediocri\discreti, se esistono titoli peggiori non mi impediscono di nutrire dubbi sulle loro nuove produzioni. Da uno come Sakaguchi mi aspettavo molto di più.
Lost Odyssey è un gioco da 78 su Metacritic, non lo definirei mediocre o discreto. Magari Ottimo.
Blue Dragon è da 79 ed è diventato un franchise coi controcazzi in poco più di un paio d'anni.
Anche se Metacritic non ha senso, LO è stato uno degli RPG Next Gen più venduti, in un periodo in cui 360 ce l'avevano ancora quattro gatti ma il catalogo era già pieno di ottimi titoli hardcore e mainstream. Essendo una IP nuova non mi pare un risultato da mediocrità, le cifre lo ho messe pure sopra. Praticamente hanno fatto il vero Final Fantasy VIII, dopo che Square l'ha buttata in vacca con fighette emo e storie ancora più assurde di quella a malapena passabile del VII.
Che poi non ti piaccia un certo genere di JRPG è un altro conto, ma allora sarebbe come se io mi metto a dire che NBA Live o FIFA sono giochi mediocri.
L'unico gioco mediocre che hanno sviluppato è quello che doveva uscire dopo Lost Odyssey, cannato da Mistwalker stessa e che li ha quasi buttati sul lastrico. Francamente, io sono contento che vadano su Wii, almeno uso la console più spesso ed il 480p, sarà assurdo, ma a me aggrada di più, specie negli RPG. Evita la fastidiosa tendenza al realismo grafico (uno degli aspetti peggiori di Lost Odyssey, IMHO).
Non sottovalutiamo pure il fattore economico della scelta, d'altronde anche Level 5 ed Atlus stanno temporeggiando parecchio, perché dubitano di riuscire a rimanere a galla sulle console HD. D'altronde è difficile giustificare a Johnny Playstation un titolo come Cross Edge, io ne sono la prova vivente, basta vedere il flammone che i miei amici casualoni e PS3 user hanno fatto su Facebook quando hanno visto che avevo scaricato i contenuti aggiuntivi del gioco.
-
In realtà poi non è che nemmeno gli RPG Square facciano sti numeroni.
Andando a memoria, i 5.7 milioni di FF XII su un parco di 130 milioni di PS2 non sono troppo differenti da 800K copie vendute da una IP nuova di zecca su circa 25 milioni di macchine.
-
Lost Odyssey è un gioco da 78 su Metacritic, non lo definirei mediocre o discreto. Magari Ottimo.
Blue Dragon è da 79 ed è diventato un franchise coi controcazzi in poco più di un paio d'anni.
Anche se Metacritic non ha senso, LO è stato uno degli RPG Next Gen più venduti, in un periodo in cui 360 ce l'avevano ancora quattro gatti ma il catalogo era già pieno di ottimi titoli hardcore e mainstream. Essendo una IP nuova non mi pare un risultato da mediocrità, le cifre lo ho messe pure sopra. Praticamente hanno fatto il vero Final Fantasy VIII, dopo che Square l'ha buttata in vacca con fighette emo e storie ancora più assurde di quella a malapena passabile del VII.
Che poi non ti piaccia un certo genere di JRPG è un altro conto, ma allora sarebbe come se io mi metto a dire che NBA Live o FIFA sono giochi mediocri.
L'unico gioco mediocre che hanno sviluppato è quello che doveva uscire dopo Lost Odyssey, cannato da Mistwalker stessa e che li ha quasi buttati sul lastrico. Francamente, io sono contento che vadano su Wii, almeno uso la console più spesso ed il 480p, sarà assurdo, ma a me aggrada di più, specie negli RPG. Evita la fastidiosa tendenza al realismo grafico (uno degli aspetti peggiori di Lost Odyssey, IMHO).
Non sottovalutiamo pure il fattore economico della scelta, d'altronde anche Level 5 ed Atlus stanno temporeggiando parecchio, perché dubitano di riuscire a rimanere a galla sulle console HD. D'altronde è difficile giustificare a Johnny Playstation un titolo come Cross Edge, io ne sono la prova vivente, basta vedere il flammone che i miei amici casualoni e PS3 user hanno fatto su Facebook quando hanno visto che avevo scaricato i contenuti aggiuntivi del gioco.
Il mio discorso va ben oltre i voti e le vendite: io penso che i JRPG si siano fermati ai 32 bit, non è stato fatto molto per progredire ed i pochi esempi validi non hanno influito nello smuovere un genere che continua ad essere troppo autoreferenziale. Questo è il pensiero di un giocatore che purtroppo non ha più il tempo da dedicare a certi titoli e che quindi può essere parziale o meno significativo di chi, come te, ha una visione più generale di dove stà andando questo tipo di giochi.
Per questo ti\vi chiedo: al di là delle vendite e dei voti, non sarebbe ora di vedere una nuova strada tracciata? Perchè io mi sono stancato dell'invasione di giochi discreti che si rifanno a strutture ormai vecchie e limitate.
Se poi vogliamo buttarla sulle solite critiche a SE, facciamo pure, ma non mi sembra che si vada molto avanti. Delle guerre fra poveri me ne infischio francamente.
-
Beh, un nuovo corso per i jrpg lo sta tracciando Mass Effect, che secondo me verrà preso ad esempio.
-
Pensavo che anche la struttura più aperta e godibile di FFXII potesse essere presa come esempio, invece addirittura la stessa SE sembra essersene sbattuta, quindi non ho idea di quanto si facciano influenzare da un esponente occidentale. Stiamo a guardare.
-
Secondo me vi sbagliate quando dite che i JRPG non si sono evoluti.
Tutti ultimamente pappagallano sta tesi stramba che gira da qualche annetto sui portaloni ammeregani.
Eppure di JRPG innovativi ce ne sono stati tantissimi. Tra questi non ci metterei Mistwalker ma una Atlus, una Level 5, una Gust, una Capcom o una NIS secondo me hanno dato al genere degli RPG più spunti di quanti non ne abbia dati Bioware o Bethesda, che continuano anche loro a proporre la stessa formula da oltre un decennio, tranne per asset sempre più faraonici a scapito di una profondità che diminuisce titolo dopo titolo. Per lo stesso motivo per cui tra amici il fotografo più bravo è quello che spara più i colori con Photoshop, sicuramente uno Shepard è più figo a vedersi di un personaggio creato con meno milioni di dollari, quindi per i superficialoni il gioco è automaticamente più bello.
Sullo storytelling c'è da discutere ma ricordiamoci sempre che parliamo di viggì, non di cinema. E, francamente, è da Baldur's Gate II che il sistema morale di Bioware mi ha disintegrato le gonadi perché si arricchisce di dialoghi ma si impoverisce di vera profondità e conseguenze. Sul gameplay, i JRPG sono giochi impegnativi, che problema c'è? Non mi pare di sentire critiche serrate al genere dei 4X o degli strategici a zone tipo Europa Universalis o Total War. Ah, vero, nessuno dei loro publisher unge migliaia di portali in tutto il mondo da tre mesi prima del lancio! :)
Il discorso del trentenne lavoratore che si lamenta che un genere è naufragato perché non ha più tempo per giocarlo è patetico, IMHO, evidentemente non gli è mai piaciuto veramente e se deve stare 3 mesi su un gioco preferisce farsi dare le pacche sulle spalle da un gioco più semplice e poi, per invidia del pene, critica qualcosa che vorrebbe ma non può. Proprio per quello ci sono simulatori di dialogo tipo i giochi Bioware o adventure più belli da vedere che da giocare tipo Uncharted o Assassin's Creed. Io leggo molto, non è che non leggo un libro di mille pagine perché ce ne sono altri da 120 che si finiscono in una sera.
Non la dovete vedere come una critica o un flame, il problema è che per fare favori al marketing, si sta privando gli utenti anche delle capacità critiche di piùbasso livello, ovvero quelle che permettono anche ad una scimmia quadrumane di capire che un rpg orientale ed uno occidentale non sono uguali, così come un titolo di scuola coreana è molto diverso di uno di scuola cinese o giapponese. Semmai il problema è di noi occidentali. Tra un RPG americano ed uno Europeo non c'è quasi nessuna differenza, a partire dalla gratificazione istantanea.
-
Pensavo che anche la struttura più aperta e godibile di FFXII potesse essere presa come esempio, invece addirittura la stessa SE sembra essersene sbattuta, quindi non ho idea di quanto si facciano influenzare da un esponente occidentale. Stiamo a guardare.
Visto che Square ha decine di team (interni ed esterni) che lavorano in parallelo (e molto lentamente, visto che i giapponesi non seguono l'ingegneria del software e non solo nei videogiochi), forse un evoluzione del modello di FF XII lo vedrai sul XV o il XVI. Io personalmente non credo che si vedrà più niente di buono da Square. Ormai è l'ultima che innova: anche le peggio merde degli ultimi cinque anni gli hanno portato soldi a palate, perché impegnarsi? Il fanboysmo è la piaga del settore videoludico.
Come ho detto, di innovazione ce n'è tanta: basta guardare gli hand-held e gli utlimi titoli PS2. No, su next-gen ancora quasi nulla (lo storytelling sperimentale di Lost Odyssey è un inizio e francamente mi ha stupito che così tanta gente abbia apprezzato il dover leggere 40 racconti brevi mentre gioca ad un JRPG abbastanza breve, effettivamente è stato uno dei tentativi migliori di trasferire stati d'animo al giocatore che abbia mai giocato): semplicemente non ci sono gli spazi economici e probabilmente non ci saranno mai.
-
Mi stupisce però che tutti questi "appassionati senza tempo" si siano lasciati scappare titoli con storie originali, gameplay veloce ed immediato e durate brevi come i titoli Gust ad esempio. O che nessun appasionato si ricordi Xenosaga o Rogue Galaxy, se vuole un approccio più occidentale e movimentato al genere.
Ah, si Rogue Galaxy, quello a cui tutti i recensori hanno dato 7 perché è un clone di Star Wars. Per la prima ora di gioco.
-
Solo tre cose
Primo, non vedo perché parli al plurale, io di giochi di jrpg di questa generazione non ne ho giocato nemmeno uno quindi non ho idea di quale sia il reale livello di innovazione che è stato apportato con le ultime uscite.
Secondo, Rogue Galaxy lo ho giocato, non è un clone di Star Wars ma mi ha ugualmente rotto le palle dopo una 30ina di ore :asd:
Terzo, rispondi a critiche che nessuno ha mosso qui dentro. :asd:
-
Alex, era un discorso nel complesso, non orientato a qualcuno. Mi rifacevo anche a dei punti che ha sollevato Badman che sono poi la spina dorsale di una critica distruttiva fatta ad un genere che ha solo la colpa di non essere simile ad un genere differente e più appagante per i casual gamer.
Riguardo Rogue Galaxy: lo hai giocato per 30 ore, che non è poco. Nessuno avrebbe giocato un gioco mediocre per 30 ore. Jericho dura 5 ore e dopo venti minuti vorresti annegarti nel cesso :) Non è che RG non abbia i problemi di giovinezza di un titolo innovativo (in realtà tutti i titoli L5 sono così) ma è sicuramente un titolo da non sottovalutare per quello che lascerà ai posteri (io ci metterei anche l'RPG di Layton, anche se è un'evoluzione del gameplay gestionale di Dragon Quest e di altri JRPG di fine anni 90 mai usciti dal giappone).
-
In realtà il mio scazzo nasce da articoli tipo questi: http://xbox360.ign.com/articles/106/1060011p1.html
La cosa esilarante è che nell'item 1 hanno avuto il coraggio di mettere uno screenshot del VATS, che è la cosa più ripetitiva, stucchevole e noiosa mai apparsa nel combat system di un "capolavoro" occidentale. Mi ha fatto apprezzare il mulinar di spada epilettico di Elder Scrolls...
Il pezzo in questione è stato "imbeccato" da una critica del vice-presidente di Bioware fatta ai JRPG una settimana prima, tanto per dare hype a Dragon Age e Mass Effect 2: http://www.sankakucomplex.com/2009/12/21/bioware-jrpgs-are-stagnant/
Le critiche ci stanno tutte (e sono valide per tutti i videogiochi, anche per i titoli Bioware). Secondo me il gioco didascalico (a qualsiasi genere esso appartenga) può piacer molto ai procedurali americani (hanno seicento film e telefilm con la stessa identica struttura narrativa...) ma non credo sia la strada dei videogiochi, perché annienta e banalizza l'interazione.
Semmai potrebbe essere l'evoluzione del cinema.
-
simulatori di dialogo tipo i giochi Bioware
:rotogrin: geniale questa descrizione!
Quoto tutto il discorso! Aggiungerei ai portaloni ammmerigani gli appecorati portali italiani e i vari podcast... non mi ricordo quale ha definito il genere "retrogaming"! Ma se ci sono prodotti tanto innovativi quanto coraggiosi come Knight of nightmare su NDS! :arrabbiato:
Personalmente mi piacciono i jrpg Atlus che innovano molto come Persona 3 Fes col suo sistema social link unito al sistema di combattimento bello solido. Da trentenne lavoratore m'ha preso 5 mesi e 140 ore, attualmente non trovo il tempo di cominciare il 4 (la mia quasi moglie mi stressa già se passo più di 10 minuti a DMC4... ) purtroppo.
Visto che Square ha decine di team (interni ed esterni) che lavorano in parallelo (e molto lentamente, visto che i giapponesi non seguono l'ingegneria del software e non solo nei videogiochi), forse un evoluzione del modello di FF XII lo vedrai sul XV o il XVI. Io personalmente non credo che si vedrà più niente di buono da Square. Ormai è l'ultima che innova: anche le peggio merde degli ultimi cinque anni gli hanno portato soldi a palate, perché impegnarsi? Il fanboysmo è la piaga del settore videoludico.
Capisco anche che una produzione tripla A non possa permettersi di rischiare come una piccola Atlus, ma c'è anche da dire che quando i jappi ci provano come con Final Fantasy XII o Last Remnant vengono punti dalle vendite, mentre un classicissimo Dragon Quest supera i 4 milioni con facilità :eek2:
-
Alex, era un discorso nel complesso, non orientato a qualcuno. Mi rifacevo anche a dei punti che ha sollevato Badman che sono poi la spina dorsale di una critica distruttiva fatta ad un genere che ha solo la colpa di non essere simile ad un genere differente e più appagante per i casual gamer.
Riguardo Rogue Galaxy: lo hai giocato per 30 ore, che non è poco. Nessuno avrebbe giocato un gioco mediocre per 30 ore. Jericho dura 5 ore e dopo venti minuti vorresti annegarti nel cesso :) Non è che RG non abbia i problemi di giovinezza di un titolo innovativo (in realtà tutti i titoli L5 sono così) ma è sicuramente un titolo da non sottovalutare per quello che lascerà ai posteri (io ci metterei anche l'RPG di Layton, anche se è un'evoluzione del gameplay gestionale di Dragon Quest e di altri JRPG di fine anni 90 mai usciti dal giappone).
Ah, ok, non avendo notato tutto il movimento di critiche di cui parli ma solo le solite prerplessità alle preview dei titoli non avevo capito.
Comunque a me, da attuale niubbo della scena, interesserebbe capire anche da cosa sono mosse quelle critiche. Possibile che siano totalmente cecati da non vederla, l'innovazione? O come al solito ci sono dei concetti sottointesi nelle loro dichiarazioni, per i quali il riferimento sono sempre i giochi tripla A(e di jrpg AAA mi pare che ci sia quasi solo FF attualmente)?
Per me, sarà assurdo, c'è anche in buona parte, nel gruppo di pappagalli, gente che gioca, non apprezza e non capisce davvero perché, ma vuole comunque dire la propria su blog, forum e board varie, finendo quindi per additare i difetti che hanno tirato fuori altri in fase di recensione, i quali però per motivi professionali menzionano per lo più difetti oggettivi ma che non sono il vero problema. Mi spiego con un esempio: Dragon Age, molto bello, ma in tutta l'avventura si sente chiaramente che c'è qualcosa che non va. Non è il bilanciamento tra le classi, non è la mancanza di interazione né il numero di scontri "filler", è qualcosa di diverso che è più difficile individuare, e va cercato altrove, ovvero in quegli standard di design dei giochi occidentali che Bioware ha contribuito a costruire, in cui tutto ha le sembianze di un pre-fabbricato, innovazioni comprese. Di esempi ce ne sarebbero altri, da Oblivion(altro che fast travel, auto livellamento e bussola), Fallout 3(altro che VATS), Nwn2 e così via.
Per me è possibile che sia così anche in altri ambienti, come quello dei jrpg che sembra sempre più vicino alla controparte occidentale, per comodità e pigrizia mentale, perché fare analisi personali e soggettive è troppo faticoso, vengono additati sempre i difetti noti.
-
Alex le critiche sono del tipo "i turni sono una roba vecchia" o "mi sento un coglione mentre il mio personaggio resta fermo a farsi pestare aspettando si carichi la barra" passando per un mancanza d'innovazione urlato ai quattro venti da gente per cui jrpg=final fantasy. Quindi analizzandole direi che nascono da quattro fattori:
-ignoranza becera su ogni jrpg che non sia final fantasy
-disprezzo per meccaniche lente ma ragionate in favore di veloci, facili e fracassone
-disprezzo per ogni cosa non sia pensato anche per un pubblico pc
-disprezzo per produzioni low budget.
Messa così sembrano velatamente critiche costruite a tavolino per elogiare i prodotti Bioware: prodotti tanto spettacolari e immediati quanto poco tattici, concepiti per mouse + tastiera e con budget faraonici.
Ora che un pr Bioware non sappia distinugere un Final Fantasy da un Persona lo posso anche capire, un redattore di siti medio-grande no.
-
Secondo me vi sbagliate quando dite che i JRPG non si sono evoluti.
Tutti ultimamente pappagallano sta tesi stramba che gira da qualche annetto sui portaloni ammeregani.
Eppure di JRPG innovativi ce ne sono stati tantissimi. Tra questi non ci metterei Mistwalker ma una Atlus, una Level 5, una Gust, una Capcom o una NIS secondo me hanno dato al genere degli RPG più spunti di quanti non ne abbia dati Bioware o Bethesda, che continuano anche loro a proporre la stessa formula da oltre un decennio, tranne per asset sempre più faraonici a scapito di una profondità che diminuisce titolo dopo titolo. Per lo stesso motivo per cui tra amici il fotografo più bravo è quello che spara più i colori con Photoshop, sicuramente uno Shepard è più figo a vedersi di un personaggio creato con meno milioni di dollari, quindi per i superficialoni il gioco è automaticamente più bello.
I giochi Atlus generalmente mi piacciono, quelli più ispirati hanno dato sì una ventata d'aria fresca al genere (anche solo parlando di Persona con il suo gameplay "sociale"), il resto non l'ho seguito così tanto perchè torniamo al discorso che hai mal interpretato ed a cui rispondo sotto.
Il discorso del trentenne lavoratore che si lamenta che un genere è naufragato perché non ha più tempo per giocarlo è patetico, IMHO, evidentemente non gli è mai piaciuto veramente e se deve stare 3 mesi su un gioco preferisce farsi dare le pacche sulle spalle da un gioco più semplice e poi, per invidia del pene, critica qualcosa che vorrebbe ma non può. Proprio per quello ci sono simulatori di dialogo tipo i giochi Bioware o adventure più belli da vedere che da giocare tipo Uncharted o Assassin's Creed. Io leggo molto, non è che non leggo un libro di mille pagine perché ce ne sono altri da 120 che si finiscono in una sera.
Non ho mai messo in relazione il fatto di "non avere tempo" con "il genere è naufragato", attenzione, anzi ho volutamente precisato che il mio parere potesse essere parziale perchè di JRPG non ne gioco tanti. Ed anche se non mi sento in obbligo di giustificarmi, ti posso dire che la mia passione per i videogiochi è sempre stata a 360°, con il problema, crescendo, che per fare 30 ore ad un JRPG mentre mi faccio le ossa ad un picchiaduro o mi gioco un Metroid, mi ci vogliono mesi interi. Quindi il discorso che stai facendo tu non c'entra nulla, educatamente parlando, io parlavo solo di "tempo materialmente utilizzabile" perchè per quanto mi possa piacere un titolo, con giochi di quella portata ne posso giocare due/tre all'anno.
Non la dovete vedere come una critica o un flame, il problema è che per fare favori al marketing, si sta privando gli utenti anche delle capacità critiche di piùbasso livello, ovvero quelle che permettono anche ad una scimmia quadrumane di capire che un rpg orientale ed uno occidentale non sono uguali, così come un titolo di scuola coreana è molto diverso di uno di scuola cinese o giapponese. Semmai il problema è di noi occidentali. Tra un RPG americano ed uno Europeo non c'è quasi nessuna differenza, a partire dalla gratificazione istantanea.
Questo penso lo capiscano tutti.
Il punto è che se si fanno critiche si cerca poi di valutare cosa potrebbe fare bene ad un genere per progredire, da qui le ipotesi di influenze occidentali. Non significa che "gli rpg occidentali sono meglio perchè sono diversi" ma che magari bilanciare certi elementi potrebbe portare benefici. Come no, sia ben chiaro, d'altronde si parlava di ipotesi.
Continuare su questi toni non è un problema ma evitiamo di supporre cose solo per la voglia di farlo, senza alcun riscontro ed amici come prima.
-
Non ho mai messo in relazione il fatto di "non avere tempo" con "il genere è naufragato", attenzione, anzi ho volutamente precisato che il mio parere potesse essere parziale perchè di JRPG non ne gioco tanti. Ed anche se non mi sento in obbligo di giustificarmi, ti posso dire che la mia passione per i videogiochi è sempre stata a 360°, con il problema, crescendo, che per fare 30 ore ad un JRPG mentre mi faccio le ossa ad un picchiaduro o mi gioco un Metroid, mi ci vogliono mesi interi. Quindi il discorso che stai facendo tu non c'entra nulla, educatamente parlando, io parlavo solo di "tempo materialmente utilizzabile" perchè per quanto mi possa piacere un titolo, con giochi di quella portata ne posso giocare due/tre all'anno.
Ma infatti non devi assolutamente, io pure se fai una media arriverò si e no a 4 l'anno. Il problema è che è una delle ragioni principali delle critiche, quindi ne ho preso lo spunto. Allo stesso modo dei JRPG ho seri problemi a finire un Oblivion o un Fallout 3 e sto aspettando ad iniziare Dragon Age (altro polpettone da quasi 70 ore) per avere il tempo che merita, anche se darò la precedenza a Mass Effect 2 perché preferisco le ambientazioni SciFi.
Comunque, tornando in topic, l'unica vera cosa che mi attendo da Mistwalker è uno storytelling bello denso e drammatico. The Last Story sembra, almeno dai teaser testuali, un degno erede di Lost Odyssey in questo contesto.
-
Sarebbe bello se Sakaguchi impiegasse i novellisti che hanno scritto i sogni in LO anche per scrivere la trama e curare i personaggi. Una cosa che in LO risaltava era l'ottima qualità dei racconti/sogni (curati e scritti da uno scrittore di professione) rispetto alla trama/dialoghi curati da Sakaguchi e soci. Insomma, se si ha l'opportunità di avere uno scrittore a tua disposizione tanto vale dargli in pasto tutto e non solo la realizzazione di alcuni racconti brevi, no?
-
Sarebbe bello se Sakaguchi impiegasse i novellisti che hanno scritto i sogni in LO anche per scrivere la trama e curare i personaggi. Una cosa che in LO risaltava era l'ottima qualità dei racconti/sogni (curati e scritti da uno scrittore di professione) rispetto alla trama/dialoghi curati da Sakaguchi e soci. Insomma, se si ha l'opportunità di avere uno scrittore a tua disposizione tanto vale dargli in pasto tutto e non solo la realizzazione di alcuni racconti brevi, no?
Stavo scrivendo un diario sui sogni di LO... :)
Per noi occidentali forse si ma se i racconti sono belli forse non è solo merito dello staff dei sogni ma anche del lavoro di adattamento, visto che la prosa giapponese è molto limitata rispetto a quella ritenuta tale da noi occidentali... Credo che sia anche per quello che c'è la percezione di una sensazione di stacco.
L'adattamento dei sogni è fatto molto meglio di quello dei dialoghi degli intermezzi, ad esempio, dove spesso affiorano frasi decontestualizzate che ti annientano l'atmosfera. Inoltre non sottovalutare il potere evocativo dell'atmosfera delle interactive novel giapponesi :)
-
nuovi art:
(http://www.nintendo.co.jp/wii/slsj/column/img/column_05_bg.jpg)
(http://www.nintendo.co.jp/wii/slsj/column/img/column_06_bg.jpg)
-
Pioggia di meteoriti?
-
Finalmente le prime immagini in game!
(http://img251.imagevenue.com/loc205/th_55833_ls_1_1_122_205lo.jpg) (http://img251.imagevenue.com/img.php?image=55833_ls_1_1_122_205lo.jpg) (http://img152.imagevenue.com/loc585/th_55836_ls_1_2_122_585lo.jpg) (http://img152.imagevenue.com/img.php?image=55836_ls_1_2_122_585lo.jpg) (http://img15.imagevenue.com/loc119/th_55839_ls_1_3_122_119lo.jpg) (http://img15.imagevenue.com/img.php?image=55839_ls_1_3_122_119lo.jpg) (http://img138.imagevenue.com/loc387/th_55843_ls_1_4_122_387lo.jpg) (http://img138.imagevenue.com/img.php?image=55843_ls_1_4_122_387lo.jpg) (http://img270.imagevenue.com/loc493/th_55846_ls_1_5_122_493lo.jpg) (http://img270.imagevenue.com/img.php?image=55846_ls_1_5_122_493lo.jpg)
spettacolare!
-
è uscito il primo trailer gameplay, lo trovate qui:
http://www.vg247.com/2010/07/08/mistwalkers-last-story-gets-first-movie/ (http://www.vg247.com/2010/07/08/mistwalkers-last-story-gets-first-movie/)
quindi è un action rpg, ci sono anche le coperture :P
-
[Minna no NC] The Last Story - Overview Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=geqiMM2N-LU#ws)
-
Ma e' vero che non verrà localizzato?? :-[
L'ambientazione mi fa tornare in mente Vagrant Story e FFXII :D
-
Ma e' vero che non verrà localizzato?? :-[
Ad oggi (per quel che ne so) il gioco è annunciato ufficialmente per l'uscita nel solo territorio nipponico.
Ma personalmente ritengo probabile che almeno uno tra questo e Xenoblade/Monado sbarcherà in Occidente.
-
Ma e' vero che non verrà localizzato?? :-[
Ad oggi (per quel che ne so) il gioco è annunciato ufficialmente per l'uscita nel solo territorio nipponico.
Ma personalmente ritengo probabile che almeno uno tra questo e Xenoblade/Monado sbarcherà in Occidente.
Lo spero tanto visto che come ambientazione mi piacciono tanto vedremo :)
-
é uscita la rece di Famitsu:
Last Story (Wii, Nintendo): 10 / 10 / 9 / 9 - (38/40)
-
Bada! Se non lo localizzano me lo compro Jap e lo uso con l'emulatore.
-
[SIZE="5"]The Last Story sells out in Japan[/SIZE]
(http://assets.vg247.com/current//2011/01/20110128thelaststory.jpg)
Wipe your eyes, children! Mistwalker’s enchanting Wii-exclusive RPG, The Last Story, is reported to have completely sold out its first shipment in Japan. That’s not a gamble, Nintendo. That’s a sure bet. Bring us this thing.
A Neogaf (http://"http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=25635102&postcount=78") post claims retailer blogs reported the game’s first shipment had been snatched up so rapidly that last minute preorders were not able to be filled.
A second shipment is due today, thankfully.
The Last Story is the latets game from Final Fantasy creator Hironobu Sakaguchi, and despite looking utterly delightful, isn’t expected to release outside Japan. (http://"http://www.vg247.com/2011/01/20/3ds-and-kirbys-epic-yarn-partly-to-blame-for-the-last-story-releasing-only-in-japan/")
speriamo cambino idea e lo portino anche in occidente :sisi:
-
Ormai manca pochissimo all'uscita in terra Europea, chi lo prende?
The Last Story (Wii) - European Teaser Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=FryY1dM8mj4#ws)
-
Io ho prenotato la limited ad un prezzo interessante (onde evitare di essere spennato su Ebay, dubito ne distribuiranno a pacchi), dopo Xenoblade spero che anche The Last Story possa rivelarsi un'altra piacevole sorpresa per i miei gusti. :)
Già il solo fatto sia molto action gioca decisamente a mio vantaggio. :asd:
-
The Last Story Pre-Launch Trailer / Game Mechanics (http://www.youtube.com/watch?v=DYiV31FkCXI#ws)
-
Io ho prenotato la limited ad un prezzo interessante (
Ovvero ? :D
-
Mi pare attorno ai 45 pleuri, cent più cent meno.
-
Mi pare attorno ai 45 pleuri, cent più cent meno.
COntro i 60 del gamestop. In effetti tenta molto anche a me. Non so se prendere questo o Metal Gear Solid Collection.
-
Pubblicità in metrò :D
(http://www.gonintendo.com/content/uploads/images/2012_2/404939_3271986039707_1269086230_3295584_1376477715_n.jpg)
-
Io l'ho prenotato da amazon uk in versione limited..
sinceramente ho preso xenoblade e questo sulla fiducia, ho letto tantissime review positivi più pareri di chi ha provato i due giochi.. mi sembrano i migliori jrpg usciti in questa gen da quel che leggo.
-
Io l'ho prenotato da amazon uk in versione limited..
sinceramente ho preso xenoblade e questo sulla fiducia, ho letto tantissime review positivi più pareri di chi ha provato i due giochi.. mi sembrano i migliori jrpg usciti in questa gen da quel che leggo.
L'ho...preso d'importazione...e lo sto giocando. Niente male davvero, è molto più vicino ai classici del genere rispetto a Xenoblade. Il combattimento però lo trovo migliore - meno confusionario e molto scenografico.
-
come difficoltà a che livello ci attestiamo puck?
-
Come si sviluppa la trama? Appaga?
-
La difficoltà non mi sembra particolarmente elevata, ma il combattimento merita: si livella con un certo piacere.
Purtroppo il gioco non è localizzato, quindi non sto capendo niente della trama né di eventuali subquest (che credo di aver accettato inconsapevolmente).
-
aaa i bei tempi di FF8 in giappo.. speravo di andare avanti solo parlando con i pg, ogni tanto uscivo sulla mappa e andavo completamente a muzzo haaha
-
aaa i bei tempi di FF8 in giappo.. speravo di andare avanti solo parlando con i pg, ogni tanto uscivo sulla mappa e andavo completamente a muzzo haaha
Riviverli ancora oggi mi sembra un miracolo ;)
-
Come si sviluppa la trama? Appaga?
E' quasi totalmente story based, non ai livelli di Xenosaga (quello per Ps2) per quanto visto al momento ma quasi. I dungeon hanno zero esplorazione e sono delle monorotaie alla FF XIII, sono quasi un pretesto per arrivare ad un nuovo e alla relativa cut scene. Insomma, è l'antitesi di Xenoblade e del suo esplorare e cazzeggiare ad oltranza.
Per ora mi sta piacendo apprezzando proprio questo tipo di Jrpg, il battle system è la parte più "innovativa" se vogliamo, molto più rapido e snello rispetto ai crismi del genere, per dire c'è una fase iniziale di pianificazione, si sfruttano le coperture (LOL pure qui) per tendere agguati ai nemici, e si può a volte interagire con i fondali durante le battaglie facendo crollare ponti,torri ecc.
Per quanto visto, credo di aver fatto 10 capitoli, sono abbastanza soddisfatto. Visto che lo chiedevate nelle pagine precedenti, la versione pal ha menu e sottotitoli in italiano.
-
Confermo quanto detto da Triple S e, dato che gli dedicherò quasi sicuramente un articolo, cito solo un paio di pensieri sparsi.
Combat system molto divertente e ben fatto, approfondito quanto quello di Xenoblade Chronicles ma in parte vanificato dalla semplicità degli scontri.
Piacevole la possibilità di effettuare "battaglie programmate".
Storia molto bella, sebbene non proprio originale.
Colonna sonora fantastica, era da tempo che non sentivo un Uematsu così in forma.
Uematsu che, praticamente, si auto-omaggia. Fantastico.
I corridoi, nelle mani di Mistwalker, funzionano. Ma non capisco perché - per meglio dire: non ho voglia di spiegare i motivi per cui credo funzionino meglio rispetto ai corridoi di Final Fantasy XIII.
Niente male la special edition con il primo steelbox per Wii.
Per ora mi fermo qui. ;)
-
Confermo quanto detto da Triple S e, dato che gli dedicherò quasi sicuramente un articolo, cito solo un paio di pensieri sparsi.
Combat system molto divertente e ben fatto, approfondito quanto quello di Xenoblade Chronicles ma in parte vanificato dalla semplicità degli scontri.
Piacevole la possibilità di effettuare "battaglie programmate".
Storia molto bella, sebbene non proprio originale.
Colonna sonora fantastica, era da tempo che non sentivo un Uematsu così in forma.
Uematsu che, praticamente, si auto-omaggia. Fantastico.
I corridoi, nelle mani di Mistwalker, funzionano. Ma non capisco perché - per meglio dire: non ho voglia di spiegare i motivi per cui credo funzionino meglio rispetto ai corridoi di Final Fantasy XIII.
Niente male la special edition con il primo steelbox per Wii.
Per ora mi fermo qui. ;)
Spiega se ti va, magari è interessante discuterne ;D
Io credo che a volte sia anche una questione di percezione, Mistwalker da quando non è più sovvenzionata da Ms si sa che possiede fondi limitati, ha dietro due nomi storici come Sakaguchi e Uematsu che generano tanti piacevoli ricordi, e c'è sempre la paura che siano al loro ultimo atto. Si tende quindi a perdonargli anche scelte non convenzionali.
Prendiamo Square invece, è il pallido ricordo della softco dell'era Playstation, ha un'immagine che più negativa non si può (anche giustamente se vogliamo) e si tende a non perdonargli nulla. Ora io l'ultimo Final Fantasy che ho apprezzato veramente è il X ma solo avendolo rivalutato con il tempo, però gli va dato atto che gli ultimi 3 capitolo classici, escludendo quindi i mmorpg, siano quando di più distante l'uno dall'altro. Eppure sono stati tutti più o meno massacrati. Certo, come detto gli spin off e i tempi di sviluppo biblici non aiutano.
-
Allora inizio ad approfondire alcuni punti (non voglio farmi pubblicità, ma ne scriverò sia qui che su un altro sito perché ritengo che The Last Story dia adito a molte riflessioni).
Il Combat System è sicuramente ben realizzato ed approfondito quanto quello di XC (che non era proprio user friendly). Proprio al contrario del gioco dei Monolith Soft, in cui il grinding è favorito dalle numerose subquest, Mistwalker predilige l'avanzamento della trama. Il risultato è una maggior semplicità degli scontri e la possibilità di "programmare gli scontri" grazie ai cerchi d'evocazione semplifica l'allenamento del gruppo. Inoltre la possibilità di arricchirsi in breve tempo consente di ottenere facilmente armi particolarmente efficaci.
La storia non è originale, ma è efficace. Diciamo che avrei preferito qualcosa più originale del solito scontro tra civiltà, ma attendo sviluppi - la love story tra Zael e Calista è invece molto bella, pur richiamandosi ad una tradizione ben nota in Occidente: nello specifico, mi riferisco all'amor cortese.
Riguardo i corridoi: condivido la tua opinione, Mistwalker ha un profilo più basso ed i suoi giochi sono meno noti rispetto a quelli di Square-Enix, che sembra aver preso qualche cantonata con la sua serie principale (ma d'altronde già FFIX presentava qualche difetto di troppo). Eppure credo che il segreto di Mistwalker sia anche aver scelto con attenzione la console: dopo le delusioni su Xbox 360, rivolgersi al Wii è un'idea interessante. Tecnicamente non si poteva fare di più e, proprio per motivi tecnici, si tende a perdonare la relativa ripetitività del level design - senza contare che la città di Lazulis spezza in maniera intelligente questa routine.
In conclusione direi che TLS continua, parallelamente a Xenoblade, a tentare un'evoluzione dei JRPG. I Monolith Soft hanno proposto una vera e propria "omnigrafia" del genere, proponendo l'esponente per antonomasia (non a caso lo affiancherei a nomi quali Final Fantasy VII, Earthbound, ecc). Mistwalker si concentra sui suoi elementi più amati e noti: trama, combat system, design (come in Final Fantasy VI, Vagrant Story, ecc). Da notare che però, per analizzare meglio la questione, direi che sarebbe necessario rigiocare Final Fantasy XIII e provarne il seguito.
-
Uh, è story based allora, ottimo! Grazie!
Accattato oggi :)
Finisco Persona 3 (con calma...) e lo comincio.
-
Sì, però non aspettarti nulla alla pari con Persona 3: i temi sono quelli cari a Sakaguchi e quindi sono piuttosto noti agli appassionati di JRPG.
PS: Persona 3 o Persona 3 FES? Vale la pena comprare una PS3 SOLO per uno di questi due? ;)
-
Sì, però non aspettarti nulla alla pari con Persona 3: i temi sono quelli cari a Sakaguchi e quindi sono piuttosto noti agli appassionati di JRPG.
PS: Persona 3 o Persona 3 FES? Vale la pena comprare una PS3 SOLO per uno di questi due? ;)
Sì, immagino sia parecchio differente, più classico nel core :D
Tra l'altro ho letto che dura una 40na di ore, ma solo la trama principale o giocandolo tutto?
OT:
Sto giocando al FES, ho cominciato la campagna originale solo ieri, ma devo dire che le premesse per essere un giocone AAA+ ci sono tutte :)
-
Essendo piuttosto guidato, credo che in una 40ina d'ore si finisca la trama principale e parecchie sottomissioni. Non avendolo ancora finito, non saprei dire.
-
Finito in circa 30 ore con varie quest fatte. Non so, alla fine mi ha lasciato veramente poco, dopo le prime fasi in cui mi stava prendendo mi sono ritrovato di fronte ad un senso di deja-vu quasi opprimente, situazioni, storia, dialoghi e azioni dei personaggi mi sembrava di averle vissute in tanti altri giochi del genere. E probabilmente è così per davvero. :-\
-
L'ho finito qualche giorno fa. Mi è piaciuto molto alla fine dei conti.
La trama, pur non certo originale, è narrata bene e i personaggi sono ben caratterizzati. Certamente le esigenze della narrazione hanno pesato dal punto di vista della struttura di gioco, fin troppo lineare. Fortunatamente nella città di Lazulis si possono trovare delle sub quest, alcune sbloccano dei veri propri capitoli opzionali.
Strana la scelta di relegare alcune scene del finale allo svolgimento di side quest che diventano disponibili dopo aver sconfitto il boss finale...quindi attenzione ;)