ArsLudica.org Forum
Cogitare => Somnia => Topic aperto da: C3ncio - Dicembre 29, 2011, 16:42:35
-
Perchè?
Voglio proprio iniziare così! Anzi, potrei anche finire così, ma non mi sembra il caso...
La questione è evidente, i Survival Horror si stanno velocemente estinguendo: qualche titolo sospeso, qualche coraggioso e rarissimo esemplare fa capolino dall'industria indipendente e le vecchie glorie sono state o cestinate o trasformate in Action. Questa cosa deve far riflettere. Di primo acchito potremmo pensare che la paura non venda più, che non ci siano più compratori di ansia e adrenalina e che i registi di incubi si siano dati al porno, ma non è così! Se osserviamo il cinema, la musica, la letteratura notiamo istantaneamente che l'horror è ancora un genere che va alla grande soprattutto in una determinata fascia di utenza che non è per niente minuta, anzi.
Che sta succedendo allora? Perchè si preferisce sparare agli africani piuttosto che agli zombie? Perchè i fantasmi, i demoni e i deliri psicotici sono stati ammazzati da minigun e granate?
Ho provato a rifletterci a lungo ma non riesco a trovare una soluzione... Forse è un genere difficile da sviluppare e non ci sono talenti? No, perchè i grandi creatori di titoli come Silent Hill, Project Zero, Sanitarium (che è un avventura grafica ma il senso è quello), Alone in the Dark ci sono ancora e che stanno facendo? E' una questione di soldi? Silent Hill, fino alla sua terza edizione, ha venduto come un pazzo, dimostrazione che se il prodotto c'è, c'è anche il compratore...
Cosa ne pensate di questa faccenda?
-
I titoli horror aaa non vendono più, get over it.
-
Sbagliatissimo!
Come dicevo riguardo i primi tre SH, le vendite ci sono state eccome, ma tu potrai benissimo dirmi: "Son tempi passati, adesso va così!".
Bè, avresti sbagliato di nuovo! Amnesia The Dark Descent, buon survival horror del Settembre 2010 ha venduto molto più di 200.000 copie! Calcolando che è un prodotto indie e praticamente per nulla pubblicizzato è un ottimo traguardo di vendita. Se poi ci aggiungiamo che, è un bel gioco ma nemmeno tutto questo splendore, allora si nota che il motivo non è quello che dicevi tu, Monopoli, e che sinceramente all'inizio avevo pensato pure io!
;)
-
Amnesia ha avuto il suo piccolo successo grazie al buon vecchio passaparola (e al prezzo dignitoso). Secondo me al prossimo giro (leggi nuova generazione) l'horror classico -come lo intendi tu- tornerà, come sono tornati altri vecchi generi negli anni. In questa generazione le software house hanno preferito propinarci titoli più action del solito perché il mercato ha detto che va bene così (RE4 ha tracciato una strada) e noi possiamo solo prenderne atto.
Se non sbaglio si parla di un ritorno al passato per i prossimi Resident Evil. :look:
-
Sbagliatissimo!
Come dicevo riguardo i primi tre SH, le vendite ci sono state eccome, ma tu potrai benissimo dirmi: "Son tempi passati, adesso va così!".
Bè, avresti sbagliato di nuovo! Amnesia The Dark Descent, buon survival horror del Settembre 2010 ha venduto molto più di 200.000 copie! Calcolando che è un prodotto indie e praticamente per nulla pubblicizzato è un ottimo traguardo di vendita. Se poi ci aggiungiamo che, è un bel gioco ma nemmeno tutto questo splendore, allora si nota che il motivo non è quello che dicevi tu, Monopoli, e che sinceramente all'inizio avevo pensato pure io!
;)
200k per un gioco indie possono andare bene, ma per un aaa non sono niente.
Magari più avanti, ma ora l'orrore aaa è in stasi e il motivo è che non vende.
Per l'indie, guarderei con attenzione anche cosa succede in italia: mi pare ci saranno annunci nei prossimi mesi.
-
Il passo successivo sarebbe: perché non vende?
Negli ultimi anni quali survival horror sono stati veramente innovativi?
-
Tipo: Minecraft non è un survival horror? E' terrificante.
-
Tipo: Minecraft non è un survival horror? E' terrificante.
Se per questo Terraria lo è ancora di più (non sto scherzando).
Secondo me si dovrebbe fare una distinzione fra horror e survival horror, visto che il primo è più una caratteristica, mentre il secondo è un genere ampiamente identificato. Per il resto la questione delle vendite è sempre stato un loop storico, anche nell'horror cinematografico, quindi penso che si avrà un miglioramento nel futuro.
Per quanto riguarda la questione Amnesia: come per ogni altro indie e più una questione di culo che di altro, dato che il viral marketing o il "community" marketing (come per esempio la gente che fa video su YT) funzionano in maniera quasi totalmente casuale.
-
Il passo successivo sarebbe: perché non vende?
Negli ultimi anni quali survival horror sono stati veramente innovativi?
Il mercato ha ampiamente mostrato che l'innovazione fa male alle vendite.
-
Secondo me si dovrebbe fare una distinzione fra horror e survival horror, visto che il primo è più una caratteristica, mentre il secondo è un genere ampiamente identificato.
Grazie rud, meno male che ce lo dici ;)
-
Il passo successivo sarebbe: perché non vende?
Negli ultimi anni quali survival horror sono stati veramente innovativi?
Il mercato ha ampiamente mostrato che l'innovazione fa male alle vendite.
non se risponde ad una necessità
-
Il passo successivo sarebbe: perché non vende?
Negli ultimi anni quali survival horror sono stati veramente innovativi?
Il mercato ha ampiamente mostrato che l'innovazione fa male alle vendite.
non se risponde ad una necessità
Beh, non se risponde ad una necessita'. Giusto.
Ma questa necessita' e' limitata a poche persone, ed e' per quello che fa male alle vendite.
Per ogni persona che ha questa "necessita'", ce ne sono 10 che hanno "necessita' " che questa innovazione non ci sia.
Questo il mercato ce lo fa presente ad ogni fps che esce.
Alla fine, fare videogiochi e' un lavoro, e lo svolgono delle aziende, il cui scopo e' per definizione il profitto.
Se sono un'azienda e devo scegliere un mercato, a parita' di costi tra il mercato di una persona e quello di dieci, scelgo quello di dieci.
Soprattutto se ho bisogno di almeno tre vendite per fare pari con i costi.
-
Secondo me si dovrebbe fare una distinzione fra horror e survival horror, visto che il primo è più una caratteristica, mentre il secondo è un genere ampiamente identificato.
Grazie rud, meno male che ce lo dici ;)
mi sembrava lecito, visto che si è messo in ballo Amnesia :/
-
però diciamo tutta la verità, la componente avventuristica di molti Survival lasciava davvero a desiderare. Per quanto riguarda Resident Evil mi è sembrato giusto virare più sull'azione, gli enigmi con le chiavi colorate e le statue da spostare erano ridicoli. Purtroppo però questo cambiamento ha iniciso anche su gli altri Brand anche meno altisonanti di RE.
Non a caso l'unica console sulla quale esistono ancora i Survival "vecchia maniera" è il Nintendo Wii.
-
però diciamo tutta la verità, la componente avventuristica di molti Survival lasciava davvero a desiderare. Per quanto riguarda Resident Evil mi è sembrato giusto virare più sull'azione, gli enigmi con le chiavi colorate e le statue da spostare erano ridicoli. Purtroppo però questo cambiamento ha iniciso anche su gli altri Brand anche meno altisonanti di RE.
Non a caso l'unica console sulla quale esistono ancora i Survival "vecchia maniera" è il Nintendo Wii.
Per quanto mi riguarda, il problema dei nuovi RE (rispetto ai vecchi) è l'assoluta scomparsa della tensione generata dalla regia del gioco.
-
Non capisco l'astio verso RE4, è universalmente riconosciuto come un capolavoro. Su Cubo, poi.
-
però diciamo tutta la verità, la componente avventuristica di molti Survival lasciava davvero a desiderare. Per quanto riguarda Resident Evil mi è sembrato giusto virare più sull'azione, gli enigmi con le chiavi colorate e le statue da spostare erano ridicoli. Purtroppo però questo cambiamento ha iniciso anche su gli altri Brand anche meno altisonanti di RE.
Non a caso l'unica console sulla quale esistono ancora i Survival "vecchia maniera" è il Nintendo Wii.
Per quanto mi riguarda, il problema dei nuovi RE (rispetto ai vecchi) è l'assoluta scomparsa della tensione generata dalla regia del gioco.
ma perchè la regia di gioco in RE4 è assente?
Con "regia di gioco" cosa intendi? La scelta delle inquadrature fisse?
E' un'altro tipo di gioco io non lo vedo come una perdita, a pensarci bene dopo Code Veronica secondo me la serie aveva esaurito tutto quello che poteva dire con quel tipo di impostazione, RE 4 è stata una ventata di aria fresca! Il problema è che non hanno saputo rinnovare la formula con il 5!
Non capisco l'astio verso RE4, è universalmente riconosciuto come un capolavoro. Su Cubo, poi.
Ma credo che il problema non sia tanto RE4, che è un bel gioco quanto piuttosto quello che RE4 ha generato, vedi appunto RE5.
-
Il punto è che pre re4, tutti i survival horror avevano un sistema di controllo veramente di merda. Uno poi se lo faceva andare bene, un pò perchè era tutto "nuovo" come genere(non dimentichiamo gli aitd), un pò perchè la trama è bella, un pò perchè fanno saltare, ma la verità rimane: quel sistema di gioco era pessimo.
Secondo me i survival scompaiono come genere perchè effettivamente dopo che i vari resident evil & silent hill hanno perso la rotta, o banalmente esaurito quello che avevano da dire, nessuno ci crede più che possa uscire qualcosa di valido. Insomma hanno rotto i coglioni.
Ora immagino ci provino i Naughty Dog con The last of us, vediamo che succede.
-
però diciamo tutta la verità, la componente avventuristica di molti Survival lasciava davvero a desiderare. Per quanto riguarda Resident Evil mi è sembrato giusto virare più sull'azione, gli enigmi con le chiavi colorate e le statue da spostare erano ridicoli. Purtroppo però questo cambiamento ha iniciso anche su gli altri Brand anche meno altisonanti di RE.
Non a caso l'unica console sulla quale esistono ancora i Survival "vecchia maniera" è il Nintendo Wii.
Per quanto mi riguarda, il problema dei nuovi RE (rispetto ai vecchi) è l'assoluta scomparsa della tensione generata dalla regia del gioco.
ma perchè la regia di gioco in RE4 è assente?
Con "regia di gioco" cosa intendi? La scelta delle inquadrature fisse?
Le inquadrature fisse o mobili ala SH o Code Veronica, roba da cinema appunto e non perennemente dietro alle spalle del giocatore favorendone solo la parte action.
Come dici tu così è:
un'altro tipo di gioco
Un altro tipo di RE, che non è più RE. Sarebbe stato meglio chiamarlo in un altro modo e bon (anche perché oltre alle atmosfere, anche a livello di trama -non che fosse niente di eccezionale- c'è ben poco).
RE 4 è stata una ventata di aria fresca!
Sicuramente vero, è il mio gioco preferito del 2005!
Il problema è che non hanno saputo rinnovare la formula con il 5!
RE 5 puzza di vecchio, copia sbiadita del 4. Nel frattempo sono usciti giochi come Gears of War o Dead Space, in cui non ti senti più impedito quando devi muoverti mirando.