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Ludere => Ludi => Topic aperto da: Federico 'Fleym' Rosa - Febbraio 09, 2012, 18:12:16
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http://www.kickstarter.com/projects/66710809/double-fine-adventure (http://www.kickstarter.com/projects/66710809/double-fine-adventure)
Raccolta fondi completata in otto ore :o
16,808
Backers
$687,600
pledged of $400,000 goal
33
days to go
This project will be funded on Tuesday Mar 13, 8:00pm EDT.
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Sono arrivati quasi a 900K$.
Vabbé loro possono permetterselo, sono famosi!
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::) Però!
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Da un lato mi fa un po' paura questo sistema.
Oltre a favoreggiare chi ha già un'ottima esposizione mediatica (e quindi ha già forza commerciale e leve imprenditoriali) e pochi altri, mette in crisi il concetto di responsabilizzazione dell'imprenditorialismo e quello di investimento. E' una specie di pozzo mangia-profitti.
Non è questo il caso ma schafer e gilbert potrebbero scappare con quei soldi e non credo ci sarebbe una qualche ripercussione su di loro. Nessuno ha firmato garanzie...
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Però scappare lo puoi fare una volta sola, e se non sono miliardi per vivere di rendita non ti conviene.
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Hanno ampiamente superato il milione, impressionante.
Da un lato questa iniziativa è interessante, perchè offre la possibilità di vedere sviluppati giochi appartenenti a generi che normalmente non vengono particolarmente tenuti in considerazione dai publisher dei titoli tripla A. Dall'altro lato è anche vero che Tim Schafer e Ron Gilbert avranno un'enorme responsabilità sulle spalle, perchè è naturale pensare che parte di chi ha donato soldi alla causa si aspetti un prodotto finale che sia di loro garbo.
E' una scommessa veramente grande, se il gioco prodotto dovesse rivelarsi valido allora potrebbe creare un nuovo modo di investire e finanziare progetti alternativi ai titoli mainstream, dovesse fallire difficilmente capiterà in futuro di vedere l'opinione pubblica donare soldi per un progetto.
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La stessa cosa è sucessa a James Rolfe che aveva chiesto donazioni per produrre il lungometraggio sul Videogames Nerd. Anche li le aspettative sono molto alte dopo un investimento del genere. E' un rischio molto alto penso che questi due esempi saranno molto interessanti da seguire, anche se altamente rischiosi. Non so se questa cosa avrà un futuro però penso che se succede qualche altra volta i grandi publisher inizieranno a metterci il naso. Sperò che questo progetto di Shafer incoraggi qualche grosso nome a prendere in considerazione di più il genere delle avventure punta e clicca.
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Io spero che le grandi software house (Activision Blizzard, EA e forse Ubisoft) restino alla larga da certi metodi: in linea di massima, se questi progetti verranno realizzati con la giusta cura, questi metodi di raccolta fondi dovrebbero esser usati da giovani start up o da piccole sh guidate da esperti che decidano di creare qualcosa d'indipendente.
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Io spero che le grandi software house (Activision Blizzard, EA e forse Ubisoft) restino alla larga da certi metodi: in linea di massima, se questi progetti verranno realizzati con la giusta cura, questi metodi di raccolta fondi dovrebbero esser usati da giovani start up o da piccole sh guidate da esperti che decidano di creare qualcosa d'indipendente.
A pensarci bene sembra un po' troppo rischiso, forse le grandi case non si sobbarcheranno mai una responsabilità simile. Spero comunque in una buona riuscita del progetto, non solo per avere un bel gioco ma anche per smuovere un po' il genere dei punta e clicca che è davvero stantio da troppo tempo.
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Ma i donatori mi par di capire che vogliano qualcosa di stantio.
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Ma i donatori mi par di capire che vogliano qualcosa di stantio.
Non sanno quello che vogliono :nono:
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Ma i donatori mi par di capire che vogliano qualcosa di stantio.
Eh è un buon punto di discussione. Io penso non sia detto, c'è sempre un margine di rinnovamento che si può tentare senza snaturare il genere, lo hanno dimostrato anche i lavori della Telltale fino prima di Back to the Future. In ogni caso un punta e clicca con un buon impatto, per quanto vecchio nell'impianto, potrebbe comunque dare un incoraggiamento ad altri sviluppatori a muoversi di più in quel campo. Insomma di sfondare un po' la nicchia delle punta e clicca. Ma queste sono solo supposizioni un po' troppo ottimistiche.
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http://www.rockpapershotgun.com/2012/02/10/doublefines-happy-day-gives-planescape-dev-kickstarter-fever/ (http://www.rockpapershotgun.com/2012/02/10/doublefines-happy-day-gives-planescape-dev-kickstarter-fever/)
http://www.rockpapershotgun.com/2012/02/10/obsidian-want-to-know-what-you-want-them-to-make/#more-93897 (http://www.rockpapershotgun.com/2012/02/10/obsidian-want-to-know-what-you-want-them-to-make/#more-93897)
bhe non c'è che andare in Allarme Rosso ...
Personalmente ho un casino di dubbi a riguardo: questo modello è come un campo minato: un pò per le considerazioni di Matteo, un pò per il fatto che effettivamente la differenza tra aspettative e prodotto finale può essere tale da scoraggiare future evoluzioni del modello ... Insomma, l'idea romantica di "games for gamers, by gamers" che sta portando avanti questo esperimento è talmente bella che mi dispiacerebbe fallisse.
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Figata, ma non riusciranno mai a far contenti tutti, anche perche' i giocatori sono tutti designer :)
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Fin qui l'idea mi piace. Secondo me diventa anche un modo per gli sviluppatori di investire su se stessi. Voglio dire, se i papi di gioventù repellente chiedessero soldi per un progetto, chi glieli darebbe mai? Vabbe che quel gioco si è autosviluppato...
Inviato dal mio XT610 usando Tapatalk
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Secondo me l' iniziativa è ottima e supportbile, ma difficilmente replicabile. Voglio dire, stiamo parlando di due padri di un genere oramai dato per scomparso (a parte in germania... e in italia :)), non per volontà degli acquirenti, ma per scelte interne di mercato (altrimenti non si spiegherebbe un risultato così clamoroso). L'unica altra persona che potrebbe azzardare una mossa simile potrebbe essere Richard Garriott proponendo un eventuale UO2, ma dubito fortemente che, con un'offerta minima di 15 dollari, possa assicurare ai "finanziatori" una copia del gioco...
Inviato dal mio GT-I9000 usando Tapatalk
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Allora.. premetto che adoro il buon tim e mi sono giocato tutti i suoi giochi..
Il sistema sinceramente potrebbe risultare ottimo, ma dipende sempre e comunque da chi c'è dietro.
Qui, nella review che ho fatto per oldgames italia (http://youtu.be/ypmdK7h7_yo (http://youtu.be/ypmdK7h7_yo)) dico esattamente questo, ovvero che non si può pretendere di uscire con un finanziamento del genere, se non si è qualcuno che si è conquistato la fiducia di una comunity negli anni.
tim con la double fine ha partorito diversi giochi, uno secondo me capolavoro indiscusso del gaming (psychonauts) poi l'ottimo brutal legend e diversi giochi per xbox live arcade e psn notevoli.. iron brigade su tutti.
come dice ultraloca, il genere delle avventure grafiche è "sparito" non per scelta nostra, ma di mercato.. in soldoni, non fanno una sega di introito.
Tim è stato chiaro, ha detto che vuole cimentarsi con una avventura grafica ma che non è esattamente un investimento sicuro.. quindi ben venga questo sistema.
Io ho già dato i miei 15 dollari, appena letto shafer e double fine, si giocano molto ma personalmente mi fido tantissimo.
Una domanda: secondo voi questo sistema sarebbe applicabile a remake in hd di vecchi giochi?
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Eh, i remake dovrebbero essere più facilmente valutabili sia lato lavoro da fare (il design è già tutto fatto salvo qualche miglioria marginale, gli asset necessari li sai, puoi decidere quanto farli belli, e via discorrendo) sia lato aspettative da soddisfare. Chissà se a qualcuno sembrerà una cosa sensata (però i remake li stanno facendo comunque, quindi per molte cose non è evidentemente necessario).
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Non saprei, penso che, quando una sh si mette al lavoro su un remake, lo faccia andando a colpo sicuro. Sa che la gente lo vuole e che lo comprerebbe, quindi immagino non abbiano bisogno di cercare finanziamenti direttamente dagli utenti. Spesso sono precise strategie di mercato :)
Quello di Tim Schafer è stato invece un mezzo azzardo. Ci si poteva aspettare una buona reazione da parte dell'utenza, ma qui siamo andati parecchio oltre :D
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Io ho l'impressione che i remake HD siano discretamente remunerativi, quindi credo che cercheranno di guadagnarci finchè possibile e che rimarranno, almeno per un po', fuori da iniziative come questa di Schafer che appunto vedo più adatta a roba di nicchia, trascurata o del tutto ignorata dal mercato dei "big".
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Però mi chiedo una cosa, se Schafer fosse riuscito ad autofinanziarsi il suo progetto da solo trovando la cifra che aveva in mente all'inizio avrebbe avuto lo stesso così tante vendite da coprire una cifra mostruosa come quella che gli è arrivata. I fan lo avrebbero sostenuto a progetto finito, magari anche a scatola chiusa?
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Però mi chiedo una cosa, se Schafer fosse riuscito ad autofinanziarsi il suo progetto da solo trovando la cifra che aveva in mente all'inizio avrebbe avuto lo stesso così tante vendite da coprire una cifra mostruosa come quella che gli è arrivata. I fan lo avrebbero sostenuto a progetto finito, magari anche a scatola chiusa?
non penso, alla fine sono arrivati tantissimi soldi da relativamente poche donazioni.
Vendendo il gioco a 15€ e basta, non sarebbe mai arrivato a quelle cifre
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La raccolta si è chiusa ieri. :)
(http://img812.imageshack.us/img812/8158/screenshotxuv.png)
Urca, inutile dire che mi aspetto tanto.
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una media di 38$ a utente :o ,quale gioco scatolato da 70$ ha questo margine?
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una media di 38$ a utente :o ,quale gioco scatolato da 70$ ha questo margine?
Il problema e' che quello e' il budget, non sono i guadagni sul venduto, quindi non e' che Shafer puo' comprarsi una macchina con quei soldi :)
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una media di 38$ a utente :o ,quale gioco scatolato da 70$ ha questo margine?
Il problema e' che quello e' il budget, non sono i guadagni sul venduto, quindi non e' che Shafer puo' comprarsi una macchina con quei soldi :)
E soprattutto, teoricamente dovrebbe essere speso in toto per questo singolo progetto. Non è un peccato?
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una media di 38$ a utente :o ,quale gioco scatolato da 70$ ha questo margine?
Il problema e' che quello e' il budget, non sono i guadagni sul venduto, quindi non e' che Shafer puo' comprarsi una macchina con quei soldi :)
E soprattutto, teoricamente dovrebbe essere speso in toto per questo singolo progetto. Non è un peccato?
Esatto, e' cosi'. E' uno dei motivi per cui l'uso di kickstarter in una azienda avviata non mi convince. Inoltre il gioco ha gia' 87000 copie vendute, ma nessuna di queste vendite ha generato alcun guadagno. Tra quegli 87000 ci sono pure io, ovviamente :D
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una media di 38$ a utente :o ,quale gioco scatolato da 70$ ha questo margine?
Il problema e' che quello e' il budget, non sono i guadagni sul venduto, quindi non e' che Shafer puo' comprarsi una macchina con quei soldi :)
E soprattutto, teoricamente dovrebbe essere speso in toto per questo singolo progetto. Non è un peccato?
Cioè se gli avanza metà di quella cifra a gioco concluso cosa succede?
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una media di 38$ a utente :o ,quale gioco scatolato da 70$ ha questo margine?
Il problema e' che quello e' il budget, non sono i guadagni sul venduto, quindi non e' che Shafer puo' comprarsi una macchina con quei soldi :)
E soprattutto, teoricamente dovrebbe essere speso in toto per questo singolo progetto. Non è un peccato?
Cioè se gli avanza metà di quella cifra a gioco concluso cosa succede?
Schafer mi sembra che abbia appena ventilato l'ipotesi di dirottare parte del budget su altri progetti, ma non prima di aver consultato i backers. E' una cosa molto delicata. Se io ti ho dato 100 USD per questo progetto, perché dovrei accettare che una parte di essi venga in seguito investita per un altro gioco che non comprerei mai?
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Potrebbe finanziarsi un eventuale seguito dell'adventure. Non andrebbe lontano dagli obbiettivi della raccolta fondi su Kickstarter.
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oppure non un seguito ma un'altra punta e clicca.
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E soprattutto, teoricamente dovrebbe essere speso in toto per questo singolo progetto.
Ah. :|
Pensavo che l'idea dietro questo tipo di raccolta fondi fosse che comunque nella cifra raccolta fosse contemplato almeno un minimo di guadagno.
Sostanzialmente invece da come dici sembra che debbano lavorare per tot. mesi/anni o quel che è "solo" per la gloria. Ma può funzionare?!
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Poi quel gioco lo venderanno anche a chi non è backer, comunque (e gli stipendi sono inclusi nel budget).
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Sì, effettivamente immagino che nel budget rientrino anche gli stipendi...
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Dopo aver raggiunto il traguardo dei 400k, Schafer ha detto che faranno di più per offrire il gioco su più piattaforme (hardware e software), e a più nazioni possibili (con traduzioni e/o doppiaggi ad hoc) in base al bonus raccolto alla fine.
Immagino che bisogni giustificare il denaro richiesto con un project plan relativo con costi dettagliati (ore uomo/lavoro, acquisto di tool etc.), e credo debba essere una cosa di dominio pubblico, no?
C'è molta curiosità anche in tal senso.
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Immagino che bisogni giustificare il denaro richiesto con un project plan relativo con costi dettagliati (ore uomo/lavoro, acquisto di tool etc.), e credo debba essere una cosa di dominio pubblico, no?
C'è molta curiosità anche in tal senso.
mi sembra non ci sia niente di tutto ciò nè nelle guidelines di kickstarter nè nella pagina del progetto... se a chi ha versato non è stato fornito qualcosa di più dubito che ci saranno info maggiori...
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Immagino che bisogni giustificare il denaro richiesto con un project plan relativo con costi dettagliati (ore uomo/lavoro, acquisto di tool etc.), e credo debba essere una cosa di dominio pubblico, no?
C'è molta curiosità anche in tal senso.
mi sembra non ci sia niente di tutto ciò nè nelle guidelines di kickstarter nè nella pagina del progetto... se a chi ha versato non è stato fornito qualcosa di più dubito che ci saranno info maggiori...
Hmmkay, allora attendiamo i prossimi sviluppi per capirne di più! :)
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Immagino che bisogni giustificare il denaro richiesto con un project plan relativo con costi dettagliati (ore uomo/lavoro, acquisto di tool etc.), e credo debba essere una cosa di dominio pubblico, no?
C'è molta curiosità anche in tal senso.
mi sembra non ci sia niente di tutto ciò nè nelle guidelines di kickstarter nè nella pagina del progetto... se a chi ha versato non è stato fornito qualcosa di più dubito che ci saranno info maggiori...
Hmmkay, allora attendiamo i prossimi sviluppi per capirne di più! :)
si, sarebbe interessante capirlo. a vederlo così non mi sembra che i fondi possano essere considerati particolarmente vincolati, se non in generale al progetto, ovvero ti ho dato dei soldi che hai dichiarato di usare per il progetto x.
in effetti le guidelines dicono: son cazzi tra te e i tuoi backers:
Accountability Top ↑
What information should I share on my project page?
After visiting your project page backers should have a clear sense of:
• What it is you are trying to do
• How you will do it
• How the funds will be used
• Your qualifications to complete this project
• The identities of the people on your team (if you have one)
• How far along your project is
The more information you share, the more you will earn your backers’ trust.
What is my responsibility for answering questions from backers and non-backers?
People will reach out during the course of the project with questions about your project. These may range from queries on delivery dates to specific technical questions. These inquiries should be answered promptly and, in cases where other backers are asking the same information, publicly with a Project Update and through your Project FAQ (under your project description). Transparency is vital on Kickstarter.
What do I do if I miss my Estimated Delivery Date?
The Estimated Delivery Date is intended to set expectations for backers on when they will receive rewards. Setbacks are common to any project, and creative ones especially. When the unforeseen occurs, creators are expected to post a Project Update explaining the situation. Sharing the story, speed bumps and all, is part of the Kickstarter experience.
Creators who are honest and transparent will find backers to be far more forgiving. We’ve all felt the urge to avoid things when we feel bad about them, but leaving backers in the dark makes them assume the worst. It not only reflects badly on the project, it’s disrespectful to the support that community has given and to other Kickstarter creators. Regular communication is a must.
If I am unable to complete my project as listed, what should I do?
If you are unable to fulfill the promises made to backers, cannot complete the project as advertised, or decide to abandon the project for any reason, you are expected to cancel funding. A failure to do so could result in damage to your reputation or even legal action on behalf of your backers.
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http://www.kickstarter.com/blog/blockbuster-effects (http://www.kickstarter.com/blog/blockbuster-effects)
kickstarter spiega quanto ha avuto effetti positivi la discesa in campo di Shafer
Secondo me, se tanti altri big decidono di aprire progetti li, la tendenza sarà inversa, ovvero i piccoli progetti riceveranno meno soldi e meno visibilità.
Però finchè rimane 1 progetto famoso attivo alla volta non dovrebbero esserci problemi
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http://www.kickstarter.com/blog/blockbuster-effects (http://www.kickstarter.com/blog/blockbuster-effects)
kickstarter spiega quanto ha avuto effetti positivi la discesa in campo di Shafer
Secondo me, se tanti altri big decidono di aprire progetti li, la tendenza sarà inversa, ovvero i piccoli progetti riceveranno meno soldi e meno visibilità.
Però finchè rimane 1 progetto famoso attivo alla volta non dovrebbero esserci problemi
il problema è che sono già 3!
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http://www.kickstarter.com/blog/blockbuster-effects (http://www.kickstarter.com/blog/blockbuster-effects)
kickstarter spiega quanto ha avuto effetti positivi la discesa in campo di Shafer
Secondo me, se tanti altri big decidono di aprire progetti li, la tendenza sarà inversa, ovvero i piccoli progetti riceveranno meno soldi e meno visibilità.
Però finchè rimane 1 progetto famoso attivo alla volta non dovrebbero esserci problemi
il problema è che sono già 3!
3 attivi? Quali?