ArsLudica.org Forum
Addita => Novellae => Topic aperto da: Ziggybee - Settembre 20, 2007, 09:56:17
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In attesa del mio post domani, iniziamo a discutere del nuovo capitolo della saga di "chi è più con l'acqua alla gola?"
http://gamepolitics.com/2007/09/18/jack-thompson-says-gta-4-mission-target-is-him-threatens-to-block-release/
I commentatori di gamepolitics, IMHO, danno un pessimo esempio di eticità e tolleranza.
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Io invece ho capito che Thompson dovrebbe far parte di una missione di GTA IV, in cui viene assassinato.
Ovviamente, se fosse vero andrebbe assolutamente tolto il riferimento a tale persona (visto che non è d'accordo con tale sfruttamento della sua figura)...
Dunque, niente assassinio "reale". :nono:
Secondo me RockStar non sa come continuare la sua campagna di marketing dopo il pesante slittamento dell'uscita del titolo...
(però è simpatica come idea :D)
EDIT: sposto in Novellae.
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trovo la questione più interessante e profonda (:sneak:) di quanto appaia di primo acchito...
per i commentatori di Gp intendi i giornalisti o gli utenti?
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Un pò di satira contro Thompson all'interno del videogio da lui più odiato, basta evitare di fare nomi e il gioco è fatto.
Fantastico ;D
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Un pò di satira contro Thompson all'interno del videogio da lui più odiato, basta evitare di fare nomi e il gioco è fatto.
Fantastico ;D
Quoto.
Non è che sia tanto d'accordo con l'articolo in home... alla fine come si fanno a stabilire i limiti della satira? chi è che dovrebbe decidere ? se scrivo un romanzo di fantapolitica in cui un criminale deve uccidere Bush sto incitando alla violenza? ma soprattutto qualcuno è ingrado di fare un riassunto dei passaggi salienti dei 550 e passa commenti di quel sito ?
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Neanche io sono completamente d'accordo con l'articolo nella home. D'accordo che in Rockstar hanno dato nuova manifestazione di "incapacità di mettere a punto strategie che vadano oltre la pecoreccia polemica e strumentalizzazione dei poveri di comprendonio come JT", però se insisti sulla satira non ti seguo al 100%. Perché, facendo un solo esempio recente, in Operazione: Pretofilia "i pixel sono una rappresentazione di intenti e messaggi che bersagliano figure sociali e politiche tutt’altro che fittizie", eppure non ci siamo sognati di definirlo in altro modo se non con "satira".
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Fin qui sarebbe solo l’ennesimo atto di disperazione da parte di un publisher (Take 2) e di una software house (Rockstar) che tentano ancora una volta di risollevare le sorti di una serie ormai del tutto esausta.
Su questo ho i miei dubbi, la serie ha scalato il successo episodio dopo episodio (in terza persona) e c'è molta attesa per il nuovo.
Comunque per me è satira normale e poi bisogna vedere la situazione e il contesto in cui vada ucciso questo avvocato. Io non lo vedo come un disperato tentativo per raccogliere audience, piuttosto è una piccola vendetta nei confronti di JT, che tanta pubblicità si è fatto lanciando campagne deliranti contro i videogiochi.
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Ma no, dai, più che una vendetta un tributo, un monumento a quest'uomo geniale.
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Un pò di satira contro Thompson all'interno del videogio da lui più odiato, basta evitare di fare nomi e il gioco è fatto.
Fantastico ;D
Quoto.
Non è che sia tanto d'accordo con l'articolo in home... alla fine come si fanno a stabilire i limiti della satira? chi è che dovrebbe decidere ? se scrivo un romanzo di fantapolitica in cui un criminale deve uccidere Bush sto incitando alla violenza? ma soprattutto qualcuno è ingrado di fare un riassunto dei passaggi salienti dei 550 e passa commenti di quel sito ?
bè, c'è un evidente differenza tra i due casi. di cui si parla spesso quando si accusano i videogiochi e di cui si è parlato spesso (sotto altri aspetti) anche su queste pagine.
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Un pò di satira contro Thompson all'interno del videogio da lui più odiato, basta evitare di fare nomi e il gioco è fatto.
Fantastico ;D
Quoto.
Non è che sia tanto d'accordo con l'articolo in home... alla fine come si fanno a stabilire i limiti della satira? chi è che dovrebbe decidere ? se scrivo un romanzo di fantapolitica in cui un criminale deve uccidere Bush sto incitando alla violenza? ma soprattutto qualcuno è ingrado di fare un riassunto dei passaggi salienti dei 550 e passa commenti di quel sito ?
bè, c'è un evidente differenza tra i due casi. di cui si parla spesso quando si accusano i videogiochi e di cui si è parlato spesso (sotto altri aspetti) anche su queste pagine.
si vede che per me non è tanto evidente. magari me la spiegheresti anche o devo tirare a indovinare?
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uno è interattivo e l'altro no.
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Sì ma che c'entra? In molti casi si è invitato a sbiancare una stagista, a sfottere un candidato premier bassino, a simulare i preti che violentano bambini e in tutti questi casi si è parlato - giustamente - di satira.
Perché adesso le cose sarebbero diverse?
Posso capire che non qualcuno non sopporti troppo GTA, TakeTwo e RockStar, ma per me quest'episodio consiste in una presa per il culo bella e buona.
Non so, dire che la missione in oggetto istigherebbe qualcuno ad uccidere davvero Jack Thompson a me ricorda molto da vicino l'editoriale di Mazza al TG2 a proposito di Grillo.
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L'atto dell'uccisione in sé non è satira. Satira sarebbe se l'avvocato nel gioco fosse reso in un modo tale da rendere evidente l'opinione di chi ce l'ha piazzato. Mettere solo una macchietta da Bagaglino per la gioia di chi non lo sopporta invece non sarebbe satira.
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L'atto dell'uccisione in sé non è satira. Satira sarebbe se l'avvocato nel gioco fosse reso in un modo tale da rendere evidente l'opinione di chi ce l'ha piazzato. Mettere solo una macchietta da Bagaglino per la gioia di chi non lo sopporta invece non sarebbe satira.
Che differenza c'è con Operazione: Pretofilia?
Certo che è satira. Di scarsa qualità, ma sempre satira.
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Sì ma che c'entra? In molti casi si è invitato a sbiancare una stagista, a sfottere un candidato premier bassino, a simulare i preti che violentano bambini e in tutti questi casi si è parlato - giustamente - di satira.
Perché adesso le cose sarebbero diverse?
Posso capire che non qualcuno non sopporti troppo GTA, TakeTwo e RockStar, ma per me quest'episodio consiste in una presa per il culo bella e buona.
Non so, dire che la missione in oggetto istigherebbe qualcuno ad uccidere davvero Jack Thompson a me ricorda molto da vicino l'editoriale di Mazza al TG2 a proposito di Grillo.
non pensavo propriamente alla satira (da quel che ho letto sul caso e da quel che conosco il vari gta quella in questione non è definibile satira - per esserlo dovrebbe rientrare entro dei parametri minimi imo - ma è solo una ripicca di pessimo gusto. perfettamente lecita, per carità, e che non toglie il fatto che jack thompson sia un fenomeno da baraccone financo pericoloso - sicuramente di più dei videogiochi che stigmatizza). però rimane il fatto che il medium VG è diverso da un libro o da un film perchè è interattivo.
ripeto, non credo che la missione possa istigare qualcuno ad uccidere (qualcuno che non abbia già "problemi"). di sicuro ha una valenza simbolica e non diversa.
mi sono venute in mente la discussione in cui si poneva la domanda se spareremmo a nostra madre in un vg, ma anche l'esercito degli stati uniti che recluta e in alcuni casi addestra tramite "simulatori di combattimento", ma anche il post di karat su stranglehold...
non voglio certo sostenere che creare un gioco in cui si deve uccidere chi si odia debba diventare reato, anzi, però trovo allo stesso modo sbagliato nascondersi dietro ad un dito pensando ai vg (come a tutto il resto) come neutri.
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L'atto dell'uccisione in sé non è satira. Satira sarebbe se l'avvocato nel gioco fosse reso in un modo tale da rendere evidente l'opinione di chi ce l'ha piazzato. Mettere solo una macchietta da Bagaglino per la gioia di chi non lo sopporta invece non sarebbe satira.
Che differenza c'è con Operazione: Pretofilia?
Certo che è satira. Di scarsa qualità, ma sempre satira.
non è così sicuro che fosse satira anche quella.
almeno aveva una costruzione più articolata e "raffinata"
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almeno aveva una costruzione più articolata e "raffinata"
Certo: quella era una satira decente mentre questa è satira di serie zeta. D'accordissimo su questo :sisi:
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Secondo me si fa malissimo a minimizzare, si fornisce alle persone che pensano come Thompson uno strumento in più. La cosa che più mi rode è che tutto nasce per salvare dalla bancarotta delle aziende che in questo cul de sac ci si sono infilate da sole anni fa, e a cui la situazione è palesemente sfuggita di mano.
Non fermatevi tanto sul messaggio più o meno omicida, ma sulla questione (più o meno filosofica) se un caso isolato nel mondo dei videogiochi possa fare da giudice e giuria verso chi sputa preconcetti sui quali sarebbe meglio discutere con toni distesi e fare reale informazione, i VG come tutti i mass media hanno potenzialità buone e cattive e senza un'apposita preparazione della classe politica e delle masse a discuterli e ad affrontarli si rischia di fare la fine della Corea del 2003. Con la differenza che i nostri stessi fanatici ci impediranno di prendere decisioni tempestive per arginare gli effetti di una massificazione del mezzo senza un'opportuna informazione sociale.
IMHO l'incapacità di criticare internamente la comunità è grave e lo diventerà di più in futuro. Ad oggi in pochi reagiscono alla introduzione di sponsor pubblicitari nei VG, ancora minimizzando, in meno lo faranno quando vedremo comparire personalità politiche a ribadire messaggi di "utilità pubblica" magari sul network di gaming on demand di Murdoc (si sta già attrezzando...) che sarà l'unico disponibile grazie a dei "favori" concessi dai vari governi mondiali.
E' chiaro che dietro i VG ci sono problemi complessi come in qualsiasi altro media e non sempre si può buttare tutto in "satira" o in "trovate geniali" per non mettere in discussione la categoria, le sue potenzialità ed i suoi contenuti etici.
Essa DEVE essere messa in discussione perché, francamente, tranne una massa critica di fanboy, per ora, a contenuti dialettici siamo ben lontani dalla maturità e dalla autocoscienza... Le altre culture nella loro fase di emergenza hanno avuto tavoli di discussione accesi per anni, noi per ora si pensa solo al tanga di Samus Aran, le bocce di Lara Croft e a quanto sia incontrovertibilmente stronzo Thompson, un po' pochino a dire il vero...
Anche perché ALCUNE delle stronzate che dice Thompson dovrebbero fare accendere degli interrogativi più moderati presso le menti pensanti di molte corporation e correnti culturali legate al gaming.