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Commenti a: Su cosa si gioca la console war? A cosa si gioca sulle console della console war?
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Blog e podcast sui videogiochi, l'universo, e tutto quantoFri, 07 Nov 2014 21:22:01 +0000
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1 https://wordpress.org/?v=6.4.8
Di: Matteo Anelli
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8408
Wed, 16 Apr 2008 14:51:32 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8408XBLA, Steam & Co, io li chiamerei “specchietti per le allodole”, non innovazioni.
Se non altro Steam ha sbaragliato concorrenze agguerritissime (peccato per i prezzi delle nuove release (60-70$ + tasse) che sono circa il doppio di quelli dei negozi americani) che avevano accordi migliori e stavano in giro da più tempo e, copiando il modello di RealArcade (che fa milioni di transazioni al mese) ha dato scuola su come si fa un servziio di gaming online che vuole davvero promuovere l’e-commerce e lasciare mano libera ai developer. E non a caso anche PSN copia.
L’ultima volta che ho controllato scegliere i giochi da una lista testuale dove ne vedi al massimo una decina non è mai stata considerata una buona strategia di vendita, tantomeno supportare solo il multiplayer P2P (a parte per la penosa esperienza di gioco, è comunque un modo per scoraggiare l’utilizzo di un titolo se la popolazione dei giocatori diminuisce oltre una soglia minima), centellinare i contenuti aggiuntivi o costringere i giocatori ad acquistare solo titoli per la sua regione.
Il DD su console ha inoltre il grosso difetto di essere chiuso, non portabile su altre piattaforme, non risarcibile e spesso neanche migrabile tra una console e l’altra in caso di guasti (a meno di non fare il diavolo a quattro o minacciare denunce). Certo, attira i publisher perché elimina il “cancro dell’usato” (ma anche quello del retrogaming, visto che il supporto al DRM è limitato nel tempo) ma tutti questi limiti sono anche un grande deterrente per l’adozione di massa (la “massa connessa” che è circa il 40% dell’utenza totale per 360).
Personalmente, preferirei pagare un abbonamento alla GameTap o alla Metaboli (speriamo che la popolarità di Steam non affossi questo modello alternativo), piuttosto che comperare qualcosa che non sto comperando.
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Di: StM
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8342
Sun, 13 Apr 2008 18:02:57 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8342Ossidiana: intanto è una bella foto di Karat45, e poi non si parla forse di cosmesi della vecchia generazione di console? 😀
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Di: Ossidiana
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8341
Sun, 13 Apr 2008 16:28:07 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8341Perdonate la domanda forsa ingenua, ma cosa c’entra la tipa che si trucca con gli argomenti trattati in questo post? XD
In ogni caso, sono d’accordo con i vari punti dell’articolo, ad eccezione di uno solo: non esageriamo nel criticare la mancanza di innovazione nei prodotti d’intrattenimento videoludico definiti “next-gen”. Io per “next-gen” ho sempre inteso grafica impressionante, traduzioni e doppiaggi multilingua una volta tanto soddisfacenti e completi, e innovazioni di stili di gioco già comprovati grazie alla nuova potenza delle console (i.e. molti più nemici sullo schermo i cui cadaveri non scompaiono, ottime animazioni, meno barre di energia etc. a rompere le scatole…). Non ho MAI, ripeto, MAI inteso la “next-gen” come la produzione di videogiochi innovativi e diversi dai classici sparatutto, avventura, platform, puzzle, e tutti i vari generi classici.
Se si considera la next-gen dal mio punto di vista, bhe, in quel caso altro che “due titoli”: anzi non si può che essere più che soddisfatti!! (Per dirne una, mi è capitato di rimettermi a giocare ad uno Shadow of Rome su PS2 e ho pensato: santo cielo, ma VERAMENTE questi giochi mi parevano avere una bella grafica??)
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Di: Mando
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8245
Wed, 09 Apr 2008 13:18:15 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8245perdonate gli errori sgrammaticatibilibi
spero si capisca lo stesso
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Di: Mando
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8244
Wed, 09 Apr 2008 13:17:15 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8244La verità sta nel mezzo, secondo me, Shaka ha carpito un pezzo di verità. In realtà questa qui è più next-gen di quanto non lo fosse la scorsa per quella precedente. I giochi sono più o meno sempre gli stessi, camba il modo di giocare.
XBLA era, malgrado tutti i tentativi di SEGA e Nintendo in passato, è un qualcosa che non ha eguali. È un’innovazione che per una volta i media tradizionali dovranno seguire. In questo senso il videogioco ha anticipato il cinema che con le sue zampone da dinosauro fatica a buttarsi nell’ on-demand.
Puntando la lente del microscopio sui giochi (come ha fatto Karat) in realtà si mette fuori fuoco tutto quello che sta attorno che, in questo caso, è ben più importante.
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Di: Mario Morandi
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8206
Tue, 08 Apr 2008 11:33:15 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8206Tanto di cappello a Shaka, davvero.
In particolare, il discorso “servizi” lascia sperare in un futuro (prob. lontano) a piattaforma universale, in cui ognuno sceglierà il “servizio” fornito da Microsoft, Nintendo, Valve o chicchessia, senza doversi procurare mille hardware diversi.
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Di: darioL
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8200
Tue, 08 Apr 2008 10:48:14 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8200Shaka ha colto, secondo me, il nocciolo della questione. E, ribadisco, è un problema che nn esiste qeullo sollevato da Karat, essendo la poca oriinalità slegata dal cambio di generazione
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Di: Shaka
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8187
Tue, 08 Apr 2008 00:19:34 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8187Ragionare in termini di gen è quanto più di deletereo si possa fare, l’innovazione prescinde dalla generazione. Se le innovazioni mancano sarà colpa di chi indirizza il mercato verso le ciofeche che ci troviamo di fronte. Non è il cambio di gen a causare la (presunta) sterilità videoludica, quanto l'(in)evolversi delle strategie adottate dai publisher sempre più mass-oriented.
D’altra parte per fare giochi innovativi non è certo necessaria la maggiore potenza elaborativa che ogni lustro circa ci viene proposta, è palese difatti come i progetti indie o low budget si profilino vettori di maggiore innovazione.
Insomma, la situazione del mercato è quella che è, pochi hanno le palle per rischiare. Per potere immettere sul mercato l’innovazione di Portal hanno confezionato il prodotto come una tech demo da una manciata di ore.
Rispondendo alla domanda, cos’ha di imprescindibile questa next-gen in quanto tale? I servizi. Cose come Steam, Virtual Console o XBLA hanno cambiato il mio modo di usufruire il videogioco e sicuramente non erano concepibili nelle generazioni del passato. Diversi giochi mi hanno stupefatto (Portal e Mario Galaxy su tutti) ma ripeto, il fatto che siano geniali e innovativi prescinde dall’essere legati a questa generazione.
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Di: darioL
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8185
Mon, 07 Apr 2008 21:48:12 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8185emak credo che la somiglianza così marcata tra la vecchia e l’attuale generazione sia voluta:è la concretizzazione dell’industria di non scontentare l’utenza conquistata nel la precedente. anche io percepisco quello che tu dici, la trasposizione in hd di ps2 e xbox, ma sono anche convinto che lo stesso passaggio da ps1 a ps2 sia stato caratterizzato da un’innovazione di questo tipo, forse meno timida, con videogiochi 3d più maturi tecnicamente.
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Di: Emanuele "Emack" Colucci
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8184
Mon, 07 Apr 2008 21:31:12 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8184
la maggioranza dei VG nn è artisticamente valido,
Su questo son concorde con te, ma il discorso è un altro, e c’entra poco la validità artistica. C’entra, invece, la dignità di questa generazione di piattaforme casalinghe: veramente abbiamo assistito ad un salto generazionale? Io ho i miei dubbi.
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Di: Emiliano
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8183
Mon, 07 Apr 2008 21:19:11 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8183spesso ho avuto l’impressione che la next gen (o bisognerebbe chiamarla “now” generation ormai?) dia una sensazione di “more of the same” più che di vera innovazione. Forse è il mercato di massa, sempre più vario e vasto, che penalizza l’innovazione in virtù del best seller condito da hype, forse siamo noi che non riusciamo più a stupirci di nulla. O forse, come pensa Karat, davvero i prodotti innovativi sono solo due. Se ce li dirai per contro ti darò il numero di telefono di due simpatiche ragazze decisamente old generation ma molto simpatiche. un’offerta che non si può rifiutare 😀
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Di: darioL
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8179
Mon, 07 Apr 2008 20:29:41 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8179voglio dire che il fatto di avere pochi giochi davvero originali è la normalità da sempre su ogn piattaforma.Eppure ci ritroviamo sempre a lamentarci del presente come se le passate generazioni avessero rappresentato chissà quale rivoluzione. La realtà è che questo pretendere di dare una valenza artistica ai videogiochi in genere ha fatto perdere il punto della situazione, cioè che la maggioranza dei VG nn è artisticamente valido,che ogni videogioco nn è l’espressione di un team di illuminati.
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Di: Emanuele "Emack" Colucci
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8178
Mon, 07 Apr 2008 20:16:16 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8178Non capisco il tuo discorso, darioL.
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Di: darioL
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8177
Mon, 07 Apr 2008 19:47:05 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8177karat non dirci i titoli, dimmi invece qualcosa che giustifichi il tuo discorso…è solo la solita lamentela contro le nuove console, stupida quanto le console war e i litigi tra fanboy.Hai inventato una questione che nn esiste,tutta impregnata di nostalgia.La realtà è che nn sapete trovare un equilibrio(tanto voi che vi atteggiate a sapienti del videoludo che i bimbiminkia fanboy)che sta nel considerare i videogiochi come tali e non aspettarsi nulla, semmai godersi quello di buono che può arrivare.
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Di: Lance
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8175
Mon, 07 Apr 2008 18:35:50 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8175Uno sarà sicuramente Necronesia per Wii. 😀
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Di: Simone "Karat45" Tagliaferri
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8174
Mon, 07 Apr 2008 18:22:27 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8174Li dico o non li dico? non li dico
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Di: Emanuele "Emack" Colucci
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8173
Mon, 07 Apr 2008 18:16:24 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8173Dead Rising per me è l’emblema della next gen: titolo possibile solo perché tecnologicamente è apparso un hardware capace di gestire tutti quei poligoni su schermo. (a meno di eventuali correzioni su quest’ affermazione da parte del monopoli, naturalmente)
Per il resto, non era nulla di davvero imprenscindibile.
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Di: darioL
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8172
Mon, 07 Apr 2008 18:12:30 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8172cmq ad essere sincero non credo che il problema sollevato dall’articolo sia davvero esistente..da sempre su tutte le console ci sono stati giochi più o meno simili agli altri e giochi che spiccavano per originalità…ovviamente qualcuno può controbattere ma dovrbbe in tal caso elencarmi per la data console quali e quanti sono stati i giochi “rivoluzionari”…io da questa generazione di console nn mi sono mai aspettato stravolgimenti. I cambiamenti sono fatti di piccoli passi e episodi isolati..
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Di: Maelzel
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8171
Mon, 07 Apr 2008 16:03:47 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8171Sarà Dead Rising.
Da tutti viene apostrofato come vera next gen, io son dubbioso su ‘sta cosa ma vabbè.
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Di: darioL
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8170
Mon, 07 Apr 2008 15:18:46 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8170cavolo ora mi rodo per sapere i 2 giochi che ritieni davveor originali:D…..Portal, ma l’altro quale sarà!??!:D
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Di: Mario Morandi
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8167
Mon, 07 Apr 2008 13:30:30 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8167Mi piacciono questi articoli sia sanguigni che riflessivi.
Però dai, potevi menzionarli quei due titoli… hai fatto trenta, facciamo trentuno. Che ti frega dei commenti idioti (a parte che qui su Ars il rischio è minimo), anzi sarebbe bene leggerli per renderci conto di quanto in fondo chi finanzia l’industria sia il principale responsabile della situazione che illustri.
Comunque Vagrant Story e Deus EX sono molto next-gen. Come dite? Sono del 2000? Ma porc…
PS: Allora Shadow of the Colussus. Cosa? E’ per PS2? D’oh!! 😀
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Di: Cherno
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8166
Mon, 07 Apr 2008 13:21:15 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8166Mi sembra molto chiaro il significato 😀
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Di: Kukka
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8165
Mon, 07 Apr 2008 12:46:35 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8165ma cazzo centra sta foto?
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Di: Simone "Karat45" Tagliaferri
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8164
Mon, 07 Apr 2008 12:13:40 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8164xprefe: l’aspetto tecnico sarà pure importante, però è difficile digerire una “next-gen” soltanto perché permette texture più grosse della “old-gen”.
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Di: Barbared
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8163
Mon, 07 Apr 2008 11:30:59 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8163crysis aggiunge quaclosa a far cry, a parte la grafica.
cmq quello dipende da persona a persona….. anche io ho solo un pc, e continuo comunque, anche avendo hardware per girare il giocastro sopraccitato, anche a immondi roguelike :P.
comunque imho abbiamo vissuto degli anni un po’ strani. ricordate quando c’era l’amiga – atari st ? lo ricordo come uno dei periodi piu fertili per i giochi. sono nati (e morti O_o ) generi su generi. syndicate,x-com , populous, alien breed, tutta la serie di avventure grafiche della lucas, civilization…..una miriade di geniali platform 2d che facevano anche le pippe.
mi pare che quello spirito, a parte qualche RARISSIMO esempio indie e IL Sid, nessuno tenta nemmeno di continuare per quella via :P. e anche lui sembra un po’ spento in questo periodo.
intanto per pc escono una manciatina di giochi e nessuno originale, per console si danno agli sparatutto, al posto dei platform a un tot al chilo. (il genere che sfrutta meno le potenzialità del pad che va a sostituire quello che le sfrutta meglio? O_o nonsense)
spero sia un momento di passaggio…..
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Di: prefe
https://arsludica.org/2008/04/07/su-cosa-si-gioca-la-console-war-a-cosa-si-gioca-sulle-console-della-console-war/comment-page-1/#comment-8161
Mon, 07 Apr 2008 09:57:01 +0000http://arsludica.org/?p=1419#comment-8161ma, karat, questa tua linea di pensiero che rimarchi sempre con molta chiarezza ha qualcosa che non mi è chiaro:
io ritengo che framerate e texture siano imprescindibili…
Cioè, io ho solo pc e delle console non mi frega, però pur essendo un giocatore di vecchia data e pur apprezzando produzioni indie o comunque particolari, non riesco a prescindere dalla pura e semplice resa grafica applicata a un brand già arcinoto.
Ovvero: che cryisis non aggiunga nulla a far cry è sotto gli occhi di tutti, ma comunque lo trovo grandioso. Sarà una lettura superficiale, ma lo è come la lettura di un libro di lansdale (pura estetica e impatto a scapito della profondità).
Poi non credo che la potenza di calcolo maggiore delle nuove console possa influire poi così tanto sulla capacità di creare nuovi giochi particolarmente originali…