define('DISALLOW_FILE_EDIT', true); define('DISALLOW_FILE_MODS', true); Commenti a: White Knight Chronicles e la crisi dei JRPG https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/ Blog e podcast sui videogiochi, l'universo, e tutto quanto Fri, 07 Nov 2014 21:07:38 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=6.4.8 Di: Squall https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-82924 Sun, 02 Oct 2011 23:14:59 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-82924 quoto Alex, è da FF10 che la saga FF è incominciata a collassare,hanno iniziato li a introdurre nemici uguali cambiandone solo il colore(anche per i boss come i dark eoni),per non parlare della trama patetica(distruggere un mostro gigante che terrorizza il pianeta)il sistema di sviluppo è a dir poco stressante,dover sconfiggere lo stesso mostro mille volte per farti droppare una sfera,l’esplorazione è molto simile a quella di FF13,praticamente nulla devi proseguire diritto per la tua strada,non è come i grandi FF del passato dove c’era un intero mondo da esplorare,usando anche mezzi di trasporto,non come in FF10 che c’è una lista dei luoghi che tristezza…quelli erano tutta un’altra storia…

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Di: Alex https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-63492 Fri, 12 Mar 2010 16:47:39 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-63492 Final Fantasy 10 era una cagata, dài, non facciamo i tonti

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Di: pincopallo https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-63487 Fri, 12 Mar 2010 15:23:21 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-63487 il Versus sarà anche peggio, dalle poche immagini sembra la fiera dell’emofag.

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Di: Giulio https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-63477 Fri, 12 Mar 2010 11:49:09 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-63477 data astrale…….12 marzo 2010 …Terra…. .Le ultime notizie sui giochi alla final fantasy 10….sono vere e purtroppo l’ultimo final fantasy ovvero il 13 ……. devo purtroppo annunciare essere un completo fallimento ….. . Questo è un messaggio a tutela degli amanti dei final fantasy 7 e 10 in particolare….Personalmente ho comprato ff13 tre giorni fa e sono rimasto scosso terribilmente.

Apparte la grafica non ci sono altri aspetti importanti — sferografia inesistente (impossibilita’ di uso di armi diverse come nel ff12—- le magie sono pilotate!!! e non c’è nessuna liberta’ di apprendimento per nessun pg e quindi scordatevi ff10—– valori dei personaggi solo attacco fisico e magico solo!!!!—–attacchi non a turni ma alla ff x-2 — nessun tipo di personalizzazione—–no barra turbo —-equipaggiamenti :un’ arma e un accessorio fine. Credo che sia abbastanza e spero di essermi dimenticato di tutto …. non mi pronuncio sulla presenza degli eoni perche ‘ altrimenti faccio causa alla square enix!!!!! PS I TEMPI ERANO FELICI FINO A FF10 CON LA SQUARE SOFT E ORA CON LA FUSIONE DELLE AZIENDE ……LA SQUARE ENIX PUO’ ANDARE A FARSI MALEDIRE….UNICA SPERANZA è RIPONGO PER IL FF13 VERSUS …ma non so……..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Di: Oscar https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-27209 Sun, 19 Jul 2009 09:52:48 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-27209 Sono d’accordo con te. I JRPG sarebbero morti se non ci fosse ancora Atlus e i suoi giochi Shin Megami Tensei. Menomale ho anocra la Playstation 2 e posso giocare il nuovo titolo di Devil Summoner. eheheh.

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Di: JimiBeck https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-22003 Wed, 10 Jun 2009 16:58:02 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-22003 Quello del JRPG è comunque un genere che non ho mai sopportato, alla fine li ho sempre visti come una sorta di hack&slash tattici con più dialoghi e più tette … diciamo che per RPG intendo giochi come Fallout 1 e 2.
Sarà per la mia avversione per tutto quello che è Giapponese, ma anche roba come Final Fantasy non l’ho mai considerata neanche carismatica.
Questione di gusti? forse …

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Di: Kalyth https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-21851 Tue, 09 Jun 2009 16:02:43 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-21851 Che in Giappone non sappiano più cosa inventarsi secondo me non è una novità. Basta pensare anche all’enorme mercato di manga e anime per rendersi conto che stanno continuando a riproporre non solo formule del passato, ma anche i titoli/le serie che hanno spopolato anni fa.

Pensate ai vari remake/spin-off di Kenshiro o dei Cavalieri dello Zodiaco.
Per chi non fosse al corrente: di Ken hanno rifatto tutta la serie in forma di OAV e film che ne mostrano la storia da un punto di vista diverso, mentre dei CdZ stanno uscendo delle serie ambientate nel passato con protagonisti i precedenti Pegasus e compagnia bella, e guarda caso in entrambi i casi le situazioni sono sempre le stesse!

I JRPG e i giochi made in Japan sono la stessa cosa.
A parte qualche rara eccezione, riuscite a citare dei giochi che non siano seguiti di prodotti della scorsa generazione? COsa mi viene in mente pensando a PS3/X360 e Giappone? Tekken 6, Soul Calibur IV, Gran Turismo 5, Final Fantasy XIII, Street Fighter IV, Devil May Cry 4 e via dicendo.

I JRPG non solo soffrono dell'(ottima davvero) crisi analizzata da ZeAvIs, ma anche della mancanza di idee vere alla base della loro produzione.
Probabilmente prima di avere l’idea da sviluppare i producer pensano “OK, dobbiamo fare Titolo a Caso X: deve avere la feature X che piace alle giocatrici, deve essere per tutti, deve vendere un casino quindi ne facciamo l’ennesimo capitolo di una saga già affermata e lo mettiamo in produzione”.

Negli ultimi anni i due JRPG agli antipodi ma che hanno saputo appassionare un sacco di utenti sono stati FFXII e Lost Odissey.

Il primo è un ottimo JRPG, nonostante non avesse nulla di straordinario nella trama (troppo poco coinvolgente ma architettata benissimo dal punto di vista politico) o nei personaggi (sono l’unico che ha pensato più volte a Guerre Stellari?) o ancora nei combattimenti in stile MMORPG-offline, puntava all’innovazione del genere.

Il secondo invece per contro presenta una storia davvero bella e introspettiva, ma è ancorato a meccaniche di gioco vecchie e ormai quasi in disuso.

Bisongerebbe che qualcuno trovasse una via di mezzo giusta tra questi due ottimi giochi, ma non si tratta certo di un’impresa facile.

In tutto questo marasma però la piattaforma ideale per i JRPG rimane il DS: tecnicamente viene “giustificato” in quanto portatile anche se non muove miliardi di poligoni al secondo, e diventa così un’ottima console dove sperimentare, con la quale creare dei gioiellini com Final Fantasy Tactics A2 (nonostante la trama infantile) Zelda The Phantom Hourglass, i vari remake di FF e Dragon Quest, il nuovo valkyrie Profile o i vari titoli Atlus che, seppur di nicchia, rappresentano delle alternative più che valide alla concorrenza.

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Di: Uriele https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-21787 Mon, 08 Jun 2009 10:33:53 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-21787 La PS3 avra’ un buon jrpg: la Atlus si e’ decisa a fare il grande passo e pare che il prossimo PERSONA 5 sara’ prodotto esclusivamente per PS3.
Spero in un’ambientazione piu’ stile Eternal Punishment & Innocent Sin

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Di: Matteo Anelli https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-21782 Mon, 08 Jun 2009 05:47:45 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-21782 In parte sono d’accordo, in parte stiamo criticando un genere che ha dei canoni definiti e delle farraginosità tipiche che è sensato che inizino a stancare dopo anni ed anni. In linea di principio, un genere o uno stile non dovrebbero mai essere criticabili, in quanto sono dei canoni dentro i quali ci si esprime. I contenuti sono criticabili. Anche i vari nuovi giochi della Atlus, per chi li gioca da sempre come me, alla fine sono sempre la stessa minestra riscaldata, magari con una interfaccia migliore ma con le stesse pippe mentali pseudoesistenziali dai tempi del NES, contornati dallo stesso identico sistema di gioco da sempre.

Non a caso in giappone stanno riportando in voga i SRPG, un altro genere che fu inflazionatissimo nel passato remoto, proprio per proporre qualcosa di nuovo ai giocatori. Anche qui le meccaniche sono sempre quelle, poco sviluppo, trame pessime, si gioca più sul genere dimenticato che su una vera rivoluzione copernicana del genere.

Io credo che il problema dei JRPG non sia la narrazione. Tranne qualche rara eccezione la banalità è sempre stata di casa, in particolare se non sei un adolescente. L’estate scorsa ho rigiocato per bene Final Fantasy VII e quasi mi sono vergognato di aver sostenuto che avesse una bella storia (è infantile ed incoerente, una vera pena), oltre ad un ottimo sistema di gioco.

Il vero problema dei JRPG sono proprio le meccaniche di gioco, che poi sono la ragione di esistenza del genere. Le stanno ipersemplificando, quindi abbiamo giochi noiosi e nessuno gioca per 80 ore ad un gioco noioso e privo di spessore ludico. In alcuni casi si è provato ad andare nella direzione inversa: proponendo un sistema troppo complesso e spesso anche poco bilanciato. E’ anche per questo, che io, in definitiva, preferisco approcci classici al genere piuttosto che queste false rivoluzioni.

L’ultima vera innovazione nell’RPG nipponico penso sia stato Castlevania SOTN che, di fatto, ha instaurato un genere che non esisteva affatto: veloce, complesso il giusto, accessibile anche per chi è allergico agli RPG classici. Forse un’altra eccezione è Atlantica Online, che ha riscritto le meccaniche classiche degli RPG party-based in un contesto massivo, ricevendo un sacco di premi e ottimi giudizi critici.

Per il resto credo che sia ingiusto parlare di crisi di un solo genere, quando ci troviamo di fronte ad una crisi molto più diffusa: in generale manca innovazione. In particolare ne soffre molto di più il più rigido mercato orientale, dove i giochi per console sono ormai un ripiego visto che il focus si è spostato ormai su altre piattaforme e altre modalità commerciali.

Resta il problema che nonostante la tecnologia a disposizione non si riescono a trovare degli schemi videoludici innovativi per sfruttarla correttamente.

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Di: Uriele https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-21740 Sat, 06 Jun 2009 00:01:25 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-21740 Mi accorgo di aver detto una boiata: Ci sono un sacco di bei JRPG, la serie persona è sempre affascinante (anche se ho preferito i primi due come ambientazione) e Shin Megami Tensei Nocturne era meraviglioso, per non parlare del gusto che ho provato a giocare a Star Ocean III e Rogue Galaxy. Tutto sommato non era neanche pessimo il nuovo Raidou Kazuhnoa (ennesimo spin off della serie Shin Megami)

Domanda: qualcuno sa dirmi qualcosa del nuovo Star Ocean Last Hope? Lo vedo un po’ come la nuova speranza del JRPG next-gen, se delude anche quello non so che fare

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Di: Uriele https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-21739 Fri, 05 Jun 2009 23:54:59 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-21739 Per Wii è uscito Twiligh Princess (anche se a dire il vero ho giocato solo la versione GameCube). Caso sintomatico è anche la PsP i cui migliori jrpg sono i remake Ps1 (i migliori arrivati in un idioma comprensibile ai più). Devo dire che confidavo molto in WKS, ma le ultime recensioni che ho sentito mi hanno scoraggiato parecchio.
Speriamo che la Atlus passi alla nuova generazione (magari con un remake di persona2 con il suo sistema di rumors, ma con una storia ripulita e un sistema di gioco rimodernizzato).
L’ultimo vero jrpg (in ordine cronologico) impressionante ed innovativo che abbia giocato penso sia stato Breath of Fire IV (Dragon Quarter), fra strategico e gioco di ruolo con trappole, senza magie curative, penuria di salvataggi, un incredibile rigiocabilità, una storia semplice e coinvolgente e un sistema di Draghi tanto bello quanto sadico.
[forse ci sarebbe anche il nuovo Valkyrie Profile, un ottimo seguito per carità, ma nulla rispetto al primo episodio ed il suo sistema di Einherjar]

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Di: ZeAvIs https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-21732 Fri, 05 Jun 2009 15:59:20 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-21732 Il sistema di combattimento di FFXII non sarebbe malvagio se non avesse l’autopilota. :asd:
Si viene a perdere il senso di partecipazione diretta agli scontri, non so se mi spiego. Un sistema ibrido come quello di Infinite Undiscovery avrebbe calzato meglio (niente transizione tra esplorazione e combattimenti, si controlla direttamente il proprio alter-ego e si impartiscono ordini al volo ai compagni).

Per questo motivo FF13 ha in parte ripristinato i turni. Se sarà una scelta giusta o meno lo sapremo solo quando avremo il gioco completo tra le mani.

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Di: Joe Slap https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-21730 Fri, 05 Jun 2009 15:29:41 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-21730 Non sei il solo, ma non siete/siamo nemmeno tanti.

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Di: Marco "Strider Hiryu" Tinè https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-21727 Fri, 05 Jun 2009 13:55:41 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-21727 … dunque non son solo io a trovare più che valido il sistema di combattimento di FFXII?

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Di: Joe Slap https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-21726 Fri, 05 Jun 2009 13:50:27 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-21726 > A me piacevano tanto i combattimenti casuali…e dico tutto.

A me no, è sempre stato il più grosso ostacolo. Lo trovo un mezzuccio irritante e anacronistico, ormai è sempre meno diffuso, spero sparisca del tutto.

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Di: ZeAvIs https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-21724 Fri, 05 Jun 2009 13:17:39 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-21724 Girano voci (ancora da confermare) che pare sia in cantiere un Persona 5 per 360 e PS3. Incrociamo le dita, allo stato attuale credo che Atlus (e vari team alle sue dipendenze) sia l’unica in grado di poter fare qualcosa di interessante.

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Di: Fleym https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-21723 Fri, 05 Jun 2009 12:58:36 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-21723 Anch’io sono appassionato di J-rpg e concordo con la tua analisi.
Peccato per WKC: dai trailer mi sembrava molto bello e l’idea di togliere i combattimenti casuali con cambio di scena (quando hai una grafica foto realistica è oltremodo ridicolo) con un’impostazione più mmorpg non appariva così nefasta, anzi poteva essere una boccata d’ossigeno.
Su FF13 dalla demo non mi aspetto molto se non a livello tecnico. In teoria ci sono combattimenti con un minimo di tattica, ma non faranno un prodotto per la massa con la complessità d’un SMT. Spero di essere smentito dai fatti.

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Di: JacoPOP De Gaspari https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-21720 Fri, 05 Jun 2009 10:52:29 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-21720 Veramente un bel pezzone, complimenti!
Per quanto mi riguarda mi rifiuto di giocare ad altri JRPG che non siano FOTTUTI CAPOLAVORI.
L’unico che mi abbia interessato su queste console è Eternal Sonata, rivelatosi poi una mmm..bbb..rrrr… non so neanche io cosa.

A me è piaciuto tanto Skies of Arcadia su DC..

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Di: Claud https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-21718 Fri, 05 Jun 2009 10:39:20 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-21718 A me piacevano tanto i combattimenti casuali…e dico tutto.

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Di: Simone "Karat45" Tagliaferri https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-21711 Fri, 05 Jun 2009 09:15:25 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-21711 Già, la situazione è abbastanza morta… forse si salva soltanto il Nintendo DS.

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Di: Joe Slap https://arsludica.org/2009/06/05/white-knight-chronicles-e-la-crisi-dei-jrpg/comment-page-1/#comment-21709 Fri, 05 Jun 2009 06:53:20 +0000 http://arsludica.org/?p=4662#comment-21709 Splendida analisi sull’attuale situazione dei JRPG. E’ proprio vero che i tempi d’oro dell’era SNES/PSX siano lontani anni luce. C’è anche da dire che ho notato che quando si cerca di innovare/cambiare degli elementi che esistono da decenni molta gente protesta, vedi il caso di FFXII e il mezzo passo indietro di FFXIII nel sistema di combattimento. Quasi un cane che si morde la coda.

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