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Ludere => Ludi => Topic aperto da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Febbraio 08, 2008, 11:10:30

Titolo: Il presente della Sala Giochi [era: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone]
Inserito da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Febbraio 08, 2008, 11:10:30
(http://farm1.static.flickr.com/53/275310281_34b6fba9d3.jpg)
Foto rubata a: sonorobberto (http://www.flickr.com/photos/87749661@N00/)

Da noi la sala giochi come la si intendeva negli anni 80 e nei primi 90 non esiste più da tempo. Al massimo si può trovare qualche locale pieno di videopoker con cui idioti patentati disperdono fortune. Poi magari, se gli parli dei videogiochi ti dicono che sono roba per bambini... ma bando alle polemiche che questa è un'altra storia.
In Giappone le Sala Giochi erano sopravvissute... almeno fino all'avvento del Wii.
Il portavoce della Namco, Yuji Machida, ha affermato che il Wii sta tenendo a casa moltissimi bambini che non si sognano più di andare ad infilare gettoni nei coin op.
Insomma, la colpa sarebbe di Wii Fit e simili che stanno tenendo i paciocconi giappyboy incollati davanti al televisore.
Segno dei tempi che cambiano.

Fonte: http://www.joystiq.com/2008/02/07/namco-bandai-blames-wii-for-arcade-closures/
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: komemiute - Febbraio 08, 2008, 13:17:29
Com'è che non mi sembra una cosa del tutto negativa?  :o
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Cherno - Febbraio 08, 2008, 13:56:09
Mah, a me il concetto di sala giochi manca.
Mi manca di stracciare il truzzo, lo sbruffone e compagnia cantante.
Mi manca di sentire il cialtrone che si inventa il finale di un gioco impossibile.
Mi manca che invece di andare alla messa mezza settimo milanese si
ritrovava in cooperativa a giocare a SFII'.
Mi manca mettermi lì e vedere quanto arrivo lontano con un gettone.

La sala giochi era una figata, altro che palle: gli 883 con Jolly blu, la sala
giochi avevan capito tutto :asd:
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: MIK0 - Febbraio 08, 2008, 16:12:35
Anche a me mancano le salegiochi, ma anche il baretto con due coin-up, da piccolo facevo il giro della mia città il sabato pomeriggio da un bar all'altro a vedere le novità.
E io penso che probabilmente ad importare i titoli giusti e a tirare in piedi il giusto ambiente prenderebbero ancora.
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Cherno - Febbraio 10, 2008, 11:50:35
Anche perchè è davvero triste andare nelle salaa giochi dei multisala e vedere che
la maggior parte dei cabinati ha su una sorta di mame per far girare i giochi :(
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: StM - Febbraio 10, 2008, 11:52:52
Cazzo se manca. Chi ha inventato i videopoker andrebbe appeso in piazza per le palle.
D'accordissimo. Sono una cosa che proprio bandirei, fuori dalle sale da gioco. Passino i gratta-e-rovinati, ma ci dev'essere un limite.
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Febbraio 10, 2008, 12:59:51
Che poi per ogni gioco violento vengono fuori polemiche su polemiche, mentre le migliaia di persone rovinate dai videopoker non meritano neanche un'interpellanza parlamentare.
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: MIK0 - Febbraio 10, 2008, 13:09:06
Avevo scritto un reply ma mi si era incriccato il forum (o il browser).
Il problema è come per il fumo: fa male. Il videopoker sono gioco d'azzardo, potenzialmente rovinano le famiglie (vabbe non diamo cmq tutta la colpa a loro, anche se probabilmente sono più truccati di quel che sembra) e in italia il gioco d'azzardo è illegale. "Ah, ci si può mettere su una bella tassa? Bene allora si fa una legge ad hoc per permetterlo, ma solo se i soldi arrivano e sono controllati dallo stato" esattamente come per il fumo.
Non conviente più a nessuno tenere un cabinato, non da introiti rilevanti e ormai i ragazzi tendono a stare a casa a giocare. Intanto i videopoker sono la malattia di molti e illudono di divertirsi (visto che è quasi tutta fortuna e non c'è sfida) mentre la gente si perde dei gioconi.
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Gangio - Febbraio 10, 2008, 13:39:08
Mi manca che invece di andare alla messa mezza settimo milanese si
ritrovava in cooperativa a giocare a SFII'.

Ehehheh...marinare la messa...che bei ricordi...

http://gangio.blogspot.com/2007/12/ghosts-n-goblins-val-bene-una-messa.html
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Emack - Febbraio 10, 2008, 13:43:56
vabbeh ma in italia qualche tentativo di riportare in auge le sala giochi si vede
http://www.play-on.it/
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Coolcat - Febbraio 10, 2008, 14:58:35
Anche senza il videopoker le sala giochi avrebbero chiuso e infatti hanno chiuso molti anni prima.

Se a casa tua ti puoi divertire con giochi infinitamente più belli e appaganti e compelssi, perchè delapidare i già pochi soldi che hai in un coin-op? E di fatti con l'avvento di Playstation hanno cominciato a chiudere anche le irriducibili.

Poi non so perchè, ma sento che nel 2008 non sarebbero i posti meglio frequentati in cui passare il prorpio tempo (mi riferisco a pre adolescenti e bambini, gli adulti come sempre si arrangiano. Anche in discoteca si incontrano persone di qualità discutibile in fondo).

Detto questo, ho ricordi infiniti di quando da piccolo al mare, anzichè prendere il sole, che tanto ho la pelle chiarissima, stavo a fissare gli schermi dei cabinati tutto il giorno (la sera però uscivo  ;D).
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Cherno - Febbraio 10, 2008, 16:17:44
Eppure rimane vivo il ricordo di un tizio in calabria il quale ha speso qualcosa
come 2000 lire per battermi a mortal kombat. Ora tenete conto che la partita
costava 200 lire.
Non mi ha mica battuto, povero :asd:
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Coolcat - Febbraio 10, 2008, 16:25:00
Se a casa tua ti puoi divertire con giochi infinitamente più belli e appaganti e compelssi, perchè delapidare i già pochi soldi che hai in un coin-op?

Perché forse non sono così "infinitamente" più belli e complessi? Perché complesso non sta necessariamente per bello? Tant'è che i giochi semplici e immediati hanno successo ancora oggi, forse più di quelli "complessi". Perché tante cose che in teoria dovrebbero "rendere più complesso e appagante" non sono altro che orpelli atti ad allungare brodaglie e a soddisfare il gusto di gente dal cattivo gusto? Perché è più appagante sfottere qualcuno dal vivo (e la sala giochi aumenta l'opportunità di farlo) anziché giocare online stando da soli? Detto questo, oggi temo che sarebbero luoghi soprattutto di spaccio e che i prezzi sarebbero lontani dalla 200 lire (o anche la 500) a partita di mezz'ora che almeno al Centrosud ha imperversato a lungo...

Quello che dici è tutto giusto, ma io oggi mi diverto molto di più con le possibilità che offre l'intrattenimento domestico. Se poi dobbiamo tornare allo zero ludico per poter dire di essere soddisfatti c'è il retrogaming con il quale continuare a vivere nel passato. Mi sembra una polemica inutile, come se dieci anni fa fosse tutto splendido e meraviglioso e perfetto, puro dal male imperante del commercio.

Non ho detto che complesso vuol dire bello, intendevo solo che Mass Effect nella sala giochi non entra e tanto mi basta per abbandonarla senza rimpianti. Lo sparatutto me lo gioco anche a casa e non credo che siano mai state un luogo di incontro e socializzazione. Con gli avversarci online ci parlo, forse molto di più di quanto non facessi all'epoca.

Se volgio incontrare persone dal vivo invito i miei amici o vado a qualche evento.
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Cherno - Febbraio 10, 2008, 17:55:38
Ma dov'è finito lo spirito della sfida faccia a faccia?
Cioè da come scrivi te sembra che giocare sia quasi come farsi una sega in bagno alle 2 di notte :o

E poi cosa vuol dire zero ludico? Secondo me stai accostando due tipi di esperienze totalmente diverse,
di fatto il tuo paragone non regge. Boh.
Tutti così contenti della scomparsa di titoli "da sala"?
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Emack - Febbraio 10, 2008, 18:16:28
Se a casa tua ti puoi divertire con giochi infinitamente più belli e appaganti e compelssi, perchè delapidare i già pochi soldi che hai in un coin-op?

Perché forse non sono così "infinitamente" più belli e complessi? Perché complesso non sta necessariamente per bello? Tant'è che i giochi semplici e immediati hanno successo ancora oggi, forse più di quelli "complessi". Perché tante cose che in teoria dovrebbero "rendere più complesso e appagante" non sono altro che orpelli atti ad allungare brodaglie e a soddisfare il gusto di gente dal cattivo gusto? Perché è più appagante sfottere qualcuno dal vivo (e la sala giochi aumenta l'opportunità di farlo) anziché giocare online stando da soli? Detto questo, oggi temo che sarebbero luoghi soprattutto di spaccio e che i prezzi sarebbero lontani dalla 200 lire (o anche la 500) a partita di mezz'ora che almeno al Centrosud ha imperversato a lungo...
Ma tu ci vai ancora in Sala Giochi? Secondo me sei molto "attrezzato" per scriverci un bel pezzo su!!

Dalle mie parti tutte quelle grandi sono rimaste aperte, e ne hanno fatte di nuove anche. Certo, affiancate da bowling e biliardi, ma sono più che dignitose per offerta e varietà.
E per una sfida a Dance Dance Revolution devo ancora fare la fila :sisi:
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Emack - Febbraio 10, 2008, 18:22:05
Ma dov'è finito lo spirito della sfida faccia a faccia?
Cioè da come scrivi te sembra che giocare sia quasi come farsi una sega in bagno alle 2 di notte :o

E poi cosa vuol dire zero ludico? Secondo me stai accostando due tipi di esperienze totalmente diverse,
di fatto il tuo paragone non regge. Boh.
Tutti così contenti della scomparsa di titoli "da sala"?
Non è il fatto di essere contenti... Semplicemente c'è di meglio.
E' un discorso molto semplice: in sala giochi si va per gustare insieme agli amici (da soli la cosa diventa triste imho) delle sfide irriproducibili a casa.
In sala giochi si potevano apprezzare contenuti videoludici semplicemente non riproducibili a casa.

Ora che il gap tecnologico è venuto a mancare, ora che il wii ha portato il party game tra le quattro mura di casa, ecco che la ragione d'esistere delle sale viene a mancare. Perché di certo è meglio una partitella a calcetto o a calcio ballilla piuttosto che a iss pro, meglio una sessione di soft-air piuttosto che l'ennessima partita all'ennesimo house of the dead, e così via. Almeno, io la vedo così.

Poi, tutti quelli che piangono la scomparsa delle Sale, le frequentano ancora? Se a Napoli, che è il terzo mondo videoludico, resistono ancora oggi, sono certo che nelle grandi città non manchino (mi ricordo un'ex di milioni di anni fa che mi portò a una dalle parti di ostia, se non sbaglio).
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Emack - Febbraio 10, 2008, 18:41:13
Io sposterei in Ludi, che ne dite?
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Coolcat - Febbraio 10, 2008, 18:49:03
Ma dov'è finito lo spirito della sfida faccia a faccia?
Cioè da come scrivi te sembra che giocare sia quasi come farsi una sega in bagno alle 2 di notte :o

E poi cosa vuol dire zero ludico? Secondo me stai accostando due tipi di esperienze totalmente diverse,
di fatto il tuo paragone non regge. Boh.
Tutti così contenti della scomparsa di titoli "da sala"?
Non è il fatto di essere contenti... Semplicemente c'è di meglio.
E' un discorso molto semplice: in sala giochi si va per gustare insieme agli amici (da soli la cosa diventa triste imho) delle sfide irriproducibili a casa.
In sala giochi si potevano apprezzare contenuti videoludici semplicemente non riproducibili a casa.

Ora che il gap tecnologico è venuto a mancare, ora che il wii ha portato il party game tra le quattro mura di casa, ecco che la ragione d'esistere delle sale viene a mancare. Perché di certo è meglio una partitella a calcetto o a calcio ballilla piuttosto che a iss pro, meglio una sessione di soft-air piuttosto che l'ennessima partita all'ennesimo house of the dead, e così via. Almeno, io la vedo così.

Poi, tutti quelli che piangono la scomparsa delle Sale, le frequentano ancora? Se a Napoli, che è il terzo mondo videoludico, resistono ancora oggi, sono certo che nelle grandi città non manchino (mi ricordo un'ex di milioni di anni fa che mi portò a una dalle parti di ostia, se non sbaglio).

E' quello che dico io. C'è di meglio, tutto qui. Io poi che vi devo dire, mi piace sfidare gli sconosciuti ma vederli o non vederli non fa nessuna differenza. Tanto stavamo lì seduti, mica ci conoscevamo. Forse ero troppo piccolo e se voglio compagnia ludica invito i miei amici.

Comunque mi riferivo ai "cari vecchi giochi semplici", che dovrei rimpiangere come se fosse innegabile che si ha un'offerta videoludica più interessante oggi a casa propria che non in sala giochi.

Non ho capito perchè giocare secondo me dovrebbe essere come farsi una sega. In ogni caso non è neppure recitare un mantra.
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Cherno - Febbraio 10, 2008, 19:02:09
Perchè dal tuo post si evince quello.
In casa solo od in casa on line.
Ma sempre in casa.

Insomma tirare le stecche live agli sconfitti ha tutt'altro sapore via. :asd:
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Coolcat - Febbraio 10, 2008, 19:06:58
Perchè dal tuo post si evince quello.
In casa solo od in casa on line.
Ma sempre in casa.

Insomma tirare le stecche live agli sconfitti ha tutt'altro sapore via. :asd:

Non venirmi a dire che andare in sala giochi era o è come andare al parco a giocare a calcetto o in un locale a socializzare. Solo perchè posso ridergli in facci anzichè nell'orecchio, non credo che questo mi abbia aperto un mondo di contatti umani.

Se poi ci vai con gli amici allora il punto non è quello della sala giochi, ma dell'uscire con gli amici. Insomma, non vedo la sala giochi di per sè, con quello che ci si fa da soli, un'alternativa socializzante allo stare in casa a giocare.

E visto che il 99% del tempo dedicato ai videogiochi viene speso in casa, siamo un massa frozata di segaioli videoludici insomma  ;)
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Ronove - Febbraio 10, 2008, 19:11:48
A proposito della news, vorrei solo farvi notare che Namco rappresenta un'unghia di quello che è il settore dei saloni arcade in Giappone, che è lungi dall'essere in crisi (manifestazioni imponenti come il Tougeki SBO, torneo di picchiaduro basato sulle rispettive versioni coin-op, sono la prova che la scena arcade in Giappone vive e vegeta senza grossi problemi). Il Wii non ha rubato granchè, se non la fetta "casual" (che non ha mai rappresentato la porzione più grande dell'utenza arcade in Giappone). Il popolo di "picchiaduristi", fan dei shoot'em up e altri simili arcade è sempre attivo, oltre al gruppo di utenti che giocano con i soliti pachinko-slot et similia (che al momento rappresentano la fonte di guadagno più elevato). E' ancora un dato di fatto comunque che le sale arcade giapponesi continuano ad essere tra i punti di ritrovo preferiti da molti giovani adulti e adolescenti (hanno contraddistino un'intera generazione, dopotutto), così come il fatto che i "beta test" di picchiaduro e shoot'em up passino in primis proprio dalla versione coin-op (con i vari eventi organizzati nei saloni) per poi approdare su console. Namco sta soffrendo (così come Sega) per il semplice fatto che non riescono ad essere competitivi con le aziende rivali sul campo delle sale arcade. Devono ampliare o cambiare l'offerta. Namco è una delle poche aziende che ha investito su saloni arcade aperti a tutte le età (scelta molto discutibile, visto che la fascia d'età dell'utenza arcade tende verso ragazzi adolescenti vicini alla maggiore età, e adulti), mentre la maggior parte delle sale arcade è aperta al pubblico over 16. Il Wii ha ben poca colpa in merito (se fosse così allora tutto il settore degli arcade sarebbe caduto in crisi, cosa che non è avvenuta).
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Cherno - Febbraio 10, 2008, 20:20:29
Perchè dal tuo post si evince quello.
In casa solo od in casa on line.
Ma sempre in casa.

Insomma tirare le stecche live agli sconfitti ha tutt'altro sapore via. :asd:

Non venirmi a dire che andare in sala giochi era o è come andare al parco a giocare a calcetto o in un locale a socializzare. Solo perchè posso ridergli in facci anzichè nell'orecchio, non credo che questo mi abbia aperto un mondo di contatti umani.


No, volevo farla la precisazione ma non mi era sembrato necessario...e invece.
Comunque si, cambia, cambia a manetta.
Leggevo quel post da qualche parte dove si parlava della maleducazione ecc ecc...insomma l'approccio sala giochi mi
pareva più genuino del teamspeak.
Tant'è che in sala giochi giocavo un pò con tutti perchè li vedevo lì. il multiplayer su pc o console mi fa cagare a spruzzo.
E' una questione di fisicità, il conoscerci non c'entra nulla.

Comunque in sala giochi ho rimorchiato diverse fighette, incredibile a dirsi :asd:
Titolo: Re: Il presente della Sala Giochi [era: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone]
Inserito da: Emack - Febbraio 10, 2008, 20:55:10
Mmm... L'ultima volta che sono andato in sala giochi il gettone costava 25 cents e una partita ne voleva 2 o 3...
Se dici che deve essere frequentata da gente di tutte le età, allora implicitamente proponi una struttura grossa ed eterogenea: possibilmente affiancata ad un cinema e similari...

Io il Wii non lo prendo perché poi mi viene la tristezza a giocarci da solo :asd:
Titolo: Re: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone
Inserito da: Coolcat - Febbraio 10, 2008, 21:16:58
Perchè dal tuo post si evince quello.
In casa solo od in casa on line.
Ma sempre in casa.

Insomma tirare le stecche live agli sconfitti ha tutt'altro sapore via. :asd:

Non venirmi a dire che andare in sala giochi era o è come andare al parco a giocare a calcetto o in un locale a socializzare. Solo perchè posso ridergli in facci anzichè nell'orecchio, non credo che questo mi abbia aperto un mondo di contatti umani.


No, volevo farla la precisazione ma non mi era sembrato necessario...e invece.
Comunque si, cambia, cambia a manetta.
Leggevo quel post da qualche parte dove si parlava della maleducazione ecc ecc...insomma l'approccio sala giochi mi
pareva più genuino del teamspeak.
Tant'è che in sala giochi giocavo un pò con tutti perchè li vedevo lì. il multiplayer su pc o console mi fa cagare a spruzzo.
E' una questione di fisicità, il conoscerci non c'entra nulla.

Comunque in sala giochi ho rimorchiato diverse fighette, incredibile a dirsi :asd:

Ok, io ho smesso di andarci che avevo 15 anni, ora ne ho 29 e quindi può darsi che la parte del rimorchio me la sia persa  ;D

Sono punti di vista quelli della fisicità o meno, ma non quello della maleducazione.

Mi sembra anzi un discorso interessante, soprattutto ora che si può giocare on-line rimanendo sostanzialmente anonimi.

Forse l'espressione che ho usato "ridergli in faccia" è risultta troppo colorita. Non ho mai riso in faccia, o nell'orecchio, a nessuno. Se c'è una cosa che odio sono i giocatori maleducati e che perdono le staffe in teamspeak, a meno che non siano miei amici.

Questo sì è un male della modernità videoludica, ma devo dire che al contrario di WOW, su COD4 non ho mai avuto di questi problemi.

Capisco i ricordi, e l'affetto, sono comunque epoche dell'infanzia e fà piacere ripensarci, però credo che se hanno chiuso un motivo ci sia e non è certo un calo dell'industria videoludica, che si è solo trasformata.

Se si vuole giocare insieme, a quasi 30 anni per giunta, forse anche se si vive a culo vale la pena aspettare il weekend e andare da un amico, perchè non credo che ABS il sabato pomeriggio in sala giochi troverebbe socializzazione e giocatori appassionati pronti a condividere esperienze.
Titolo: Re: Il presente della Sala Giochi [era: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone]
Inserito da: lamb-O - Febbraio 10, 2008, 21:56:44
Troppo scarso per apprezzare la fisicità della sfida, ma questo ve lo immaginavate  ;D

PERSINO in sala giochi giocavo da solo! Ma chi m'o fa fa'?
Titolo: Re: Il presente della Sala Giochi [era: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone]
Inserito da: Cherno - Febbraio 10, 2008, 22:24:16
Ehhhh si...e se ti sfidavano? :o
Titolo: Re: Il presente della Sala Giochi [era: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone]
Inserito da: Coolcat - Febbraio 10, 2008, 22:37:32
Ehhhh si...e se ti sfidavano? :o

Mi pare di capire che tu non cedevi facilmente lo sgabello  ;D
Titolo: Re: Il presente della Sala Giochi [era: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone]
Inserito da: Ronove - Febbraio 11, 2008, 01:43:14
Io comunque gioco sempre con gli amici a VF4, Time Crisis, etc. nella piccola sala arcade che c'è al multisala Medusa a Torino, durante l'attesa prima di entrare in sala a vedersi un film. Credo che ormai l'unica soluzione plausibile per le sale giochi qua in Italia sia questa (ossia accorparsi a cinema multisala/centri commerciali).
Titolo: Re: Il presente della Sala Giochi [era: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone]
Inserito da: Cherno - Febbraio 11, 2008, 08:08:29
Ehhhh si...e se ti sfidavano? :o

Mi pare di capire che tu non cedevi facilmente lo sgabello  ;D

Solo in caso di sconfitta :asd:
Titolo: Re: Il presente della Sala Giochi [era: Namco chiude 50 Sala Giochi in Giappone]
Inserito da: lamb-O - Febbraio 11, 2008, 09:09:20
Ehhhh si...e se ti sfidavano? :o
Boh? Mai posto il problema, visto che non mi sfidavano.