ArsLudica.org Forum
Ludere => Ludi => Topic aperto da: Emack - Aprile 06, 2007, 20:32:23
-
Dalla home:
"BioShock is a revolution in the shooter genre that will forever change the expectations for the FPS."
Sarà vero? Cosa vi aspettate da questo titolo? Qualcosa di pari o superiore allo spessore di System Shock?
(http://xbox360.qj.net/uploads/articles_module/25166/bioshock_1_qjgenth.jpg)
(http://img.hexus.net/v2/gaming/screenshots_xbox360/bioshock/bioshock1_small.jpg)
(http://cache.kotaku.com/images/2006/05/bioshock_games_radar.jpg)
-
mi fa senso! :confuso:
-
In che senso?
-
Nel senso che fa senso.
Come posso freddare un palombaro con un headshot? :'(
-
Il palombaro dovrebbe essere il protagonista.
-
lo sono anche i nemici (anche se non tutti). Anzi quelli inquadrati in questi screen mi sembrano proprio i nemici!
Comunque mi fa senso l'amosfera steampunk post apocalittica/virale.Mi mette così a disagio che non so se riuscirei a giocarci.
-
Quell'atmosfera mi fa godere suinamente.
Agosto è sempre più vicino.
Mi aspetto un FPS DIVERSO, da tutto.
-
Il palombaro dovrebbe essere il protagonista.
Allora è ancora più difficile. :asd:
Trovo molto accattivante il look e il lavoro di design in generale. È anche vero che io e i FPS siamo un po' su due pianeti differenti... Ma aspetto fiducioso.
-
Com'è? 'conta 'conta :D
(sorge il per me sinora inedito quesito: prendere la versione 360 o quella PC? Ai posteri l'ardua sentenza)
-
Mmm, di fps ha solo il fatto che si spara e ciò è un gran bene.
ma i 30 frame/sec li prendo con una x1800?
-
Cosa promette in più rispetto agli fps fin qui visti?
-
Provata l'altro ieri.
Ho goduto tanto, ma tanto. La quantità di dettagli e chicche è assolutamente da primato. L'atmosfera è eccezionale e ti piglia fin da subito, è stato fatto un lavoro enorme e si vede. Su X360 è fluido senza cali di frame rate (sembra andare a 30 fps abbastanza costanti).
-
E' uscita la demo anche per pc. L'ho provata e penso di aver colto il succo di questo Bioshock, che consiste in un uso "creativo" dell'arsenale (nella demo è solo un'assaggio, si vedrà se manterrà le promesse).
Certo per goderne appieno dovrei cambiare scheda video...umpf.
-
Bellissimo!
Ma quante idee ci hanno messo qui dentro?
Merita veramente!
-
Scaricata... l'ho giocata un po'... e mi sono fermato.
Vaffanculo alla demo, questo capolavoro me lo voglio giocare tutto insieme.
-
Mi sa che hai fatto bene, però la demo finisce proprio in un bel momento con la tensione a palla.
Insomma, se la sono pensata proprio bene.
-
Ho fatto circa 4 ore.
Ragazzi è una fottuta droga, stupendo.
-
Ho scaricato e installato la demo ma gira una schifezza. Penso sia un problema di driver, visto che il picchio è ampiamente entro i requisiti.
vabbuo'.
-
Provati i driver beta sia di Ati che di nVidia?
-
Cacchio, ma l'avete vista la scatola quant'è figosa?
Non vedo l'ora di metter le mani su questo titolone! (e pensare che avrei potuto farlo già da venerdì :cattivo:)
-
Scatola? Steam non ha la scatola. :)
-
Scatola? Steam non ha la scatola. :)
"Scatole? Dove andiamo noi non c'è bisogno, di scatole." (semi-cit.)
Sei troppo proiettato nel futuro, Karat :sisi:
-
In realtà non so neanche più dove metterle tutte queste scatole. ;D
-
Provati i driver beta sia di Ati che di nVidia?
Nu. Dove li trovo?
-
Sono al terzo "ambiente" su X360 (curiosamente, c'è un'opzione per sbloccare il vsync, il frame rate migliora ma si porta dietro un tearing fin troppo evidente: ho preferito lasciare le cose com'erano), il gioco mi sembra realizzato con una cura per i particolari davvero notevole e l'ambientazione simil art-deco (o è proprio art-deco? ;D) mi fa impazzire...
Mi son già fatto una mezza idea, ma non dico nulla, vedremo a gioco finito.
-
http://downloads.guru3d.com/
http://origin-www.nvidia.com/Download/Find.aspx?ptid=1&psid=1&whql=0&lang=en-us
http://ati.amd.com/support/driver.html
Quelli ATi non sono beta
-
Per ATI ci sono anche gli "Omega driver", mi sembra; non so cos'abbiano di diverso da quelli ufficiali.
-
Mbof! Gira lievemente meno da schifo ma sempre da schifo, e come prima non c'è il sonoro in-game.
Vabbuo', fanculo a Bioshock anche se mi spiace.
-
Mbof! Gira lievemente meno da schifo ma sempre da schifo, e come prima non c'è il sonoro in-game.
Vabbuo', fanculo a Bioshock anche se mi spiace.
Sicuro di avere le specifiche apposto?
-
Mbof! Gira lievemente meno da schifo ma sempre da schifo, e come prima non c'è il sonoro in-game.
Vabbuo', fanculo a Bioshock anche se mi spiace.
Sicuro di avere le specifiche apposto?
Sicurissimo.
-
Allora forse ti converrebbe formattare.
-
Quoto, sei il primo che si lamenta per le prestazioni del gioco ;D
-
Mbof! Gira lievemente meno da schifo ma sempre da schifo, e come prima non c'è il sonoro in-game.
Vabbuo', fanculo a Bioshock anche se mi spiace.
Sicuro di avere le specifiche apposto?
Sicurissimo.
Il monitor è girato dalla parte giusta, sì? :asd:.
-
Perché il mio primo pensiero è stato quello di comprare una versione 360 piuttosto che una PC?
(anzi, direi che la versione PC non l'ho proprio presa in considerazione)
-
Perchè il tuo pc non ce la fa?
-
E intanto in prima serata, sui canali principali di Sky, impervia lo spot di Bioshock. Onore a 2K.
-
E intanto in prima serata, sui canali principali di Sky, impervia lo spot di Bioshock. Onore a 2K.
Bravi, massimo rispetto.
-
Non sono un amante degli FPS ma questo è na mezza opera d'arte.
Ambientazione 10 e lode. Gli ambienti anni 50 sono caratterizzati in modo sublime ed anche la localizzazione italiana non sfigurerebbe in un doppiaggio cinematografico.
Mai ho visto l'unreal engine girare così bene sul mio Asus G1.
Complimenti davvero. Ho speso volentieri 45 €.
Fausto
-
Il motore lo trovo abbastanza leggero per quel che offre, e oggi giorno è cosa rara.
-
Il motore lo trovo abbastanza leggero per quel che offre, e oggi giorno è cosa rara.
:sisi: :sisi: :sisi:
-
Perchè il tuo pc non ce la fa?
Vorrei davvero saperlo ::)
@ Emack: in effetti, se avessi una 360 nemmeno io avrei dubbi :look:
-
Perchè il tuo pc non ce la fa?
Ce la fa, ce la fa :P
-
Perchè il tuo pc non ce la fa?
Ce la fa, ce la fa :P
E allora mi devi spiegare perchè lo vorresti prendere per X360, pagandolo di più e giocandolo col pad. >:(
-
Perché lo cerco d'occasione (di offerte ne trovo di più per 360) e perché me ne strafotto del pad.
Senza contare che sono due mesi che ho comprato HL2 (meglio tardi che mai :D) e Steam ancora deve attivarmelo. Io con le attivazioni online ho chiuso :sisi:
-
Perché lo cerco d'occasione (di offerte ne trovo di più per 360) e perché me ne strafotto del pad.
Ah, lo cerchi usato. Pensavo lo volessi nuovo, io ho risparmiato 20 euro prendendolo per pc. ;)
Senza contare che sono due mesi che ho comprato HL2 (meglio tardi che mai :D) e Steam ancora deve attivarmelo. Io con le attivazioni online ho chiuso :sisi:
Assurda questa cosa, io due settimane fa ho acquistato alcuni giochi su Steam e sono stati attivati subito. Mi sembra molto strano.
-
Più che altro penso che mi sia stata rifilata una copia usata, perché dice che la key è stata già inserita...
Allora io gli ho fatto foto di gioco e scontrino e ho seguito le istruzioni ma ancora devono processare la mia richiesta. :|
Anzi, mi hanno resettato la password dell'account senza che lo avessi chiesto.
Con Episode One non è successo sto burdello...
-
Ah, ecco perchè..
Che casino. -_-
-
Certo sarà stata usata da qualcun'altro....
-
Provato di sfuggita visto che fino a tutto ottobre probabilmente sarò relegato al laptop nelle sessioni di gioco infrasettimanali. Realizzazione tecnica impeccabile.
Da veterano, appassionato e sostenitore dei giochi *Shock e derivati (quindi anche gli *Ex e forse pure i *Rasa appena mi ci fanno mettere le mani sopra per capire se il mio sospetto di attinenza è fondato :P), però, non me la sento di osannarlo in maniera così radicale, rimane un ottimo gioco ma il sistema rimane fondamentalmente System Shock 2...
Che IMHO lo rende un po' lontanuccio dal capolavoro assoluto per cui alcuni lo vorrebbero far passare. Sicuramente merita un 8.5, ma un 10... beh, proprio no, specie in ottica Next-Gen.
-
un po' lontanuccio dal capolavoro assoluto per cui alcuni lo vorrebbero far passare [...] specie in ottica Next-Gen
Quotissimo, ma come detto aspetto di finirlo per parlarne in maniera più approfondita.
PS: credo di essere attorno alle 8 ore (i livelli me li sto girando per benino ;D)
-
In che senso "in ottica next-gen"?
-
Non so z.e.r.o, ma per quel che mi riguarda intendo in rapporto alle aspettative di giochi che girano su macchine potenti come 360 o PS3.
-
Non so z.e.r.o, ma per quel che mi riguarda intendo in rapporto alle aspettative di giochi che girano su macchine potenti come 360 o PS3.
Quindi cosa ti aspetti di più?
-
Probabilmente si aspetta che la potenza computazionale serva ad elaborare meccaniche interessanti piuttosto che effetti grafici particolari.
-
Anche, ma non solo.
Mi son già fatto un'idea generale, però vorrei completare il gioco prima di entrare nel vivo della discussione. Ora come ora tra lavoro e Metroid 3 sto procedendo un po' troppo a rilento con Bioshock. >:(
-
Anche, ma non solo.
Mi son già fatto un'idea generale, però vorrei completare il gioco prima di entrare nel vivo della discussione. Ora come ora tra lavoro e Metroid 3 sto procedendo un po' troppo a rilento con Bioshock. >:(
Sbrigati! >:(
-
Ma tu l'hai già finito? :look:
-
Mi appresto alla conclusione, ho fatto circa 17 ore.
-
Ah ok, sei molto più avanti di me allora: io sono a circa metà gioco. :-\
-
Che Bioshock sia fra le uscite più significative ed importanti dell'anno in corso è cosa decisamente indubbia (in ambito FPS l'impatto mi sembra forse paragonabile solo ad Half Life 2 e in misura minore a Prey). Però vorrei accendere un fuocherello sulla pagliuzza. Probabilmente ne avete già parlato (per quanto non valga certo la pena soffermarsi su tali minuzie). Mi riferisco al primo approccio del protagonista nei confronti dell'Eve ovvero alla prima iniezione. Da una parte ho trovato encomiabile la scelta di calare il giocatore nei meccanismi ludici senza pedanti tutorial o spiegazioni al limite del didascalico. Ottima anche la scelta di posizionare la siringa all'interno dei distributori, lasciando intuire come l'uso fosse del tutto comune in epoca di massimo splendore di Rapture. Ho però trovato stridente ai fini narrativi (così minuziosi e curati sotto ogni aspetto) l'impressionante facilità con la quale il nostro alter-ego si spara in endovena un liquido sospetto, trovato per caso in una megalopoli sottomarina con deviati di ogni sorta che indossano maschere e si arrampicano sui muri. E lo fa perchè indotto da uno sconosciuto, dopo avere visto una pubblicità che decanta le lodi del miracoloso estratto. Finora ha rappresentato la punta di massima alienazione che ho provato nei confronti di un'esperienza di gioco altrimenti grandiosa e totalmente immersiva. Sono a circa 3/4 di gioco (almeno credo) ed alcune importanti informazioni lasciano intuire come anche quel tassello abbia la sua logica ed un posto preciso nel mosaico finale. Questo apre tuttavia ad una ulteriore considerazione; io non sono Jack, io permetto a Jack di intraprendere la sua avventura e compiere il suo destino attraverso i miei occhi.
-
Doom ha colto molto bene secondo me la natura controversa di Bioshock. Non sono ancora arrivato al finale e per questo non riesco a spiegarmi il ruolo di Jack o il significato dei suoi flashback, ma credo che parte del suo comportamento contribuisca anzi a immergere ulteriormente il giocatore nel tessuto narrativo.
In un mondo verosimile, specialmente se corrotto a tal punto, non è pensabile che Jack riesca ad uscirne pulito. Deve sporcarsi le mani e l'uccisione dei Big Daddy, pressoché obbligatoria, ne è un valido esempio. Sono goffi e dolci se pensati in rapporto alle bambine: potrebbero rappresentare il sogni infantili di un buddy buono e pronto a difenderci. Eppure li facciamo fuori per succhiare dal copro di piccoli bimbi il nutrimento che ci rende più forti (=aggressivi, letali). Senza contare il dilemma morale del decidere fino a che punto prosciugare le bambine.
Il giocatore come dici tu presta gli occhi, ma non è passivo e in questo risiede secondo me il fascino del gioco, ovvero la cpacitò di metterti a disagio nell'interpretare Jack e determinarne alcune scelte.
-
Magari non ve ne fregherà niente, ma ieri stavo sbavando davanti all'edizione per collezionisti di Bioshock... L'action figure è stupenda :sisi:
-
cellò :sisi:
-
Anche io ho preso la Collector's edition è davvero fatta bene....bella l'action figure e anche il Dvd video del making of.
-
Ecco le mie impressioni.
Mi scuso in anticipo per il crossposting ma avevo un topic ufficiale piuttosto lungo sul mio forum, non potevo proprio non dire la mia. :)
========================
Finito da un paio d'ore Bioshock.
Gioco assai complesso da giudicare, che -lo dico subito così evitiamo problemi- non mi ha convinto al 100%. Perlomeno, non per quello che ritengo lecito attendersi dalla cosiddetta nextgen, men che meno per un gioco che ha fatto incetta di 10/perfect.
Premetto anche che ho letto pochissime discussioni in giro per evitare di farmi inconsciamente influenzare (e di leggere spoiler!).
Cominciamo dagli aspetti che reputo positivi. A parte una questione personale, di gusti (adoro lo stile anni '30 o giù di lì), è fuori discussione l'estrema cura riposta dagli sviluppatori in tutto il comparto audiovisivo: Bioshock è un autentico spettacolo per gli occhi e per le orecchie. La cittadina sommersa di Rapture è stata splendidamente riprodotta, a parte qualche (rara) texture al di sotto della norma è un tripudio senza sosta di (pseudo?!) art-deco, insegne, cartelloni pubblicitari, filmati, ambienti in generale tutti uno più bello dell'altro.
Il sonoro non è da meno: oltre a canzoni d'epoca che spesso fanno da sottofondo, è il doppiaggio (il gioco è totalmente localizzato in italiano) che si fa davvero apprezzare per l'altissima qualità dei contenuti. Pur sforzandomi non ricordo di aver giocato molti giochi con un parlato nella nostra lingua di questo livello: dai minispot dei plasmidi fino agli innumerevoli diari vocali sparsi per Rapture, non c'è un singolo clip audio che mi abbia fatto rimpiangere di non aver preso il gioco americano (come ad esempio ho sempre fatto per i Metal Gear). Insomma una localizzazione veramente ottima.
Infine la longevità: oggi come oggi non è raro imbattersi in giochi che durano 10 ore o meno, ora purtroppo il savegame non indica la durata complessiva dell'avventura ma a occhio e croce credo di aver impiegato almeno un 18-20 ore per completare Bioshock, decisamente un valore apprezzabilissimo (specie con quel che paghiamo i videogiochi...)
Finita la pacchia, devo però adesso elencare gli aspetti che mi sono piaciuti di meno.
In prima posizione devo ahimè mettere una sorta di monotonia/ripetitività.
Ho giocato Bioshock a livello Medio, e credo di non esagerare affermando che il 90% del tempo l'ho impiegato alternando il plasmide Elettroscarica (a volte Inceneritore) con la sola chiave inglese. Con il primo stordivo il ricombinante di turno, con il secondo gli toglievo energia. Le cose sono ulteriormente peggiorate più avanti nel gioco per via del tonico genetico (mi pare fosse questa la tipologia) che consentiva di congelare brevemente il nemico dopo averlo colpito con la chiave inglese: il più delle volte bastava un colpo di fucile per farlo fuori definitivamente.
E la relativa scarsa differenziazione dei ricombinanti, la cui maggior parte o ti veniva addosso oppure provava un attacco da media distanza con mitragliatrici o altri oggetti contundenti, non aiutava granchè a variare le strategie di gioco, dal momento che era sufficiente avvicinarsi (previa scarica elettrica paralizzante) per tornare all'alternanza chiave inglese/plasmide di cui ho parlato sopra.
E' pur vero che grazie ad alcuni plasmidi si possono creare delle situazioni assai interessanti: ad esempio come ben sapete con Ipnotizza Big Daddy è possibile ricorrere all'aiuto di queste fidatissime (e potentissime) guardie del corpo per un periodo di tempo piuttosto lungo, così come tornano utili l'invisibilità, gli "ologrammi" di Crea Bersaglio, il diversivo di Attira Sicurezza, ecc. Tutto questo contribuisce a spezzare il ritmo, ma a mio avviso non abbastanza visto che come detto il mio approccio "standard" è rimasto lo stesso dall'inizio alla fine (elettroscarica/chiave inglese).
Ed è rimasto lo stesso perchè alla fin fine il gioco non presenta di fatto nessun incentivo alla variazione della strategia di attacco, se non... la semplice curiosità: sarebbe bastato differenziare in maniera più netta i ricombinanti in modo da obbligare il giocatore a cambiare pattern di attacco, e la cosa si sarebbe fatta molto più gradevole. Mi pare quasi incredibile che ci siano delle armi che non ho usato mai (balestra) o comunque pochissimo (il lanciafiamme/azoto liquido/ecc., la mitragliatrice).
Sempre in tema di monotonia, vogliamo parlare degli aggiramenti? Sostanzialmente io aggiravo la quasi totalità delle torrette, stazioni mediche, telecamere, ecc. ecc. Il più delle volte superavo quelli a difficoltà massima con i grimaldelli elettronici, ma con l'indicatore fino a 3/4 di norma preferivo risparmiare il prezioso item procedendo alla soluzione del puzzle pipemania-style: ora, la prima volta è divertente, la seconda anche, ma al 50imo aggiramento francamente non ne potevo più.
Altra cosa che non mi è andata giù: la famigerata fisica. Ne avevo accennato a inizio gioco (quindi parecchio tempo fa), concludendo che in definitiva non era una critica in particolare a Bioshock, ma devo in parte rivedere la mia posizione.
Come ho scritto l'altra volta in CW, secondo me (in generale) nextgen non si può limitare a rivisitazioni in alta definizione di giochi che non avrebbero avuto alcuna difficoltà a girare sulle varie PS2/Xbox/GC. E credo anche che un buon gamedesign deve prevedere un opportuno mascheramento di quelli che chiamo i "muri invisibili", ovvero le inevitabili limitazioni con cui qualsiasi combinazione console/gioco deve venire a compromessi.
Mi spiego subito con un esempio: uno dei plasmidi che si acquisiscono inizialmente è quello del fuoco (Incenerimento), ora che l'ingresso a un corridoio mi sia precluso da una gigantesca colonna di cemento va benissimo, quando però a impedirmi l'accesso è una scaffalatura in legno sarebbe carino consentirmi di ridurla in polvere bruciandola... se l'unico effetto che si ottiene è una bella vampata di fuoco che lascia intatta la struttura secondo me si perde "coerenza", e la sospensione dell'incredulità viene meno.
Altri casi di fisica "a metà" che mi vengono in mente sono la totale impossibilità di distruggere o muovere certi oggetti (mentre al contrario con un colpo di chiave inglese puoi letterlamente far prendere il volo a una sedia in legno o a una colonnina della spazzatura), i bagni e i lavandini coreografici (roba che facevamo in Duke Nukem santo cielo...), qualche stranezza con la telecinesi come far passare un oggetto di grosse dimensioni attraverso delle sbarre, ecc.
Intendiamoci, sia chiaro che io non ho idea delle risorse necessarie a implementare correttamente tutto quanto appena esposto: può darsi che le mie aspettative siano fuori parametro rispetto alle potenzialità delle console nextgen, pertanto mi scuso in anticipo con gli eventuali programmatori che mi daranno del niubbone... ciononostante ritengo però che la mia esigenza abbia motivo di esistere, in quanto come detto in precedenza non mi pare il massimo trovarsi davanti a un mondo in cui le regole della fisica sono applicate con discontinuità, anzichè occultate abilmente per via dei predetti limiti HW/SW.
Infine, la faccenda della gestione dei checkpoint con le camere della vita, che andrebbe raccordata con il discorso del gameplay "monotono" plasmide/chiave inglese.
Il mio parere è che far ripartire il giocatore (dopo una uccisione) dal checkpoint con i Big Daddy che conservano "memoria" dei danni inflitti precedentemente e come se non bastasse pure con un bonus di energia vitale sia stata una pessima scelta da parte dei gamedesigner. Se da un lato infatti immagino che l'impegno richiesto per completare Bioshock possa essere aumentato selezionando il livello di difficoltà più alto, ben poco si può fare per questa IMHO assai discutibile scelta che a mio avviso riduce il senso di sfida nel giocatore, che può tranquillamente cullarsi del fatto che anche a costo di ripetere nella peggiore delle ipotesi uno scontro a fuoco per 15 o 20 volte, alla fine avrà sempre la meglio... anche grazie al bonus di energia ripristinata che disincentiva l'utilizzo dei medikit.
Rispondo fin d'ora all'obiezione che qualcuno ha già posto: sì ok, so bene che volendo (meglio su PC credo/spero, perchè su 360 i caricamenti da un savegame non sono proprio fulminei) il meccanismo delle camere della vita può essere aggirato ricaricando da un punto precedentemente memorizzato. E' però una "soluzione" che non condivido affatto: a mio avviso deve essere il gioco a fornirti lo stimolo a far bene, non il giocatore ad autocostringersi a fare le cose in maniera diversa da come sono state ideate dai programmatori.
Se si adottano questi correttivi secondo me c'è qualcosa che non funziona nel modo in cui è stato pensato il gioco: per citare un altro titolo affetto da un problema simile, ci sono sicuramente persone che evitano di "fare la sponda" in curva o di tamponare violentemente l'avversario per farlo uscire di strada in Gran Turismo, ma è la mancanza di penalità che disincentiva queste forme di correttezza.
Per concludere: probabilmente sembrerà incredibile ma reputo Bioshock un titolo da avere assolutamente. Fosse "solo" per l'evidente cura riposta nella sua realizzazione audiovisiva nell'attuale, spesso deprimente, panorama videoludico di concept riciclati e fenomeni da baraccone tutta grafica e niente sostanza. Quel che ci tenevo ad affermare è che a mio modesto avviso, dal punto di vista prettamente ludico, trovo ingiustificato riservare a questo titolo il massimo dei voti, sinonimo di perfezione.
-
Dalla pagina degli utenti online:
Joe 11:33:52 Posting in BioShock.
E' passato un quarto d'ora... Joe sta ancora postando e non lo vedo in MSN... che mi stia odiando con tutte le sue forze?!??!?! :look:
;)
-
Assolutamente d'accordo con ciò che hai descritto. Mi permetto di precisare però che non esiste (ancora) un titolo in cui trovi una fisica perfetta applicata a tutti gli elementi o un titolo in cui puoi distruggere tutto e/o modificare l'intero ambiente circostante. Il legno prende fuoco, ok non sparisce ma cambia texture nella maggior parte dei casi (anche se mi pare non accada proprio sempre, ma credo sia un "errore" di attribuzione) come tutto il resto dei materiali infiammabili. Per arrivare alla perfezione bisogna procedere passo dopo passo, Bioshock ha avuto uno sviluppo di ben 5 anni, mica niente e il beta testing è stato davvero eccellente in quanto di bug ce ne stanno pochissimi (io ne avrò visto uno soltanto o forse due).
E' vero, non è perfetto e dargli un 10 considerando tutti gli aspetti è assolutamente sbagliato, il gioco non è perfetto per niente. Però il vero difetto, secondo me, è l'eccessiva facilità che probabilmente è stata applicata per venire incontro ai giocatori console (ma è solo una mia supposizione), il problema è che a parer mio hanno davvero esagerato. Per me è stata comunque un'esperienza fuori parametro grazie all'atmosfera e alla varietà (io ho trovato varietà negli scontri, grazie anche alla buona IA e all'ottimo path finding dei nemici), sensazioni che non provavo da anni nel campo degli FPS. A modalità difficile i nemici non muoiono con un colpo di chiave inglese (solo alcuni, se li colpisci in testa) ma alla fine ho usato tutte le armi, eccetto la balestra che è comunque un'arma interessante. Mi sono divertito nell'affrontare nemici con tattiche diverse, sfruttando l'ambiente e i plasmidi però probabilmente è qualcosa che ho voluto cercare io, in quanto ho tentato di godermelo al 100% e credo di esserci riuscito dato che in definitiva mi ha fatto esaltare in più di un'occasione e nel momento in cui stava per cominciare a stancare, il gioco ti pone un nuovo obiettivo che ti fa ripristinare la voglia di andare avanti di colpo.
In definitiva, per me è sicuramente uno dei titoli più interessanti e di valore di quest'anno.
-
Direi che ci può stare tranquillamente la tua controrisposta. :-*
-
nel momento in cui stava per cominciare a stancare, il gioco ti pone un nuovo obiettivo che ti fa ripristinare la voglia di andare avanti di colpo.
Ho dimenticato di chiederti questo, a quale "episodio" del gioco ti riferivi?
-
nel momento in cui stava per cominciare a stancare, il gioco ti pone un nuovo obiettivo che ti fa ripristinare la voglia di andare avanti di colpo.
Ho dimenticato di chiederti questo, a quale "episodio" del gioco ti riferivi?
Siccome in questo forum non abbiamo lo spoiler, dovrò dirtelo in privato (PM).
-
Ricevuto, danke. ;D
IMHO quel punto è decisamente troppo vicino alla fine. Ma quel che è peggio, secondo me non è che apporti chissà quali modifiche strutturali alle meccaniche di gioco.
-
Non modifica, ma offre delle "sensazioni" diverse.
-
Sostanzialmente son d'accordo con voi... però su una cosa non mi trovo d'accordo con Turrican3...
io gli scontri li trovo abbastanza vari... sarà perchè son brocco... ma sinceramente dopo i primi scontri la combinazione elettroscarica/chiave inglese non da lo stesso effetto e son costretto ad usare armi da fuoco come mitra e pistola [sono appena all'inizio, padiglione medico].
Per il resto sono d'accordo con voi...
Io ero abbastanza scettico su Bioshock in quanto le ambientazioni anni 50 non mi hanno mai suscitato interesse, ma devo dire che nel gioco sono veramente fantastiche.
E la meccanica di gioco mi sembra davvero ottima.
Sicuramente una ventata di novità nel panorama.
-
Sostanzialmente son d'accordo con voi... però su una cosa non mi trovo d'accordo con Turrican3...
io gli scontri li trovo abbastanza vari... sarà perchè son brocco... ma sinceramente dopo i primi scontri la combinazione elettroscarica/chiave inglese non da lo stesso effetto e son costretto ad usare armi da fuoco come mitra e pistola [sono appena all'inizio, padiglione medico]
Che dirti, io con questa "strategia" (chiamiamola così) ci ho fatto, in buona sostanza, l'intero gioco...
Perchè indicarlo come difetto?
Beh, diciamo che da un titolo che offriva un ventaglio così ampio di armi (tra armi e soprattutto plasmidi c'è da perdersi) mi aspettavo che gli sviluppatori incentivassero varie modalità di approccio agli avversari.
Sono dell'idea che lasciare troppa libertà al giocatore (ammesso che sia questo il fulcro del problema...) possa risultare deleterio in termini di divertimento: e come per il discorso delle camere della vita di cui avevo parlato nel megapost critico, ritengo che far sì che una strategia come la mia risulti efficace a tal punto da poter essere utilizzata -con i vari upgrade, micidiale quello che non spoilero della chiave inglese- per non meno dell'80% del gioco sia penalizzante per un gioco con un arsenale così vario.
Poi ripeto, che Bioshock sia un titolo da apprezzare nell'attuale panorama videoludico infarcito di giochi-clone e/o da quattro soldi è un altro paio di maniche...
-
Confesso che il grosso entusiasmo che avevo all'inizio si è un po' affievolito andando avanti. Sono comunque sicuro che il genere degli FPS ha sempre più bisogno di titoli di questo genere. Non è originalissimo ne innovativo, ma di sicuro propone molta più varietà dei suoi simili. Purtroppo non l'ho ancora finito (Super Paper Mario e Team fortress 2 si sono intromessi), sono arrivato alle Rayan Industries, volevo sapere, c'è ancora molto prima di finrlo? Mi devo aspettare qualche bona svolta o il gioco si appiattisce un po'?
-
Purtroppo non l'ho ancora finito (Super Paper Mario e Team fortress 2 si sono intromessi), sono arrivato alle Rayan Industries, volevo sapere, c'è ancora molto prima di finrlo? Mi devo aspettare qualche bona svolta o il gioco si appiattisce un po'?
Per quanto riguarda la trama no, c'è ancora qualcosina che scoprirai a breve, per quanto riguarda il gameplay c'è bon poco altro di nuovo da lì in poi. In effetti il gioco verso la fine si appiattisce (una volta che si acquiscono quasi tutti i poteri e tutte le armi) un po', ma se non altro la cosa confortante è che ci si può sollazzare facendo fuori i nemici nei modi più disparati (o affrontare i big daddies in altrettanti modi diversi). Una cosa è certa, potevano realizzare qualche tipologia di nemico/creatura in più (e soprattutto qualche nemico un filo diverso), sono davvero troppo poche. Credo che questo sia uno dei (pochi) punti deboli di questo gran bel gioco.
-
La trama di Bioshock è fornita dall'ambiente di gioco, dalle suggestioni grafiche, dalle invenzioni visive. I nastri sono utili, anche essenziali per capire determinati retroscena. Ma il bello di Bioshock consiste nell'essere immerso in un mondo così alieno ma così vicino, sei dentro al gioco. Personalmente ho goduto di ogni singola locazione pensandola come se fosse l'ultima. E' stata una bella esperienza, un nuovo capitolo in ambito videoludico (o solo FPS per i più bacchettoni!).
-
Mi sono sorpreso nel constatare di essere in grado di saper prendere questo gioco solo a piccole dosi, poco per volta... Non mi succedeva dal primo AvP, campagna Marine.
-
Mi sono sorpreso nel constatare di essere in grado di saper prendere questo gioco solo a piccole dosi, poco per volta... Non mi succedeva dal primo AvP, campagna Marine.
E questa è una cosa positiva, nel tuo caso?
-
E questa è una cosa positiva, nel tuo caso?
In AvP tremavo ad ogni corridoio, in Bioshock invece vado in overflow di stimoli narrativi quasi subito... Non voglio perdermi nulla :D
-
Volete una connotazione negativa? Sparare è noioso.
-
Esplica, esplica.
Io sto tentando di fare un uso creativo dei plasmidi, anche se con elettroshock + pistola si possono risolvere tante situazioni :sisi:
-
La pulsione a giocare è maggiormente generata dalla struttura narrativa (la ricerca dei nastri: fantastica) e l'implementazione dei plasmidi mentre l'interazione con i nemici, benché risulti variegata, ben presto almeno nel mio caso torna a tediare.
Quasi l'intero armamentario (plasmidi compresi) risulta futile al di fuori di contesti predeterminati (olio-fuoco, acqua-elettroscarica e via dicendo), il più delle volte bisogna scendere a forti compromessi tra armi efficaci/quantità di munizioni-eve per poter ottenere determinati effetti desiderati.
Se vogliamo leggere Bioshock nella sua accezione effeppiessica credo che perda molto a causa di questa dinamica d'azione non molto fluida e bilanciata.
Bioshock è un capolavoro ma imho di fps puro ha solamente la visuale in prima persona. È una scelta di design, non si gioca per uccidere ma per sopravvivere. Ad ogni modo anch'io lo pappo a piccole dosi giornaliere :D
-
Abbastanza concorde con Shaka sulle considerazioni riguardanti il gameplay; alla lunga prevedibile, forse anche noioso. Agli (ex) Irrational interessava calare il giocatore in un ambiente ricco di fascinazioni indotte da simulacri legati alla prosperità di un passato che riecheggia tramite le voci dei suoi grandi protagonisti. In questo Bioshock non mi pare faccia alcun difetto, trasformando un modesto FPS in esperienza totalizzante. L'estetica densa di termini, messaggi e significati prende il sopravvento sul tradizionale modo di concepire e valutare il videogioco. Anche in questo è riposta la grandezza e importanza seminale di Bioshock.
-
La pulsione a giocare è maggiormente generata dalla struttura narrativa (la ricerca dei nastri: fantastica) e l'implementazione dei plasmidi mentre l'interazione con i nemici, benché risulti variegata, ben presto almeno nel mio caso torna a tediare.
Quasi l'intero armamentario (plasmidi compresi) risulta futile al di fuori di contesti predeterminati (olio-fuoco, acqua-elettroscarica e via dicendo), il più delle volte bisogna scendere a forti compromessi tra armi efficaci/quantità di munizioni-eve per poter ottenere determinati effetti desiderati.
Se vogliamo leggere Bioshock nella sua accezione effeppiessica credo che perda molto a causa di questa dinamica d'azione non molto fluida e bilanciata.
Bioshock è un capolavoro ma imho di fps puro ha solamente la visuale in prima persona. È una scelta di design, non si gioca per uccidere ma per sopravvivere. Ad ogni modo anch'io lo pappo a piccole dosi giornaliere :D
Se leggi il post mortem di Alyssa Finley su Game Developer di Novembre 2007 capisci molte cose. Le tue impressioni non sono sbagliate, in realtà Bioshock era stato pensato come un RPG e solo successivamente è stato ammorbidito inserendo più elementi da FPS. I motivi sono spiegati nell'articolo, ne cito una a memoria: difficoltà di ricezione di dinamiche di gioco troppo complesse da parte del grande pubblico, emerse in seguito a prove fatte su delle versioni alpha del gioco.
-
Ma infatti ne sono pienamente consapevole della sua essenza ruolistica visionaria, non capisco perché venga comunque percepito ed interpretato come fps rivoluzionario da parte di tutto il pubblico, anche il più attento ed informato.
-
Perchè in parte (molto in parte) riprende un pò quello per tutti è stato il messia che doveva cambiare il volto degli FPS, cioè Deus Ex, perchè infondo anche nella mente del ragazzino americano piu infoiato a bestemmiare online sul multiplayer di Halo3 si nasconde del buono, una parte che riesca a INTUIRE che il semplice "sparare" può passare in secondo piano rispetto a tutto il resto, il plauso di Bioshock sta nell'aver creato un FPS in cui il premere il grilletto di fuoco è "l'ultima" delle caratteristiche essenziali.
Scusate se è poco.
-
Le bambine e i Big Daddy sono già di per se un protagonista primario che mette il giocatore nei panni di dover riflettere sull'suo che fa della violenza. Concordo che la struttura dell'fps sia solo una meccanica secondaria rispetto ad altri elementi del gioco.
Non di meno i combattimenti tendono ad aumentare esponenzialmente con l'andare dei livelli, fino a "disturbare" il giocatore, che deve fare i conti con un aspetto secondario del gioco a dosi troppo elevate. Resta comunque un grandissimo gioco, pietra di paragone per i titoli a venire.
-
;D ;D CHE BELLO RIESUMARE I TOPIC!! ;D ;D
Ho finalmente trovato un bel Biosciocco in metallo :P usato.. 29€.. e pensare che stavo cercando Table Tennis quel giorno ;D
L'ho giocato e finito a difficoltà media.
Incredibile aver letto così tanti commenti simili a quella che è anche la mia opinione.
Da quasi subito il gioco mi ha dato l'impressione di essere "imprigionato" in 20 ore di gioco..
... armi, plasmidi, tonici, puzzle, 2 modifiche e 3 tipi di proiettili per ogni arma, HP, EVE, combo, difese da hackerare, inventa oggetti ...
tanta, tantissima carne al fuoco ma poche possibilità di sfruttarla a dovere e con varietà: nelle situazioni più concitate infatti mi ritrovavo sempre a usare le 2 tecniche più distruttive, e ogni tentativo di "sperimentare" rimaneva tale.. tanto da farmi caricare la partita subito dopo per paura di aver "sprecato troppo"..
(solo io ho avuto l'impressione che verso la fine i plasmidi non servissero più a una mazza?)
Come se non bastasse ho imprecato molte volte per non aver potuto usare il mouse.. più libertà di movimento e precisione avrebbero sicuramente giovato (NOTA l'headshot solo su nemici immobili è un oltraggio per un ex mago del railgun! NOTA2 sfido chiunque sparare, fare uno strafe e saltare insieme ^^ e non ditemi che non serve, qui l'abilità regala grandi soddisfazioni!)
FortISSIMI dubbi anche per quanto riguarda il sistema di salvataggio (si può salvare dove si vuole) e le "vita-chambers".. inutile a mio avviso inserirli entrambi.. per soddisfazione personale non avrei MAI tenuto la partita in cui per uccidere un Big Daddy fossi passato 2 volte per la Vita-chamber. Meglio salvare e caricare fino a trovare una combinazione d'attacchi "perfetta" (4 dardi elettrici + 2 mine di prossimità.. un colpetto di pistola e il bastardo corre verso di me.. e verso la morte ^^)
Avrei risolto semplicemente usando le vita chambers come dei semplici check point.. ed eliminando il salvataggio libero.
Abbastanza indifferente per le scelte "etiche".. anche se un leggero rimorso dopo aver fatto fuori tutte le bambine l'ho avuto ^^
Per il resto il gioco è una favola.. mi si è giusto appiattito in un paio di ambientazioni (è pure piuttosto lungo anyway), per tornare abbastanza in forma sul finale :)
Ultimo difettuccio.. nemici un po troppo numerosi e restistenti sul finale, nonostante fossero sempre identici nell'aspetto.. cheppalle.
Per la corsa al 1100/1100 l'ho subito ricominciato con l'hard.. e per quello che ho potuto constatare il tutto non è molto più difficile se non per i boss che vanno un po più ragionati.. mi aspettavo penuria di munizioni ma mi son ritrovato pieno dopo un'oretta di gioco. Insomma, consiglio a tutti di andare dritti su questa difficoltà, che fa di bioshock un gioco leggermente più stealth, e che obbliga a delle scelte un po diverse senza diventare troppo ostico.
Non vedo l'ora di vedere l'altro finale!
-
in hard l'unico problema che avevo era la penuria di munizioni....
alla fine per ogni scontro fregava un fazzo della tecnica tanto dovevo usare il 90% delle munizioni che avevo....
-
Perdonate la riesumazione ma avrei bisogno di un aiutino.
Dato che la mia donna vorrebbe giocarci avrei intenzione di reinstallare il giochillo sul mio PC ;
che voi sappiate, la limitazione sul numero di installazioni esiste ancora?
-
Perdonate la riesumazione ma avrei bisogno di un aiutino.
Dato che la mia donna vorrebbe giocarci avrei intenzione di reinstallare il giochillo sul mio PC ;
che voi sappiate, la limitazione sul numero di installazioni esiste ancora?
da una rapida ricerca, è stato tolto
-
confermo, non c'è più :P
-
Raga sul nuovo notebook non ho il lettore cd, ma vorrei installare comunque il gioco. C'è un modo legale per farlo oppure devo ricorrere a crack no-cd? Pensavo di crearmi la iso dal dvd, buttarla sulla penna e bon.