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Addita => Novellae => Topic aperto da: MarcoC - Ottobre 22, 2008, 10:07:38

Titolo: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: MarcoC - Ottobre 22, 2008, 10:07:38
Shigeru Miyamoto, ha espresso il suo rammarico sull'attuale offerta videoludica, affermando: "Non voglio frenare la libertà di espressione, ma sono sconcertato sul fatto che molti sviluppatori si focalizzino unicamente sulla violenza per stimolare la mente delle persone" e "Credo che ci siano molti altri modi per attirare l'attenzione a discapito della sola violenza".

Inoltre interpellato sulle qualità hardware delle proprie console, ha detto: "La missione di Nintendo è di valorizzare e trarre vantaggio dalla tecnologia a basso costo per offrire un intrattenimento ragionevole e a prezzo accessibile".

Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Joe - Ottobre 22, 2008, 11:03:16
Eh sì, prezzo accessibilissimo.

Che siano i primi segnali della vecchiaia che incombe?
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: MarcoC - Ottobre 22, 2008, 11:32:33
In effetti  ;D oltretutto adesso che la 360 viene venduta a meno della wii  ;D
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: lamb-O - Ottobre 22, 2008, 11:34:06
Sulla violenza gli do alquanto ragione :sisi: non che in assoluto non vada inserita, ma è troppa e troppo a gratis. Gli Zelda riescono ad essere delle grandi avventure anche senza.

Per il resto, da questo e dalle cose dette all'E3, e anche altrove, è chiaro che sta rincoglionendo. Speriamo (poco) negli eredi.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Badman - Ottobre 22, 2008, 12:01:25
Beh, se gli eredi sono Aonuma, il team di Galaxy/Jungle Beat e quello di New Super Mario Bros, io ho più di una speranza.  ;D

La questione violenza la condivido anche io: troppo spesso è inserita in modo gratuito per cercare di aumentare l'appeal.
La questione prezzi è una balla: Nintendo è l'unica a non aver tagliato il costo delle proprie console, è l'unica a non avere una linea economica (nè per Wii nè per DS) ed inoltre adotta un sistema a punti discutibile per il wii-shop. Possono vendere i propri prodotti come meglio credono, su questo non ci piove, però che evitassero certe fesserie.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: lamb-O - Ottobre 22, 2008, 12:12:20
Beh, se gli eredi sono Aonuma, il team di Galaxy/Jungle Beat e quello di New Super Mario Bros, io ho più di una speranza.  ;D
Niente contro di loro infatti, ma bisognerà vedere su che progetti li dirottano...
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Id - Ottobre 22, 2008, 13:14:14
Shigeru Miyamoto, ha espresso il suo rammarico sull'attuale offerta videoludica, affermando: "Non voglio frenare la libertà di espressione, ma sono sconcertato sul fatto che molti sviluppatori si focalizzino unicamente sulla violenza per stimolare la mente delle persone" e "Credo che ci siano molti altri modi per attirare l'attenzione a discapito della sola violenza".

Vero, e direi che arrivati qui siamo d'accordo tutti. Ma finisce per vendere, e quando c'e' di mezzo il dio denaro....

Inoltre interpellato sulle qualità hardware delle proprie console, ha detto: "La missione di Nintendo è di valorizzare e trarre vantaggio dalla tecnologia a basso costo per offrire un intrattenimento ragionevole e a prezzo accessibile".

Basso costo? La console *magari* - e il 360 costa piu' o meno uguale - ma i giochi no.
Perche' se ogni volta che prendo un gioco (Mario Kart, Wii Fit, Link's Crossbow training) c'e' dentro la cazzabubbola di plastica, il costo del gioco aumenta a dismisura. A questo punto, se voglio guardare i soldi, prendo un 360: la console costa uguale, mettere a confronto un Eternal Sonata nuovo da 19€ con un Wii Fit a 89 € non e' nemmeno ragionevole, e giocando con il 360 non sfascio neanche tutto quello che ho in casa agitandomi come un ossesso con il wiimote.
Senza contare che a casa mia lo spazio per giocare con un Wii neanche c'e'.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Cherno - Ottobre 22, 2008, 13:55:48
Miyamoto farebbe bene a darsi fuoco, oppure a riacciuffarsi un attimo: adesso per promuovere
le produzioni per famiglia, va anche cianciando sulla violenza nei videogiochi. Bah.

Il discorso ci starebbe anche, ma detto da lui il tutto assume toni alquanto grotteschi.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Emack - Ottobre 22, 2008, 14:00:38
Povero Miyamoto.  :'(
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: StM - Ottobre 22, 2008, 14:03:10
E tutti quei funghetti violentemente schiacciati da Mario? :(

E l'infierire ogni volta sul povero Ganondorf? :(
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Turrican3 - Ottobre 22, 2008, 14:03:24
Ormai il Miya è più che altro un supervisore/uomo immagine di Nintendo, da un certo punto di vista penso sia meglio così per lui, mi sembra un po' come quei calciatori che lasciano la nazionale o la squadra di club all'apice del successo per evitare di essere massacrati dalla critica.

Spero solo che con le sue "dritte" riesca a indicare la... retta via videoludica ai tanti altri designer in gamba da voi precedentemente citati. :)
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Cherno - Ottobre 22, 2008, 14:06:14
Con le sue dritte?

Dritte?

Bah.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Turrican3 - Ottobre 22, 2008, 14:14:11
Beh sì, dritte.

Voglio dire, non credo lo si possa mettere in discussione come gamedesigner.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Emack - Ottobre 22, 2008, 14:44:13
http://gameprog.it/index.php?resource=577
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Grazz085 - Ottobre 22, 2008, 14:56:02
Miyamoto farebbe bene a darsi fuoco, oppure a riacciuffarsi un attimo: adesso per promuovere
le produzioni per famiglia, va anche cianciando sulla violenza nei videogiochi. Bah.

Il discorso ci starebbe anche, ma detto da lui il tutto assume toni alquanto grotteschi.
come non quotarti e dirti che hai perfettamente ragione?
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Maelzel - Ottobre 22, 2008, 19:38:33
E tutti quei funghetti violentemente schiacciati da Mario? :(

E l'infierire ogni volta sul povero Ganondorf? :(

Effettivamente...
E le stragi di Pikmin?

A me pare che la violenza sia fondante gran parte dei giochi. Pure i suoi. Forse è esagerato il modo di rappresentarla, ma anche qui, ho visto di peggio nel mondo del cinema.
Comunque Miya va capito.
A natale deve vendere wii music, ogni appiglio è buono.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Kaos - Ottobre 23, 2008, 00:06:19
Il miyamoto ,come fa ogni artista, esprime la sua visione del medium nelle sue opere.Non vedo cosa ci sia di strano in queste sue di chiarazioni,visto che tutte le sue opere hanno sempre espresso un'atmosfera "fantastica" o "sognante".
E' un po ridicolo criticare uno dei più grandi game designer solo perchè ha osato dire che forse si sta spingendo un po troppo sulla violenza fine a se stessa per vendere.

Comunque un erede in un certo senso c'è,Yoshiaki Koizumi e il team galaxy faranno cose grandiose.

Sulla parte del prezzo,c'è un ottima ragione per cui il Miyamoto non fa parte del reparto marketing.Peccato si ostinino a fargli fare il pr.  ;D
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Phantom - Ottobre 23, 2008, 00:28:52
Il discorso ci starebbe anche, ma detto da lui il tutto assume toni alquanto grotteschi.

Cioè?
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Cherno - Ottobre 23, 2008, 08:24:14
Cioè che lui deve anzitutto promuovere i vari wiiSticazzi: bellini, puliti, pacioccosi, per la
famiglia perfetta.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Cherno - Ottobre 23, 2008, 08:28:16
Il miyamoto ,come fa ogni artista, esprime la sua visione del medium nelle sue opere.Non vedo cosa ci sia di strano in queste sue di chiarazioni,visto che tutte le sue opere hanno sempre espresso un'atmosfera "fantastica" o "sognante".
E' un po ridicolo criticare uno dei più grandi game designer solo perchè ha osato dire che forse si sta spingendo un po troppo sulla violenza fine a se stessa per vendere.

Comunque un erede in un certo senso c'è,Yoshiaki Koizumi e il team galaxy faranno cose grandiose.

Sulla parte del prezzo,c'è un ottima ragione per cui il Miyamoto non fa parte del reparto marketing.Peccato si ostinino a fargli fare il pr.  ;D

Il discorso non è sulla violenza in sè, il problema è che Miyamoto deve promuovere il prossimo pseudo wiiFit,
ecco cosa vuole fare. Miyamoto game designer non lo si vede e non lo si sente più da un pezzo.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Phantom - Ottobre 23, 2008, 13:50:52
Cioè che lui deve anzitutto promuovere i vari wiiSticazzi: bellini, puliti, pacioccosi, per la
famiglia perfetta.

I cazzini bellini e pacioccosi li ha sempre fatti. L'assenza di violenza nei suoi giochi è una sua costante, non una moda tirata fuori all'ultimo secondo per motivi di marketing.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Phantom - Ottobre 23, 2008, 13:52:28
Beh, se gli eredi sono Aonuma, il team di Galaxy/Jungle Beat

Ah, son gli stessi? Si vede che c'è sostanza.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Cherno - Ottobre 23, 2008, 14:14:16
Cioè che lui deve anzitutto promuovere i vari wiiSticazzi: bellini, puliti, pacioccosi, per la
famiglia perfetta.

I cazzini bellini e pacioccosi li ha sempre fatti. L'assenza di violenza nei suoi giochi è una sua costante, non una moda tirata fuori all'ultimo secondo per motivi di marketing.

Mario ha sempre schiacciato funghi col sorriso sul baffo. Non stiamocela a raccontare.
Inoltre non mi sembra che storicamente Miyamoto sia un sostenitore nella non violenza
dei vg.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Joe - Ottobre 23, 2008, 14:40:39
Cioè che lui deve anzitutto promuovere i vari wiiSticazzi: bellini, puliti, pacioccosi, per la
famiglia perfetta.

I cazzini bellini e pacioccosi li ha sempre fatti. L'assenza di violenza nei suoi giochi è una sua costante, non una moda tirata fuori all'ultimo secondo per motivi di marketing.

Mario ha sempre schiacciato funghi col sorriso sul baffo. Non stiamocela a raccontare.
Inoltre non mi sembra che storicamente Miyamoto sia un sostenitore nella non violenza
dei vg.

Immagino lui si riferisca principalmente agli sbrandellamenti e il sangue a fiotti, cosa mai esistita nei suoi giochi.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: lamb-O - Ottobre 23, 2008, 15:31:51
Infatti, la violenza visiva nei suoi giochi e minima; i nemici scompaiono, vengono stesi, balzano fuori dallo schermo, sul loro destino possiamo pensare quello che vogliamo (anche Bowser viene pestato ma poi ritorna sempre) e spesso non hanno nemmeno quel barlume di umanità che porti il giocatore a un qualche grado di rispecchiamento.

Volendo io arrivo a considerare violente sui generis anche le domande o il fatto che qualcuno ti telefoni a casa, ma qui l'estensione del concetto è chiara. E dai :boh2:
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Kaos - Ottobre 23, 2008, 16:06:59
Miyamoto game designer non lo si vede e non lo si sente più da un pezzo.

Boom

dai che con ste sparate pare  che si voglia fare solo becera console war .

Date un occhio ai video di dimostrazione di wii music di JM Pescado,visto che hanno permesso finalmente a molti di capire cosa sia effettivamente wiimusic,e di comprendere che è molto più "profondo" e interessante di qunato lasciasse intendere l'orribile dimostrazione all e3.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Joe - Ottobre 23, 2008, 16:58:54
Profonda, oddio secondo me mica tanto. Comunque non giudico oltre (ho già fatto abbastanza :asd:) e aspetto pareri di videogiocatori che avranno il coraggio di comprarlo.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Kaos - Ottobre 23, 2008, 17:13:47
http://wiifolder.com/?p=120

ovvero come spazzare in una ventina di minuti i miei dubbi su questo gioco,fidatevi non ci hanno fatto vedere ne capire una beneamata mazza di tutto quello che è


La dunaway non saprebbe presentare un gioco neanche se dipendesse la sua vita da questo
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Cherno - Ottobre 23, 2008, 19:49:13
Miyamoto game designer non lo si vede e non lo si sente più da un pezzo.

Boom

dai che con ste sparate pare  che si voglia fare solo becera console war .

Date un occhio ai video di dimostrazione di wii music di JM Pescado,visto che hanno permesso finalmente a molti di capire cosa sia effettivamente wiimusic,e di comprendere che è molto più "profondo" e interessante di qunato lasciasse intendere l'orribile dimostrazione all e3.

Ti farebbe comodo la storia della console war.
Peccato che io sia un acceso sostenitore del videogame in quanto tale la piattaforma è un puro mezzo.
Sinceramente wii music non è il mio concetto di gioco ideale. Miyamoto lo deve vendere, Miyamoto fa il buono dicendo "riducete la violenza nei video game(ed intanto popolo guardate come sono pacifista, comprate il mio wiimusic)".
In questa dichiarazione io ci leggo questo.

Oh, devo anche ricordare che tutti i miei pensieri sono IMHO?

Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Turrican3 - Ottobre 23, 2008, 22:41:40
Profonda, oddio secondo me mica tanto. Comunque non giudico oltre (ho già fatto abbastanza :asd:) e aspetto pareri di videogiocatori che avranno il coraggio di comprarlo.

:look:
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Federico 'Fleym' Rosa - Ottobre 23, 2008, 22:43:00
Peccato che io sia un acceso sostenitore del videogame in quanto tale la piattaforma è un puro mezzo.
Sinceramente wii music non è il mio concetto di gioco ideale. Miyamoto lo deve vendere, Miyamoto fa il buono dicendo "riducete la violenza nei video game(ed intanto popolo guardate come sono pacifista, comprate il mio wiimusic)".
In questa dichiarazione io ci leggo questo.
Effettivamente non ha mai fatto affermazioni anti violenza prima del Wii, neanche quando la Nintendo produsse Killer Instinct (traduzione di Baci e abbracci in allegria-ia-oh!).
Sul fattore prezzo è patetico: il Wii viene venduto adesso allo stesso prezzo di lancio quando la concorrenza lo ha diminuito in continuazione o mantenuto stabile con hard disk più spaziosi.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: StM - Ottobre 24, 2008, 00:24:40

Fingendo di prendere le difese di Miyamoto, rispolvererei l'analogia con la comicità: è troppo facile lasciarsi andare a quella volgare, quando è possibile essere comicissimi anche senza usare parolacce o allusioni alla sfera sessuale.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Kaos - Ottobre 24, 2008, 02:13:43
http://wiifolder.com/?p=120



No seriamente,guardatevi sto video,magari saltando i primi 6 minuti,dove perde tempo a spiegare l'interfaccia.
All' E3 non ci hanno fatto vedere un emerito cavolo su cosa sia seriamente wii music.
Ridendo e scherzando hanno tirato fuori qualcosa di fenomenale.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Cherno - Ottobre 24, 2008, 08:40:17
Cosa c'entra con l'oggetto del topic alla fine? :fag:
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Turrican3 - Ottobre 24, 2008, 09:03:27
Oh, devo anche ricordare che tutti i miei pensieri sono IMHO?

Certo che no, ma francamente mi pare fuori dal mondo attaccare Miyamoto in tema di violenza arrivando a scrivere "Mario ha sempre schiacciato funghi col sorriso sul baffo". Magari era ironico/sarcastico, ma senza smiley sono costretto a prendere l'affermazione come seria al 100%.

Basso costo? La console *magari* - e il 360 costa piu' o meno uguale - ma i giochi no.

Neanche per idea, la stragran parte dei giochi first/second party per Wii hanno un prezzo inferiore ai 50€ (Mario Galaxy, Metroid 3, Mario Kart, ecc.) e anche nei -pochi- titoli multiplatform in comune con le "vere" nextgen PS3/360 è assai difficile che la controparte Wii costi di più, di norma si viaggia sui 10€ di differenza a favore della piattaforma Nintendo, se non di più.
 
Citazione
Perche' se ogni volta che prendo un gioco (Mario Kart, Wii Fit, Link's Crossbow training) c'e' dentro la cazzabubbola di plastica, il costo del gioco aumenta a dismisura.

Crossbow Training è venduto a prezzo semibudget, Mario Kart come detto in precedenza si mantiene tranquillamente sotto i 50€ al pari di altri titoli. Wii Fit è tutt'altra cosa, la pedana non è certo un pezzo di plastica. "A dismisura" può voler dire tutto e niente, per inciso.

Citazione
A questo punto, se voglio guardare i soldi, prendo un 360: la console costa uguale, mettere a confronto un Eternal Sonata nuovo da 19€ con un Wii Fit a 89 € non e' nemmeno ragionevole

Verissimo, infatti uno è un JRPG uscito da secoli e commercializzato ora a prezzo ridotto, l'altro è un prodotto venduto in bundle con un add-on che ha certamente un costo non indifferente (paragonato ai gusci in plastica tipo Mario Kart perlomeno).

Citazione
e giocando con il 360 non sfascio neanche tutto quello che ho in casa agitandomi come un ossesso con il wiimote

Io a casa mia (SGRAT) non ho sfasciato mai nulla, nè mi agito come un ossesso. ::)

Effettivamente non ha mai fatto affermazioni anti violenza prima del Wii, neanche quando la Nintendo produsse Killer Instinct (traduzione di Baci e abbracci in allegria-ia-oh!).

Mi pare l'eccezione che conferma la regola.

Citazione
Sul fattore prezzo è patetico: il Wii viene venduto adesso allo stesso prezzo di lancio quando la concorrenza lo ha diminuito in continuazione o mantenuto stabile con hard disk più spaziosi.

Il che non c'entra assolutamente nulla, dal momento che le riduzioni di prezzo della concorrenza sono dovute alle (più o meno relative) difficoltà incontrate: stai pur certo che se PS3 e/o 360 avessero stravenduto come sta facendo il Wii col cavolo che il loro costo sarebbe calato, è una semplicissima legge di mercato legata ai rispettivi rapporti richiesta/offerta.

Poi che il Wii sia sovraprezzato rispetto al suo valore tecnologico intrinseco non ci sono dubbi, ma ripeto, stiamo parlando di multinazionali, non della Caritas, e di conseguenza è evidente che sarebbe folle da parte di Nintendo abbassare il prezzo di Wii considerato che non riescono a star dietro alla richiesta.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Cherno - Ottobre 24, 2008, 09:43:18
ma lol. Era chiaramente un frase sarcastica a supporto della mia tesi: questa uscita è una
pura e semplice trovata pubblicitaria. See ya on the next news.
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Kaos - Ottobre 24, 2008, 12:42:16
Cosa c'entra con l'oggetto del topic alla fine? :fag:

Che invece di sparare a zero su un grandissimo game designer,si potrebbe prima documentarsi su in che cosa consiste la usa ultima opera,fone di tantissime critiche, e quanto lavoro ha richiesto il dare vita a qualcosa di molto più innovativo di quanto si pensasse
Titolo: Re: Miyamoto, denuncia: Troppa violenza nei videogames
Inserito da: Cherno - Ottobre 24, 2008, 13:47:51
Francamente sono libero di sparare nel mucchio quanto mi pare. Sto semplicemente sostenendo
che questo APPELLO non sia altro che una buffa trovata di marketing, proprio perchè
Miyamoto-san in tutti i suoi anni di onorata carriera (carriera che dal mio punto di vista si sta
qualitativamente sfasciando) di violenza nei vg ne ha vista a fiotti, senza aver mai mai mai avuto
bisogno di criticarla.

Ora Miyamoto decide che le sue produzioni debbano essere family-oriented, e questi son fattacci
suoi così come io sono liberissimo di criticare questa scelta, si prodiga. Che strano, proprio strano :fag:

Questa rimane la mia opinione sull'argomento in topic, che ti piaccia o no :fag:

Miyamoto attualmente, per me, può anche andare a raccogliere pomodori. Oh.