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Ludere => Ludi => Topic aperto da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Settembre 22, 2010, 09:37:24

Titolo: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Settembre 22, 2010, 09:37:24
Kamiya ha disconosciuto la serie dal 4 se non erro, Mikami ha disconosciuto RE col 5.  :-\

E ha fatto bene, RE5 è merda.
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Nevade - Settembre 22, 2010, 10:25:25
Kamiya ha disconosciuto la serie dal 4 se non erro, Mikami ha disconosciuto RE col 5.  :-\

E ha fatto bene, RE5 è merda.

Non è più becero di quanto non lo fossero gli episodi precedenti, ma avrebbero dovuto decidersi si fare un vero gioco coop o no.
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Badman - Settembre 22, 2010, 12:41:35
Kamiya ha disconosciuto la serie dal 4 se non erro, Mikami ha disconosciuto RE col 5.  :-\

E ha fatto bene, RE5 è merda.
Non è molto distante da un mod di RE4, mentre DMC4 non cambia quasi nulla da quanto fatto in precedenza.
Insomma, ci vedo molto rancore più che una reale dissociazione.
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Cherno - Settembre 22, 2010, 13:01:51
Capcom ha perso il 73% dei ricavi dell'anno prima nel 2008 ed il 90% di quelli del 2008 nel 2009.

Sicuro che Capcom i soldi ce li stia mettendo? O forse sta puntando ad uno scenario meno peggio finanziario per il 2011?

In che modo una software house mediocre come Ninja Theory gli può risolvere i problemi?

Forse non mi sono spiegato: riguardo alla questione tutela opere del game designer che ha sollevato MIK0...insomma si è giusto, però se qualcuno non finanzia il progetto, il progetto non esiste e quindi c'è poco da tutelare.
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Cherno - Settembre 22, 2010, 13:02:45
Kamiya ha disconosciuto la serie dal 4 se non erro, Mikami ha disconosciuto RE col 5.  :-\

E ha fatto bene, RE5 è merda.
Non è molto distante da un mod di RE4, mentre DMC4 non cambia quasi nulla da quanto fatto in precedenza.
Insomma, ci vedo molto rancore più che una reale dissociazione.

Di certo non avendo il mano il progetto(e quindi non venendo pagato per farlo), direi che sia normale che non vada in giro a dire "cazzofigata"
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Ziggybee - Settembre 22, 2010, 13:04:15
RE è diventato altro dal numero 4.

Altro caso eclatante di come Capcom sa usare bene le sue IP: snaturarle per vendere come una nuova IP promossa bene.
A Roma si dice: "Fare i guadagni di maria cazzetta".
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Nevade - Settembre 22, 2010, 13:09:57
RE è diventato altro dal numero 4.

Altro caso eclatante di come Capcom sa usare bene le sue IP: snaturarle per vendere come una nuova IP promossa bene.
A Roma si dice: "Fare i guadagni di maria cazzetta".
E che doveva fare la Capcom con RE?
Chiuderlo?
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: lamb-O - Settembre 22, 2010, 13:13:07
RE è diventato altro dal numero 4.

Altro caso eclatante di come Capcom sa usare bene le sue IP: snaturarle per vendere come una nuova IP promossa bene.
A Roma si dice: "Fare i guadagni di maria cazzetta".
E che doveva fare la Capcom con RE?
Chiuderlo?
Perché no?
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Cherno - Settembre 22, 2010, 13:14:31
Perchè servono soldi per mandare avanti un'azienda? (di quella portata soprattutto)
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Nevade - Settembre 22, 2010, 13:15:56
Non capisco, apparte la questione di principio se "Resident Evil 4" si fosse chiamato "Il villaggio degli spagnoli dannati" con un certo Chris Predfield come protagonista che se la vede con i resti di una società, facciamo finta la Gumbrella sarebbe stato un gioco più o meno brutto!? non credo, quindi non vedo il problema di continuare a chiamarlo Resident Evil se non per l'ottuso discorso del "Eh ma non è un gioco della saga bla bla" e le stronzate varie che ci vanno dietro.
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Badman - Settembre 22, 2010, 14:24:15
Di certo non avendo il mano il progetto(e quindi non venendo pagato per farlo), direi che sia normale che non vada in giro a dire "cazzofigata"
Ma non discuto su questo, ci mancherebbe, dico solo che da giocatore mi fanno sorridere visto che si tratta di capitoli fin troppo simili ai predecessori.
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Joe - Settembre 22, 2010, 14:45:16
Non capisco, apparte la questione di principio se "Resident Evil 4" si fosse chiamato "Il villaggio degli spagnoli dannati" con un certo Chris Predfield come protagonista che se la vede con i resti di una società, facciamo finta la Gumbrella sarebbe stato un gioco più o meno brutto!? non credo, quindi non vedo il problema di continuare a chiamarlo Resident Evil se non per l'ottuso discorso del "Eh ma non è un gioco della saga bla bla" e le stronzate varie che ci vanno dietro.

Per me sarebbe stato meglio proporlo come spin off.
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Nevade - Settembre 22, 2010, 14:49:30
Poteva essere qualsiasi cosa ma sarebbe comunque stato un bel gioco perchè ha delle cose oggettivamente ben fatte aldilà del fatto che si chiama A o B.
Perdonatemi è sicuramente una mia limitazione ma mi ricorda il famoso "ME2 è brutto perchè è uno shooter e non è GDR" sono discorsi che non riesco a concepire, mi sembrano di un illogicità insulsa.
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Joe - Settembre 22, 2010, 14:55:32
Resident Evil 4 è stato il mio gioco preferito del 2005.

Resident Evil 5 lo considero una brutta copia del 4, si è salvato solo perché c'è più "storia" e una modalità coop abbastanza riuscita (soprattutto gli scontri con alcuni boss).
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Cherno - Settembre 22, 2010, 15:02:13
Va bè che discorsi..
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Badman - Settembre 22, 2010, 15:06:32
RE è diventato altro dal numero 4.

Altro caso eclatante di come Capcom sa usare bene le sue IP: snaturarle per vendere come una nuova IP promossa bene.
A Roma si dice: "Fare i guadagni di maria cazzetta".
E che doveva fare la Capcom con RE?
Chiuderlo?
Magari.
RE non è più coerente con se stesso da un pezzo: ok cambiare le meccaniche di gioco, ma gli archi narrativi vanno chiusi prima di arrivare ad una situazione come questa. RE4 sarebbe stato bello lo stesso? Secondo me sarebbe stato meglio con una storia totalmente distaccata dagli altri capitoli, senza creare tutte le inconsistenze di coerenza che sono venute fuori (ma già si erano impegnati incredibilmente con lo Zero ed in parte con il Code Veronica).
Poi vabbè, a me RE4 non ha mai fatto impazzire soprattutto per tutte quelle stronzate che facevano a pezzi l'atmosfera (tipo i file scritti un minuto prima di arrivare sul posto o i corvi che droppano bombe a mano) quindi mi viene facile dire che era meglio chiudere.
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Nevade - Settembre 22, 2010, 15:15:21
Citazione
Magari.
RE non è più coerente con se stesso da un pezzo

Questa non la commento.

Citazione
ok cambiare le meccaniche di gioco, ma gli archi narrativi vanno chiusi prima di arrivare ad una situazione come questa. RE4 sarebbe stato bello lo stesso? Secondo me sarebbe stato meglio con una storia totalmente distaccata dagli altri capitoli, senza creare tutte le inconsistenze di coerenza che sono venute fuori (ma già si erano impegnati incredibilmente con lo Zero ed in parte con il Code Veronica).
Poi vabbè, a me RE4 non ha mai fatto impazzire soprattutto per tutte quelle stronzate che facevano a pezzi l'atmosfera (tipo i file scritti un minuto prima di arrivare sul posto o i corvi che droppano bombe a mano) quindi mi viene facile dire che era meglio chiudere.

Ma quali inconsistenze?
Che dovevano chiudere la trama gira intorno a quei tre quattro leit motiv che si ripetono in ogni gioco, ringraziamo che si sono limiti a tirare fuori Leon e tirare fuori un nuovo filone che quando hanno riprovato a mettere dentro Wesker s'è visto lo schifo che è uscito.
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Joe - Settembre 22, 2010, 15:30:23
Citazione
Magari.
RE non è più coerente con se stesso da un pezzo

Questa non la commento.

Allora io aggiungo: Resident Evil non è più un Survival Horror da un pezzo.
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Nevade - Settembre 22, 2010, 15:31:45
Citazione
Magari.
RE non è più coerente con se stesso da un pezzo

Questa non la commento.

Allora io aggiungo: Resident Evil non è più un Survival Horror da un pezzo.

Esticazzi non c'ho metti!? :\
Perchè il "genere" è così importante per voi, me lo spiegate che non l'ho mai capito, ma mica solo coi giochi, co qualsiasi cosa!?
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Settembre 22, 2010, 15:37:47
Con RE5 potevano evitare di fare uno sparatutto insulso e senza atmosfera. RE4 sembra uguale, ma è su un altro pianeta.

Su DMC... che altro dire? Leggete qui: http://multiplayer.it/notizie/80912-devil-may-cry-5-ninja-theory-su-dmc-i-tempi-sono-cambiati.html (http://multiplayer.it/notizie/80912-devil-may-cry-5-ninja-theory-su-dmc-i-tempi-sono-cambiati.html)

Il livello è quello di un muflone...
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Joe - Settembre 22, 2010, 15:42:14
Citazione
Magari.
RE non è più coerente con se stesso da un pezzo

Questa non la commento.

Allora io aggiungo: Resident Evil non è più un Survival Horror da un pezzo.

Esticazzi non c'ho metti!? :\
Perchè il "genere" è così importante per voi, me lo spiegate che non l'ho mai capito, ma mica solo coi giochi, co qualsiasi cosa!?

Ma scherzi? Qui parliamo proprio di coerenza.

Cioè a te andava bene anche se diventava un puzzle game? Allora mandiamo a troie tutto, scusa. Facciamo una Ferrari col motore di una 500, facciamo miss italia con i travoni, facciamo un gioco di formula 1 e chiamiamolo Dirt.

Resident Evil era sinonimo di Survival Horror alla giapponese, dal 4 in poi è cambiato nettamente.
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Nevade - Settembre 22, 2010, 15:45:50
Citazione
Magari.
RE non è più coerente con se stesso da un pezzo

Questa non la commento.

Allora io aggiungo: Resident Evil non è più un Survival Horror da un pezzo.

Esticazzi non c'ho metti!? :\
Perchè il "genere" è così importante per voi, me lo spiegate che non l'ho mai capito, ma mica solo coi giochi, co qualsiasi cosa!?

Ma scherzi? Qui parliamo proprio di coerenza.

Cioè a te andava bene anche se diventava un puzzle game? Allora mandiamo a troie tutto, scusa. Facciamo una Ferrari col motore di una 500, facciamo miss italia con i travoni, facciamo un gioco di formula 1 e chiamiamolo Dirt.

Resident Evil era sinonimo di Survival Horror alla giapponese, dal 4 in poi è cambiato nettamente.

No guarda ho già fatto sto discorso su TGM e usavano le stesse metafore (" Facciamo diventare RE un puzzle game" -> guarda caso qualcuno ha avuto l'idea di prendere un GDR qualsiasi e mischiarci un puzzle e TOH, Cristo, è un bel gioco!) e se non ricordo già ci fu qualcosa di simile con Mass Effect 2, non ci tengo grazie tanto è un muro di gomma già lo so.
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Joe - Settembre 22, 2010, 15:49:24
Mannaggia, dovevo dire avventura punta e clicca. :azz: :asd:

E' un muro di gomma da ambo i lati, per te un nome NON ha valore, per me un minimo di valore lo ha. :)

P.S. il caso di ME2 è abbastanza diverso, dato che non è cambiato così tanto.
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Nevade - Settembre 22, 2010, 15:53:05
No per me chi crea qualcosa ha l'assoluto diritto, divino, di farci ciò che cazzo vuole perchè è sua, il resto del mondo che gli va dietro o si adegua, o si sforza si capirlo o cambia chiesa.
O per essere più precisi, il nome o il genere non hanno mai rappresentato un elemento caratteristico per valutare la qualità di un gioco.
Il fatto che Resident Evil sia un "Survival Horror" influisce fatto che possa essere o meno un bel gioco come il fatto che il cd sia rosso o nero, ne più ne meno.

Su DMC il tizio ha pure una parvenza di logica nel discorso che fa se inserito al target a cui si rivolge.
DMC è un brand che fa leva su una fascia di età di certo non over 30, e fino a prova contraria lo stile che oggi attira i ragazzini è quello, come a suo tempo quello del primo DMC era lo stile "jappo" che prediligeva l'adolescente di turno.
Un giorno sarebbe bello prendere artwork di tutti giochi per "date" e vedere quanto la moda abbia influenzato il loro design, io dico che ci sarebbe da restare sorpresi.
Il paragone con Batman rende bene l'idea.
 “Look at the Dark Knight,” said Jones. “That went from the Gothic fun house of the earlier Batman movies, to a fairly dark look at Chicago crime today."
I personaggi hanno bisogno di rinnovarsi stando al passo coi tempi in cui escono, questo alla DC e alla Marvel lo sanno bene, la domanda è se i tempi non siano un po troppo "corti" per i VG e sopratutto se non si rendano conto che post-Twilight o meno quel design lì è semplicemente brutto di suo, applicato a Dante o meno.
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Joe - Settembre 22, 2010, 16:08:42
No per me chi crea qualcosa ha l'assoluto diritto, divino, di farci ciò che cazzo vuole perchè è sua, il resto del mondo che gli va dietro o si adegua, o si sforza si capirlo o cambia chiesa.
O per essere più precisi, il nome o il genere non hanno mai rappresentato un elemento caratteristico per valutare la qualità di un gioco.
Il fatto che Resident Evil sia un "Survival Horror" influisce fatto che possa essere o meno un bel gioco come il fatto che il cd sia rosso o nero, ne più ne meno.

Frena.

Come chiunque ha il diritto di fare ciò che vuole con ciò che crea, se lo espone al pubblico con l'intenzione di lucrarci ha tutto il dovere di beccarsi le critiche del mondo intero.

Io non ho mai giudicato RE5 per il nome che porta, tanto è vero che se RE4 non lo considero un Resident Evil, è un gioco che mi ha divertito un casino e lo considero tra i migliori del 2005 (se non il migliore). Ma è sacrosanto pretendere un minimo di coerenza da chi ha tracciato una strada, quantomeno dimostrare di essere forti anche oggi, creando qualcosa di altrettanto nuovo donandole un nuovo nome com'è giusto che sia (per non confondere l'acquirente o "tradire" gli aficionados).
Titolo: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Turrican3 - Settembre 22, 2010, 16:11:08
O per essere più precisi, il nome o il genere non hanno mai rappresentato un elemento caratteristico per valutare la qualità di un gioco.

Ma non credo che sia questo ad essere in discussione, quanto piuttosto le aspettative dell'utenza, con particolare riferimento ai fan storici.

Sono loro infatti che si sono lamentati dei cambiamenti apportati al quarto episodio rispetto a quelli che lo hanno preceduto, ma questo non significa affatto che sia venuto fuori un brutto gioco (tutt'altro, per quel che mi riguarda... ma io NON sono un fan storico della saga), è "solo" che non era il Resident Evil cui erano abituati.
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Nevade - Settembre 22, 2010, 16:17:51
O per essere più precisi, il nome o il genere non hanno mai rappresentato un elemento caratteristico per valutare la qualità di un gioco.

Ma non credo che sia questo ad essere in discussione, quanto piuttosto le aspettative dell'utenza, con particolare riferimento ai fan storici.

Sono loro infatti che si sono lamentati dei cambiamenti apportati al quarto episodio rispetto a quelli che lo hanno preceduto, ma questo non significa affatto che sia venuto fuori un brutto gioco, è "solo" che non era il Resident Evil cui erano abituati.

Ma l'aspettativa dell'utenza è una puttana ingrata .cit
Senza se e senza ma, tanto qualsiasi cosa fai la scontenti, perchè c'è chi si lamenta che la Capcom non cambia mai, c'è chi si lamenta che non è uguale a prima, il mondo dei videogiochi a peggior modo degli altri media sembra una grossa caricatura uscita da una canzone di Elio e le Storie Tese(indovinate voi quale) , quindi mi pare anche giusto che Mikami, arrivato a una certa abbia detto "Bon ,al serie ha bisogno di una svecchiata, facciamola evolvere in altro" e ha fatto bene, perchè ne è uscito un gioco bellissimo, quindi sticazzi se si chiama Resident Evil o Kirby Smazzamorti o quello che vuoi, l'importante è che sia clean, ehm bello e la qualità, come si è visto col cinque, non è dovuto al fatto che sia Surival o meno ma alla summa delle varie caratteristiche che nel 4 funzionano, nel 5 no.
O meglio nel 5 per come la vedo avrebbero dovuto spingere tutto sul COOP, giocato in singolo mi sono fermato a metà del primo capitolo, giocato in due l'ho (abbiamo) finito e ci siamo anche divertiti tolti i terribili filmati con Wesker.
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Badman - Settembre 22, 2010, 16:24:15
Questa non la commento.
Non commentare, ma il fatto che la trama di RE sia andata a puttane dal secondo episodio (ti concedo il terzo) è un dato di fatto. Non sono io che lo decido.

Ma quali inconsistenze?
Che dovevano chiudere la trama gira intorno a quei tre quattro leit motiv che si ripetono in ogni gioco, ringraziamo che si sono limiti a tirare fuori Leon e tirare fuori un nuovo filone che quando hanno riprovato a mettere dentro Wesker s'è visto lo schifo che è uscito.
Nuovo filone? Di cosa? Di quattro spagnoli che cercano di conquistare il mondo con un piano che nemmeno in Austin Powers sarebbe contemplato? Non sarebbe nemmeno un problema se non fosse trattato tutto così seriamente.
Ho sempre criticato questo e tutte le scelte fatte che distruggono l'atmosfera che si potrebbe respirare: davvero non esisteva un modo migliore per raccogliere munizioni? Davvero era necessario inserire il mercante che è un obbrobrio nel contesto del gioco? Potrei andare avanti per un pezzo, il gioco è pieno di queste vaccate e rovinano la coerenza che la serie ha avuto nei suoi momenti migliori.
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Nevade - Settembre 22, 2010, 16:27:48
Eh Fregna perchè invece la casa farmaceutica che fa il virus "ti trasformo coll'occhio sulle spalle" minchia che dramah era presa molto sull'ironia invece. :asd:
Il livello della trama quello è rimasta, ma che la Capcom non abbia mai brillato sotto sto punto di vista non è mica una novità però sopperisce con tutto il resto, con l'atmosfera, con la giocabilità, con i boss fight e compagnia bella e siamo tutti felici.
Poi che ci siano elementi come il vendor o quello che vuoi se ne può discutere ma non rovinano "LA SERIE" al massimo rovinano l'esperienza di quel capitolo e amen.
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Joe - Settembre 22, 2010, 16:35:53
Il colpo  clamoroso lo si ha con lo Zero, in cui si rimangiano ciò che si è saputo in Code Veronica (sulle origini dell'Umbrella). :bua:
Titolo: Re: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Ziggybee - Settembre 22, 2010, 16:39:11
Non capisco, apparte la questione di principio se "Resident Evil 4" si fosse chiamato "Il villaggio degli spagnoli dannati" con un certo Chris Predfield come protagonista che se la vede con i resti di una società, facciamo finta la Gumbrella sarebbe stato un gioco più o meno brutto!? non credo, quindi non vedo il problema di continuare a chiamarlo Resident Evil se non per l'ottuso discorso del "Eh ma non è un gioco della saga bla bla" e le stronzate varie che ci vanno dietro.

Magari si potevano evitare certe forzature sulla storia che hanno fatto calare il ridicolo un po' su tutto.

E poi ribadisco al Cherno industrialista: le vendite sono state buone ma non da titolone magno e per farle sembrare passabili hanno dovuto uscire su millemila piattaforme (iniziativa che ha avuto un costo non banale e anche prima del 2008 i ricavi di Capcom scendevano sensibilmente anno dopo anno).

Probabilmente promuovendo una serie nuova avrebbero venduto altrettanto e avrebbero avuto ancora una saga di RE accettabile da rispolverare tra qualche anno, con il plauso dei fan di nuova e vecchia data.

Come hanno fatto molto bene con SF IV, per esempio.
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Nevade - Settembre 22, 2010, 16:48:55
Forzature nella storia della Plagas in se o di come queste si incastrano col filone Umbrella? (che poi, la trama di RE ha veramente mai avuto questa grande importanza? Boh, la ricordo come un preteste abbozzato per giustificare alcune situazione e manco tutte).
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Mat - Settembre 22, 2010, 16:49:11
Parere personale ma Resident Evil, nonostante l'impatto rivoluzionario del primo episodio, è sempre stata una saga votata al tamarro- trash. Così come DMC d'altronde. Resident Evil 5 ne è semplicemente l'esasperazione, un'esasperazione comunque piacevole.

I Survival Horror che amo d'altronde sono i vari Silent Hill, la saga di Siren, Fatal Frame (sperando di poter giocare il 4 prima o poi)...
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Badman - Settembre 22, 2010, 17:37:18
Eh Fregna perchè invece la casa farmaceutica che fa il virus "ti trasformo coll'occhio sulle spalle" minchia che dramah era presa molto sull'ironia invece. :asd:
Il livello della trama quello è rimasta, ma che la Capcom non abbia mai brillato sotto sto punto di vista non è mica una novità però sopperisce con tutto il resto, con l'atmosfera, con la giocabilità, con i boss fight e compagnia bella e siamo tutti felici.
Poi che ci siano elementi come il vendor o quello che vuoi se ne può discutere ma non rovinano "LA SERIE" al massimo rovinano l'esperienza di quel capitolo e amen.
No, non era presa sull'ironia ed a ragione perchè tutto ciò aiutava a creare l'atmosfera che ha sempre contraddistinto la serie (ed ha creato un genere), compresa la maggiore abilità nel raccontare una storia che sicuramente non puoi scrivere su un francobollo come quella di RE4.
E poi a differenza degli altri intervenuti in questo topic non ho mai pensato a RE4 come ad un ottimo gioco e forse nemmeno come buono, quindi non me ne frega proprio un razzo di cosa poteva essere e cosa non è: fatto così non mi avrebbe detto nulla nemmeno se si fosse chiamato in altra maniera.
Detto ciò, è diventato il punto di riferimento per lo sviluppo della serie, non l'ha rovinata? Ok, non l'ha rovinata, mi ha svuotato di qualsiasi interesse verso un marchio che ho apprezzato con l'aggravante di aprire un nuovo ciclo senza chiudere nulla ("l'Umbrella è morta, frega qualcosa a qualcuno? Sì? Beh, è morta e basta"). La differenza dove sta?
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Joe - Settembre 22, 2010, 18:04:12
Sono più che sicuro che col prossimo episodio si tornerà più vicini al passato.
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: lamb-O - Settembre 22, 2010, 19:00:50
Telegraficamente:

- La trama di RE è da sempre, invariabilmente... immaginatevi una leccornia di merda la cui descrizione occupa dieci righe, ecco. L'idea stessa del maniero con un laboratorio sotterraneo per scoprire il quale bisogna evitare le trappolette spastiche, suonare il piano a una certa maniera, incastrare scudi in nicchie, risolvere enigmi della gemella scema della Sfinge e roba simile è stronza come poche; viene da pensare che gli scienziati della Umbrella si fossero messi a creare zombi per vendicarsi del carico di roba che dovevano tirarsi dietro solo per arrivare al lavoro.

- Un'uniformità di genere perlomeno marcata, e perlomeno tra gli episodi numerati (esclusi dunque gli spin-off) è una cosa che possono magari tralasciare gli appassionati di vg senza troppo danno, ma un po' meno il resto della clientela. Insomma, là fuori ci sarà pure qualcuno che aveva amato RE o RE2 e che, visto RE4 nella vetrina del negozio in cui si reca tre volte l'anno, comprò la gatta nel sacco e finì infinocchiato, o no?
Allora, o si chiarisce (che so, "la nuova serie di RE: gli Sparammazza!") o si crea una nuova IP, ché tanto sono tutte uguali. Ma si poteva anche riesumare Dino Crisis, che so?
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Nevade - Settembre 22, 2010, 19:15:37
Eh Fregna perchè invece la casa farmaceutica che fa il virus "ti trasformo coll'occhio sulle spalle" minchia che dramah era presa molto sull'ironia invece. :asd:
Il livello della trama quello è rimasta, ma che la Capcom non abbia mai brillato sotto sto punto di vista non è mica una novità però sopperisce con tutto il resto, con l'atmosfera, con la giocabilità, con i boss fight e compagnia bella e siamo tutti felici.
Poi che ci siano elementi come il vendor o quello che vuoi se ne può discutere ma non rovinano "LA SERIE" al massimo rovinano l'esperienza di quel capitolo e amen.
No, non era presa sull'ironia ed a ragione perchè tutto ciò aiutava a creare l'atmosfera che ha sempre contraddistinto la serie (ed ha creato un genere), compresa la maggiore abilità nel raccontare una storia che sicuramente non puoi scrivere su un francobollo come quella di RE4.
E poi a differenza degli altri intervenuti in questo topic non ho mai pensato a RE4 come ad un ottimo gioco e forse nemmeno come buono, quindi non me ne frega proprio un razzo di cosa poteva essere e cosa non è: fatto così non mi avrebbe detto nulla nemmeno se si fosse chiamato in altra maniera.
Detto ciò, è diventato il punto di riferimento per lo sviluppo della serie, non l'ha rovinata? Ok, non l'ha rovinata, mi ha svuotato di qualsiasi interesse verso un marchio che ho apprezzato con l'aggravante di aprire un nuovo ciclo senza chiudere nulla ("l'Umbrella è morta, frega qualcosa a qualcuno? Sì? Beh, è morta e basta"). La differenza dove sta?

La maggiore abilità nel creare una storia?
Bad abbiamo giocato lo stesso gioco?  Resident Evil era per la metà bella sopravvivi agli zombie/mostrame vario con poche munizioni e la metà "brutta" enigmi illogici e strutturalmente fuori dal mondo (certo, quale stazione di polizia americano non ha le pietre nascoste per aprire le porte, che te lo dico a fare) che vanno messe nel vocabolario sotto la voce "Cosa non fare per ammazzare la coerenza in un gioco".
Poi funziona, e alla grande, tutto il resto, dal senso di solitudine al pericolo e tutto quello che vuoi, ma QUELLO faceva grande Resident Evil, ne gli enigmi ne i cazzi della Umbrella.
Ora, a te non piaciuto, mi spiace, peccato, che ti devo dire, in generale però l'accoglienza è stata più che buona da parte dei fan o meno, tant'è che viene spesso usato come esempio proprio in questo genere di discorso sul "variare il genere non è un male".

Lamb-O: Facciamo un sondaggio? quanti di noi hanno comprato RE4"ignari che fosse un gioco action o comunque non sapevano proprio nulla sul fatto che non era differente dagli episodi precedenti.
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: lamb-O - Settembre 22, 2010, 19:21:23
Lamb-O: Facciamo un sondaggio? quanti di noi hanno comprato RE4"ignari che fosse un gioco action o comunque non sapevano proprio nulla sul fatto che non era differente dagli episodi precedenti.
Andrebbe fatto al di fuori di noi, il sondaggio...
Titolo: Re: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: MIK0 - Settembre 23, 2010, 02:27:56
No per me chi crea qualcosa ha l'assoluto diritto, divino, di farci ciò che cazzo vuole perchè è sua, il resto del mondo che gli va dietro o si adegua, o si sforza si capirlo o cambia chiesa.
O per essere più precisi, il nome o il genere non hanno mai rappresentato un elemento caratteristico per valutare la qualità di un gioco.
Il fatto che Resident Evil sia un "Survival Horror" influisce fatto che possa essere o meno un bel gioco come il fatto che il cd sia rosso o nero, ne più ne meno.

Frena.

Come chiunque ha il diritto di fare ciò che vuole con ciò che crea, se lo espone al pubblico con l'intenzione di lucrarci ha tutto il dovere di beccarsi le critiche del mondo intero.

Io non ho mai giudicato RE5 per il nome che porta, tanto è vero che se RE4 non lo considero un Resident Evil, è un gioco che mi ha divertito un casino e lo considero tra i migliori del 2005 (se non il migliore). Ma è sacrosanto pretendere un minimo di coerenza da chi ha tracciato una strada, quantomeno dimostrare di essere forti anche oggi, creando qualcosa di altrettanto nuovo donandole un nuovo nome com'è giusto che sia (per non confondere l'acquirente o "tradire" gli aficionados).

Io sono abbastanza d'accordo con te sul discorso generale, ma non escludo l'idea che il gameplay possa cambiare, sta tutto a come avviene.
Io devo dire che non ho trovato male RE5 nel suo insieme (wesker incluso che secondo me è riuscito pure bene). Anzi, alcune cosa che io reputavo difetti nei RE (l'impotenza data dal non poter controllare adeguatamente il personaggio) sono migliorati (ma rimasti in sostanza gli stessi difetti). Però se facessero un RE completamente diverso non escludo che possa piacermi.

Lo Zero ha Rebecca quindi merita di esistere, grazie.
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Mr Rud - Settembre 23, 2010, 08:11:57
Non credo che l'incoerenza narrativa sia un gigantesco problema (alla fine ci si può passare sopra); il fatto è che il genere Survival ha come obbiettivo principale la preservazione della propria persona; ciò porta inevitabilmente ad un gameplay cauto e ragionato, alzando la pressione sanguigna solo quando ci si ritrova con le spalle al muro. Questo ha reso la serie RE memorabile, il saper alternare sezioni più calme con sezioni in cui evitare la morte è l'obiettivo principale (in questo senso anche l'aggiunta della fantomatica frase "YOU died" fa il suo bell'effetto).

In RE4 non solo questo atteggiamento è mandato alle ortiche (la definizione di Survival Action è una stronzata bella e buona), ma persino la caratterizzazione dei personaggi fa schifo (Leon agente supersegreto ? Lous Sera studioso ? Non parliamo poi si Salazar) ed estremizza una situazione così grottesca da risultare ridicola.

RE5 è la copia sputtanata del 4 (persino i Boss fight sono praticamente identici), con una caratterizzazione ancora peggiore.

Va a vedere che gli unici RE decenti sono diventati gli Umbrella Chronicles ...
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Cherno - Settembre 23, 2010, 09:02:18
Quello su cui tutti dovremmo concordare è che la serie di Resident Evil ha una trama che darle dell'imbarazzante è farle un complimento.
Titolo: Re: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Cherno - Settembre 23, 2010, 09:05:50
Non capisco, apparte la questione di principio se "Resident Evil 4" si fosse chiamato "Il villaggio degli spagnoli dannati" con un certo Chris Predfield come protagonista che se la vede con i resti di una società, facciamo finta la Gumbrella sarebbe stato un gioco più o meno brutto!? non credo, quindi non vedo il problema di continuare a chiamarlo Resident Evil se non per l'ottuso discorso del "Eh ma non è un gioco della saga bla bla" e le stronzate varie che ci vanno dietro.

Magari si potevano evitare certe forzature sulla storia che hanno fatto calare il ridicolo un po' su tutto.

E poi ribadisco al Cherno industrialista: le vendite sono state buone ma non da titolone magno e per farle sembrare passabili hanno dovuto uscire su millemila piattaforme (iniziativa che ha avuto un costo non banale e anche prima del 2008 i ricavi di Capcom scendevano sensibilmente anno dopo anno).

Probabilmente promuovendo una serie nuova avrebbero venduto altrettanto e avrebbero avuto ancora una saga di RE accettabile da rispolverare tra qualche anno, con il plauso dei fan di nuova e vecchia data.

Come hanno fatto molto bene con SF IV, per esempio.

Bè si SFIV, altra nuova IP no? :D
Titolo: Re: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: Ziggybee - Settembre 23, 2010, 11:18:56
Probabilmente promuovendo una serie nuova avrebbero venduto altrettanto e avrebbero avuto ancora una saga di RE accettabile da rispolverare tra qualche anno, con il plauso dei fan di nuova e vecchia data.

Come hanno fatto molto bene con SF IV, per esempio.

Bè si SFIV, altra nuova IP no? :D

Rileggi la frase.
Titolo: Re: Resident Evil 5: Un giusto reboot?
Inserito da: lezard valeth - Settembre 23, 2010, 11:35:09
Con RE5 potevano evitare di fare uno sparatutto insulso e senza atmosfera. RE4 sembra uguale, ma è su un altro pianeta.
This.

RE4 è ancora oggi un manifesto del game design.

20 ore di idee (VENTI, col materiale di RE4 oggi ci farebbero tre giochi), livelli sempre diversi e sorprese, il tutto condito da una tecnica eccezionale (penso che nella versione Wii sia uno dei titoli più belli degli ultimi 10 anni)

RE5 è uno stanco seguito fatto da gente confusa che copia in parte la struttura creata da Mikami, aggiungendo pessime idee mal implementate (l'inventario in tempo reale, il compagno ritardato, i livelli da rigiocare quando si vuole..)

Aggiungiamo un level design spesso mediocre e il quadro è completo.
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Mat - Settembre 23, 2010, 11:42:06
E invece la versione Move di RE5 come rende? Su internet si trova a 15-16 euro, stavo pensandoci... potrebbe essere insieme a The Last Guardian (se confermassero le voci) l'unica ragione per prendermi un Move  :)
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Turrican3 - Settembre 23, 2010, 12:17:39
E invece la versione Move di RE5 come rende?
Queste le mie primissime impressioni:

http://arsludica.org/forum/index.php?topic=4340.msg65205#msg65205 (http://arsludica.org/forum/index.php?topic=4340.msg65205#msg65205)
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Mat - Settembre 23, 2010, 15:43:39
Queste le mie primissime impressioni:

http://arsludica.org/forum/index.php?topic=4340.msg65205#msg65205 (http://arsludica.org/forum/index.php?topic=4340.msg65205#msg65205)

Letto, ok passo   ;D
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Turrican3 - Settembre 23, 2010, 16:13:52
Letto, ok passo   ;D

Io invece ti consiglio di provarlo, se puoi.

Non è detto che il mio parere sia "legge", anzi: in giro per la Rete ci sono opinioni assai diverse dalla mia. :)
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Mat - Settembre 23, 2010, 16:48:58
Io invece ti consiglio di provarlo, se puoi.

Non è detto che il mio parere sia "legge", anzi: in giro per la Rete ci sono opinioni assai diverse dalla mia. :)

Magari comprandolo su Zavvi dove RE5 gold è a 12 sterline  ;)
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Turrican3 - Settembre 23, 2010, 16:57:33
Eheh sì l'ho preso anch'io UK (ma in un altro e-shop), il risparmio è stato consistente. ;D

Anche se non so fino a che punto si possa parlare di "risparmio": dalle mie parti questo RE5 Move-edition proprio non l'ho visto nei negozi! :mah:
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Badman - Settembre 24, 2010, 12:14:39
La maggiore abilità nel creare una storia?
Bad abbiamo giocato lo stesso gioco?  Resident Evil era per la metà bella sopravvivi agli zombie/mostrame vario con poche munizioni e la metà "brutta" enigmi illogici e strutturalmente fuori dal mondo (certo, quale stazione di polizia americano non ha le pietre nascoste per aprire le porte, che te lo dico a fare) che vanno messe nel vocabolario sotto la voce "Cosa non fare per ammazzare la coerenza in un gioco".
Poi funziona, e alla grande, tutto il resto, dal senso di solitudine al pericolo e tutto quello che vuoi, ma QUELLO faceva grande Resident Evil, ne gli enigmi ne i cazzi della Umbrella.
Non si può negare che ciò che portò RE nel 1996 al successo fu l'insieme di fattori che formavano l'esperienza: l'atmosfera, il dipanarsi degli eventi, la storia frammentata tra file e quant'altro da scoprire, il fatto che fosse uno dei primi esempi "cinematografici" in cui quello che avevamo sempre visto si "viveva" (anche se con tutti i limiti dell'epoca) olte che il gameplay. Questo per dire che non ha mai basato il suo appeal su "c'è una casa piena di zombie, figata facciamoli fuori", ed ha messo le basi per un genere intero su tutti questi elementi (guardacaso Silent Hill si basava su tutto tranne che i combattimenti).
Bene, io sostengo che tutto questo si è perso nel susseguirsi dei capitoli ed il 4 ha posto la pietra tombale visto il suo approccio.

Spero di essere stato più chiaro.


Ora, a te non piaciuto, mi spiace, peccato, che ti devo dire, in generale però l'accoglienza è stata più che buona da parte dei fan o meno, tant'è che viene spesso usato come esempio proprio in questo genere di discorso sul "variare il genere non è un male".
Ma figurati, ho iniziato a perdere interesse in RE dopo il secondo capitolo per come è stata gestita da Capcom la sua evoluzione. Nel 4 io ci trovo diversi difetti preso anche come gioco in sè: 15 ore sono troppe per quello che ha da dire, la parte relativa al castello è inutilmente lunga, la virata action dovrebbe mettere al centro questa componente ma io non ci ho trovato nulla di esaltante in un sistema così statico (soprattutto confrontato ad altri esponenti), non spaventa nemmeno un po'.
Esatto, viene spesso indicato come modello per i reboot, ma non sono mai stato d'accordo con questa tesi, tantomeno con i 10/10 e gli OMG che si sono sprecati alla sua uscita.
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Badman - Settembre 24, 2010, 12:18:24
Non credo che l'incoerenza narrativa sia un gigantesco problema (alla fine ci si può passare sopra); il fatto è che il genere Survival ha come obbiettivo principale la preservazione della propria persona; ciò porta inevitabilmente ad un gameplay cauto e ragionato, alzando la pressione sanguigna solo quando ci si ritrova con le spalle al muro. Questo ha reso la serie RE memorabile, il saper alternare sezioni più calme con sezioni in cui evitare la morte è l'obiettivo principale (in questo senso anche l'aggiunta della fantomatica frase "YOU died" fa il suo bell'effetto).

In RE4 non solo questo atteggiamento è mandato alle ortiche (la definizione di Survival Action è una stronzata bella e buona), ma persino la caratterizzazione dei personaggi fa schifo (Leon agente supersegreto ? Lous Sera studioso ? Non parliamo poi si Salazar) ed estremizza una situazione così grottesca da risultare ridicola.

RE5 è la copia sputtanata del 4 (persino i Boss fight sono praticamente identici), con una caratterizzazione ancora peggiore.

Va a vedere che gli unici RE decenti sono diventati gli Umbrella Chronicles ...
Ecco, decisamente d'accordo su tutto.  ;)
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Ziggybee - Settembre 24, 2010, 15:15:00
Vi rendete conto che la discussione ormai gravita allo stesso livello di quella sul sesso degli angeli, si?
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Badman - Settembre 24, 2010, 16:34:02
Se non interessa è sufficiente non leggerla  :boh2:
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Ziggybee - Settembre 24, 2010, 17:15:46
Era per sdrammatizzare un po' :D
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: merck. - Settembre 24, 2010, 18:14:01
La cosa che mi è piaciuta di più di resident evil 5 era wesker che diceva: " Ah,there you are!"  :D
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: MIK0 - Settembre 24, 2010, 19:10:39
La cosa che mi è piaciuta di più di resident evil 5 era wesker che diceva: " Ah,there you are!"  :D
Wesker è decisamente fatto bene, sarà per il modo di parlare. Niente a che vedere con quello dell'ultimo film, dove hanno attinto tra l'altro da RE5 per un paio di cosette.
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: lezard valeth - Settembre 24, 2010, 20:08:35
La cosa che mi è piaciuta di più di resident evil 5 era wesker che diceva: " Ah,there you are!"  :D
Wesker è probabilmente il personaggio sviluppato meglio in tutta la serie.

Dal "banale" doppiogiochista con fame di potere al pazzo ormai convinto di essere un Dio purificatore.

E ne si ammira una logica evoluzione caratteriale in ogni episodio in cui è presente.
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: Cherno - Settembre 24, 2010, 20:15:22
Bah. Wesker. gran personaggio.
Pff.
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: lamb-O - Settembre 24, 2010, 20:31:42
Bah. Wesker. gran personaggio.
Pff.

Beh, è il migliore in quel panorama. Anche se io preferisco Barry :sisi:
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: MIK0 - Settembre 24, 2010, 20:34:29
Bah. Wesker. gran personaggio.
Pff.

Beh, è il migliore in quel panorama. Anche se io preferisco Barry :sisi:
Barry il gran dimenticato. C'è una mia amica che lo dice sempre che l'han fatto sparire così.
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: merck. - Settembre 24, 2010, 20:48:03
cazzo, voglio un gioco con barry, la sua magnum si che spacca. lasciando stare la modalità mercenari dove no c'entra nulla.anche se la migliore è excella jonne XD
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: lamb-O - Settembre 24, 2010, 20:51:44
cazzo, voglio un gioco con barry, la sua magnum si che spacca. lasciando stare la modalità mercenari dove no c'entra nulla.anche se la migliore è excella jonne XD
C'è Residenti Evil Gaiden per GBC, anche se non ho idea di dove si possa andarlo a pescare.
Titolo: Re: Resident Evil 4/5: Un giusto reboot?
Inserito da: merck. - Settembre 25, 2010, 12:28:48
cazzo, voglio un gioco con barry, la sua magnum si che spacca. lasciando stare la modalità mercenari dove no c'entra nulla.anche se la migliore è excella jonne XD
C'è Residenti Evil Gaiden per GBC, anche se non ho idea di dove si possa andarlo a pescare.
mmmhh, al massimo ci giocherò su emulatore.