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Ludere => Ludi => Topic aperto da: Mr Rud - Marzo 23, 2011, 16:38:39
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http://www.viddler.com/explore/rockpapershot/videos/70/ (http://www.viddler.com/explore/rockpapershot/videos/70/)
splendido
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Portal 2 - Turrets Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=i44E84RsZAM#ws)
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l'ho preso solo io qui?
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l'ho preso solo io qui?
Io l'ho recensito in homepage ;D
http://arsludica.org/2011/04/19/portal-2-single-player/ (http://arsludica.org/2011/04/19/portal-2-single-player/)
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pure io, ma l'ho provato pochissimo ieri
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pure io, ma l'ho provato pochissimo ieri
Non vedo la tua recensione in homepage :uhm:
Io ho un backlog che rende inutile procurarmelo ora, ma tra un mese o due lo prenderò sicuramente e mi metterò subito a giocarlo (per me è dir tanto, un mese dopo l'uscita ;D). Penso lo prenderò in versione PS3 per provare anche l'integrazione con Steam.
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pure io, ma l'ho provato pochissimo ieri
Non vedo la tua recensione in homepage :uhm:
Io ho un backlog che rende inutile procurarmelo ora, ma tra un mese o due lo prenderò sicuramente e mi metterò subito a giocarlo (per me è dir tanto, un mese dopo l'uscita ;D). Penso lo prenderò in versione PS3 per provare anche l'integrazione con Steam.
è la scelta migliore, visto che ti danno anche la versione pc con quella ps3. Ero tentato pure io, ma poi ho riflettuto sul fatto che su ps3 non ho intenzione di giocare giochi con visuale in prima persona
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Peccato, ti auto precludi the darkness, il miglior fps di questa generazione.
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Ma dove?
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Ma dove?
Son gusti, che intuisco probabilmente in questo caso io e te abbiamo diversi :)
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Finito.
In valve devono aver un gruppo di gente veramente con le palle, mi riferisco a chi ha scritto i dialoghi e caratterizzato i personaggi, chi ha gestito il design di aperture science & co e chi ha dato spazio a queste persone.
Vedendo i vari bozzetti preparatori ho avuto l'impressione che queste persone debbano lottare quotidianamente con la mediocrità dei loro superiori. Certe idee erano ridicole e per fortuna non sono passate.
Sotto il profilo ludico il gioco ne ha risentito. C'è la divertente coop, ma per il singolo finiti i pochi semplici livelli del singolo c'è il vuoto totale.
Grave per un titolo che punta molto sull'elemento puzzle.
Occasione persa imho ne ho scritto (perché mi andava, nonostante io odi scrivere) qui: http://www.dailyrando.it/showthread.php/1530-Portal-2-un-parere-spoiler (http://www.dailyrando.it/showthread.php/1530-Portal-2-un-parere-spoiler)
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la coop è qualcosa di fenomenale.
Oggi abbiamo fatto le prime 2 serie di test e sono geniali
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Peccato, ti auto precludi the darkness, il miglior fps di questa generazione.
Sei ironico?
Perchè mi era giunta voce che fosse interessante, ma ancora non ho avuto il coraggio di prenderlo.
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finito il single.
incredibile come gioco
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Peccato, ti auto precludi the darkness, il miglior fps di questa generazione.
Sei ironico?
Perchè mi era giunta voce che fosse interessante, ma ancora non ho avuto il coraggio di prenderlo.
No sono serissimo. E' nettamente meglio di bioshock praticamente in tutto, ad esempio.
Ma vazkor ad esempio non la pensa come me, quindi forse è meglio se provi la demo.
È forse l'unico gioco nella storia che ha reso le sequenze di loading qualcosa xhe non vedi l'ora che accadano :D
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Le parti giocate secondo me sono migliori del predecessore ma ragazzi: il resto è puro, prevedibile fanservice...
Visto che ci ho giocato sul PC di un collega, ma il coop vale la pena? Sono livelli diversi? Su PC c'è il coop locale?
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Le parti giocate secondo me sono migliori del predecessore ma ragazzi: il resto è puro, prevedibile capolavoro...
Fixed :caffe:
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Le parti giocate secondo me sono migliori del predecessore ma ragazzi: il resto è puro, prevedibile capolavoro...
Fixed :caffe:
E' proprio questo il problema.
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Madò Anè nun te sta mai bene un cazzo però :asd:
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Mica ho detto che è brutto, ho semplicemente detto che è un fanservice.
Che è diverso.
Pensa che sino al finale, mi aveva convinto molto più del primo (se non altro ora non si può più dire che la qualità del gameplay sia sopravvaluta).
Poi... Vabbé.
Karat l'ha messo pure in homepage e penso che il mio punto di vista sia piuttosto semplice da capire.
Ma insomma il coop su PC è anche locale?
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Dipende: se per fanservice si intende "riprende gli elementi del predecessore nei dialoghi, nella recitazione, nel contesto", essendo un seguito non vedo cosa dovrebbe cambiare, visto che sono aspetti peculiari della serie. Se poi aggiungiamo che tutto quello che sta intorno al gameplay è curato in un modo incredibile, ponendosi come punto di riferimento nel suo campo, il problema non lo vedo :)
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Il Coop misa è solo online, non ho visto opzioni locali, ed è una delle cose più divertenti da giocare insieme che mi sia capitato da parecchio tempo a questa parte.
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Vabbé lo prendo per PC e forse potrò cooparlo per PS3 semmai tornerà a funzionare :)
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Dipende: se per fanservice si intende "riprende gli elementi del predecessore nei dialoghi, nella recitazione, nel contesto", essendo un seguito non vedo cosa dovrebbe cambiare, visto che sono aspetti peculiari della serie. Se poi aggiungiamo che tutto quello che sta intorno al gameplay è curato in un modo incredibile, ponendosi come punto di riferimento nel suo campo, il problema non lo vedo :)
No, sulla cifra stilistica ci troviamo, anche perché qui è veramente valorizzata, invece che essere un escamotage pretestuoso come nel primo episodio.
Io mi riferivo all'esecuzione del finale che nello specifico è una versione più grossa, più spettacolare, più bella del primo. Ma rimane l'epilogo di Portal, realizzato con un budget più alto.
Non so spiegarti bene il perché ma mi ha dato l'aria di una fanfiction. E' esattamente come gli n-mila retelling della morte di Aeris o dei film amatoriali su Star Wars o MGS: dice esattamente quello che un fan vuole sentirsi dire, senza osare cambiare nulla. Mi è sembrato un pessimo epilogo. Anche perché lo ha prodotto una superpotenza del gaming.
Ripeto niente da obiettare sul gioco, più che altro è il finale che rovina tutto. Oppure non mi sta bene un cazzo. :)
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La seconda che hai detto ;D
Considera che comunque la parte "coop" è ambientata dopo il finale e prevede comunque un altro mini epilogo con tanto di credits e compagnia.
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Vedo che Ziggybee fa spoiler :uhm:
:asd:
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spoiler alert?
Finito in single, mi resta la coop almeno; lo dico perchè sento la mancanza delle challenge room.
Npn ricordo se avevo superato tutte quelle del primo, ma già la loro presenza ti dava la sensazione che non era tutto finito lì. Non è una questione di quantità di contenuto, ma esattamente di sensazione, come l'esplorazione dei pianeti in Mass Effect 1 serviva a simulare lo spazio oltre il limite dei livelli.
Sono vagamente d'accordo con Ziggybee, sebbene il finale abbia comunque il twist di essere l'inverso del primo.
Che sia fanservice più o meno lo hanno ammesso gli scrittori, ma non mi dispiace dove mi hanno portato, fermo restando che non sarebbe la prima volta che cambiano il finale a posteriori (Portal1, HL2:ep1).
Se devo fare una critica, la prima volta che c'era da scambiare il template della torretta, pensavo fosse un'idea mia, ma rigiocandolo mi sono accorto che era necessario invece. Occasione sprecata.
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spoiler alert?
Finito in single, mi resta la coop almeno; lo dico perchè sento la mancanza delle challenge room.
Npn ricordo se avevo superato tutte quelle del primo, ma già la loro presenza ti dava la sensazione che non era tutto finito lì. Non è una questione di quantità di contenuto, ma esattamente di sensazione, come l'esplorazione dei pianeti in Mass Effect 1 serviva a simulare lo spazio oltre il limite dei livelli.
Sono vagamente d'accordo con Ziggybee, sebbene il finale abbia comunque il twist di essere l'inverso del primo.
Che sia fanservice più o meno lo hanno ammesso gli scrittori, ma non mi dispiace dove mi hanno portato, fermo restando che non sarebbe la prima volta che cambiano il finale a posteriori (Portal1, HL2:ep1).
Se devo fare una critica, la prima volta che c'era da scambiare il template della torretta, pensavo fosse un'idea mia, ma rigiocandolo mi sono accorto che era necessario invece. Occasione sprecata.
non mi pare di aver fatto spoiler
ma infatti è quella la cosa incredibile. Ti fa fare tutto come se fosse un'idea tua, mentre invece sono veramente poche le parti in cui hai libertà di azione (e mi pare mai nelle parti finali di una stanza).Però non te ne rendi conto mentre giochi. Un po' perchè le stanze sono più semplici di quelle di portal 1 e quindi più veloci(per quanto se ne dica, per poterlo giocare con il pad hanno levato completamente la necessità di aprire portali in punti strani mentre si è in volo, semplificando il gameplay non di poco), un po' perchè ha una trama e un modo di raccontarla che è talmente piena di easter egg e cose da scoprire guardando in giro che non hai proprio il tempo di renderti conto del fatto che è semplice e guidato.
Le challenge room non ci possono essere, per il motivo che ho scritto sopra.
La coop locale non la puoi fare, hai bisogno di 2 account steam (non puoi neanche usare lo stesso account su pc e ps3).
Il finale è molto particolare. Sinceramente mi ha lasciato di sasso.
Fanservice? Non credo è semplicemente un seguito fatto bene.
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Mmm, ma quindi è teoricamente possibile comprare Portal per PS3, collegare l'account PSN con Steam e avere quindi una copia su Steam, poi creare un altro account psn e steam e usare la suddetta copia sulla PS3 ma con gli altri account per giocare in multiplayer con sé stesso?
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Mmm, ma quindi è teoricamente possibile comprare Portal per PS3, collegare l'account PSN con Steam e avere quindi una copia su Steam, poi creare un altro account psn e steam e usare la suddetta copia sulla PS3 ma con gli altri account per giocare in multiplayer con sé stesso?
che io sappia per giocare alla copia ps3 devi loggare un account steam. Dentro la scatola ps3 dovrebbe esserci un codice di redeem per la versione pc. Non so se puoi dare questo codice a qualcun altro. sicuramente non puoi usare contemporaneamente lo stesso account steam su pc e su ps3
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@shuren:
spoiler riferito a me, il punto di domanda non so chi ce l'ha messo ;)
Per il resto, bisogna essere parecchio a digiuno di fps/puzzle per pensarla come dici, a meno che non parti con l'idea di farti ingannare di proposito.
Possibile ma difficile, come credere che tutti gli edifici di un gioco siano pieni, dopo che ti hanno fatto entrare in uno.
In quest'arte dell'illusione Portal2 dà prova di destrezza, ma l'esempio che ho fatto è riuscito solo perchè sono stato troppo veloce io. Rigiocando ti dice subito cosa serve fare, non lascia spazio per autoingannarsi, ed è strano perchè molti puzzle qui richiedono reattività più che capacità di ragionamento.
Niente challenge room? Ci starebbero tranquillamente, perchè non sarebbero solo salti in serie e portali da aprire in volo al millimetro, che non erano la parte migliore di Portal, imo.
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A me anche il primo ha dato un po' l'idea di avere dei puzzle piuttosto obbligati.
E' pur vero che il puzzle design in un gioco del genere è molto più complesso di quanto non sia in un rompicapo 2D: ci sono molti più limiti nonostante la terza dimensione (e per Portal, secondo me, il problema più grande sono gli asset) e quindi inventare situazioni molto complicate (o che ammettano soluzioni molto libere) è difficile.
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qui hanno inserito molti elementi per i vari test.
Ogni tot camere introducono un elemento in più che devi padroneggiare, fino alla fine dove li hai quasi sempre tutti.
Da quel punto di vista è molto più vario di portal 1 (e infatti le 9 ore di single volano).
Però non hai mai i problemi di portal 1 che capivi come risolvere il test, ma avevi problemi a mettere in pratica la soluzione.
Qui appena capisci la stanza, l'hai risolta.
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...ci sono molti più limiti nonostante la terza dimensione ...
al contrario, la terza dimensione è spesso un ostacolo, rispetto al 2d dove puoi mostrare gli elementi efficacemente; ed è pure in prima persona, che complica non poco.
Nel caso di Portal comunque il 3d è parte del tipo di puzzle, quando spesso giochi tridimensionali nascono da prototipi bidimensionali. (Lo so che hanno fatto Portal2d, ma è un evidente limitazione)
Perchè gli assets? mi suona strano, ma magari fraintendo...
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A me pare ci sia un uso/abuso di prefabbricati sempre uguali. E' vero che: 1) servono per creare un "dialogo" tra gioco e giocatore, per capire al volo dove puoi fare un portale e dove no 2) l'ambientazione ti porta verso questa scelta (anche se forse l'ambientazione è stata messa a punto funzionalmente al resto?).
Però diciamo che per aggiungere un elemento di gameplay non basta certo fare un modello o uno sprite: devi sviluppare un modello fisico, fare delle animazioni un pelino curate e via discorrendo. Roba che forse ha limitato anche sia la lunghezza che la varietà del gioco in entrambi gli episodi (a me più puzzle sarebbero piaciuti anche per il single player!). Anche le mappe in cui ambientare i puzzle hanno un "costo" non banale, sebbene siano per lo più assemblate da prefabs.
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Avevo intuito bene e mi sa che ti sei già risposto ;)
Aggiungerei che il problema degli assets (se c'è) è voluto, visto che il Source è un engine con formato bsp; puoi creare tutto via brushwork e non è nemmeno eccessivamente brutto, se non altro grazie al funzionalissimo stile grafico di Portal.
Personalmente ho anni di esperienza col Source e mi ritrovo a prototipare di tutto senza un filo di codice, grazie ad un editor pratico e ricco. Per dire, quasi tutte le novità di Portal2 si possono già fare con la versione dell'engine di Portal1, per non parlare quindi di nuovi puzzle/elementi.
Sul costo non banale sono d'accordo, gran lavoro di compositing qui, perchè era facile che stanze così squadrate risultassero sterili.
E' strano pure che sembrino assemblate (visto il formato), ma anche qui si salvano perchè sono stanze test modulari.
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Vediamo se si riesce a dimostrare scientificamente che c'è un perché del fatto che la gente non finisce i giochi
http://kotaku.com/# (http://kotaku.com/#)!5796282/one-out-of-two-portal-2-players-on-steam-hasnt-finished-the-game
Non che ce ne sarebbe bisogno ma la loro (l'industria e i giornalisti gregge) ansietà di far diventare i videogiochi una esperienza cinematografica che deve per forza iniziare e finire sta diventando stucchevole!
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Ma perché devono rompere così i coglioni? Uno deve per forza finire il gioco il giorno dopo averlo preso?
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Perché non ci arrivano proprio a pensare che il concept di portal come giocattolo forse avrebbe funzionato meglio che come storia solo parzialmente interattiva.
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Perché non ci arrivano proprio a pensare che il concept di portal come giocattolo forse avrebbe funzionato meglio che come storia solo parzialmente interattiva.
Però sono in molti a dire che è la storia a fare la differenza (quella che tu ritieni fanservice, insomma ;D). E io sono uno che ha apprezzato il gameplay di un World of Goo, altro gioco che potrebbe funzionare come giocattolo, ma mi è rimasto nel cuore perché c'era una progressione narrativa, per quanto pretestuosa.
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Io penso che se devi scegliere tra fare un gioco-giocattolo o un gioco breve con una storia un po' paracula, sul lungo vince il gioco-giocattolo, che tanto ai fanboy avevi già venduto al momento dell'annuncio dell'apertura dei preorder. Personalissima opinione.
Anche a me World of Goo e De Blob sono piaciuti anche perché c'era un canovaccio dietro. Però ad esempio ho trovato la centricità della storia di Puzzle Quest un po' troppo invadente per il tipo di gioco, che forse se avrebbe avuto una struttura un po' più libera sarebbe stato più divertente...
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A mio avviso nell'esperienza Portal è indispensabile la narrazione, che fa da perfetto collante dei puzzle, sebbene in modo affatto celato.
Mi accorgo comunque che è più l'eccezione che la regola, che storia e personaggi mi interessino, quando invece è normale che ascolti con sufficienza i dialoghi e dimentichi presto la trama.
Il gameplay viene sempre prima per me, infatti già Narbacular Drop era ottimo, ma pur sempre un prototipo era, mentre ho maggior soddisfazione quando i giochi esplorano appieno le meccaniche, in prodotti completi.
Nel caso di World of Goo e Puzzle Quest 1-2, la storia era proprio inutile, ma solo nel secondo caso non resistevo per lunghe sessioni, credo perchè World of Goo era originale al tempo.
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Capolavoro totale. Ma inserire un editor su console era così impossibile?
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Direi di no, penso che sia una scelta voluta, purtroppo.
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Magari realizzare una modalità competitiva asincrona in cui si fanno punti risolvendo test o realizzando test difficili (ma non impossibili, ovviamente) da risolvere.
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Magari realizzare una modalità competitiva asincrona in cui si fanno punti risolvendo test o realizzando test difficili (ma non impossibili, ovviamente) da risolvere.
dicono che introdurrano una ladder basata sul tempo sia per la coop che per il singolo
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L'unica ladder offline che funziona veramente (oltre a quelle dei pinball) sin'ora è stata quella delle challenge di Mirror's Edge...
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No, odio le ladder a tempo. E poi a che servono? Immagino invece una sorta di livelli alla CoD che permettono di sbloccare nuovi elementi con cui realizzare i livelli. Gabe assumimi XD
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Povera Valve, gli tocca regalare i DLC mentre quelli di COD si vendono a 15 testoni.
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Pare abbia stravenduto Portal 2.
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Uff, che fregatura, ho scoperto che i salvataggi fatti sulla PS3 non funzionano sulla versione PC, anche se finiscono entrambi nella Steam Cloud. Ma vadeviarcù :asd:
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http://youtu.be/NorZUFfpvC0 (http://youtu.be/NorZUFfpvC0)
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Considerando le tre piattaforme su cui è stato distribuito, Portal 2 ha superato le 3 milioni di copie vendute. Complimenti!
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Ma avete avuto anche voi di tanto in tanto l'impressione che la fisica fosse un po' troppo addomesticata? Tipo che a volte un oggetto che precipita da 10 m di altezza riesce poi a percorrere 100 m in parabola con la sola forza accumulata nella caduta, cose del genere. Che io mi arrovello, prendo le misure, dico "no, non è possibile così, deve esserci un altro modo", e invece quello impossibile era IL modo. Uff.