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Cogitare => Scripti => Topic aperto da: Gendo Ikari - Luglio 25, 2012, 09:20:13

Titolo: RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Gendo Ikari - Luglio 25, 2012, 09:20:13
Non so se fosse nell'aria o meno, visto che comprai qualche numero per gli allegati in passato ma non la seguivo minimamente da anni, ma è ufficiale: il numero 196 della rivista sarà anche l'ultimo. A quanto vedo da scansioni pubblicate in giro, sotto il codice a barre riporta la frase "This is the end", e gli abbonati hanno ricevuto questa lettera (http://i.imgur.com/fElB1.jpg) che propone due numeri di TGM per ogni altro numero di GMC rimasto per il periodo di abbonamento.

Su TGM Online più di qualcuno se la starà ridendo e per una volta non posso dargli torto, visto come GMC sembrava l' "ammiraglia" e invece è quella che affonda per prima. Al posto loro tuttavia riderei meno al pensiero della situazione che sembra configurarsi. Si può presumere che TGM sopravviva grazie a minori costi di gestione (dovuti a non avere più giochi allegati) e a uno zoccolo duro di lettori - d'altro canto, il suo prezzo è aumentato di un Euro pochi mesi fa. In parole povere, non escluderei la caduta improvvisa di un'altra pietra tombale :bua:

Qualcuno che era più familiare con GMC ha qualcosa da aggiungere?
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Emack - Luglio 25, 2012, 10:40:28
Ho appreso la notizia proprio pochi minuti fa. Ho pensato le stesse cose. Chiuderanno anche gamesradar?
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Joe - Luglio 25, 2012, 10:55:55
Dei due forum penso che quello di TGM sia sempre quello più a rischio (anche perché non porta nulla al sito principale, essendo "nascosto").

Che dire, notizia totalmente inaspettata. La spacciavano come la rivista più venduta d'Italia sebbene la realtà fosse ben diversa, adesso rimane TGM ma da un editore capace di compiere certe discutibili mosse (http://zave.dailyrando.it/2012/07/18/che-grande-idea-nonno/) mi aspetto davvero tutto.

Personalmente posseggo pochissimi numerdi di GMC appartenenti a ere diverse, ma circa 18 anni fa usavo comprare Z (insieme a TGM) che fu la rivista madre di quella che ha chiuso oggi.

R.I.P.
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: MarcoC - Luglio 25, 2012, 11:47:17
Pensavo che levare l'allegato da TGM sarebbe stata la morte, invece a quanto pare è stata la salvezza ???
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Gendo Ikari - Luglio 25, 2012, 12:13:25
In realtà è possibile che fosse davvero la rivista di videogiochi per PC più venduta, solo che i numeri erano ormai troppo bassi per generare un ricavo che valesse una spesa appesantita dai giochi allegati. Tra l'altro, ora TGM è davvero rimasta l'unica rivista in edicola dedicata a quella piattaforma?
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Zave - Luglio 25, 2012, 12:17:01
Mi permetto di spammare il mio saluto a GMC:
http://zave.dailyrando.it/2012/07/25/giochi-per-il-mio-computer/ (http://zave.dailyrando.it/2012/07/25/giochi-per-il-mio-computer/)
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Joe - Luglio 25, 2012, 12:48:07
In realtà è possibile che fosse davvero la rivista di videogiochi per PC più venduta, solo che i numeri erano ormai troppo bassi per generare un ricavo che valesse una spesa appesantita dai giochi allegati. Tra l'altro, ora TGM è davvero rimasta l'unica rivista in edicola dedicata a quella piattaforma?

Credo di sì.
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: lefantome - Luglio 25, 2012, 16:03:41
Copincollo quanto scritto altrove a proposito di un'idea che tocca indirettamente anche voi(sono più post):

Citazione
Mi dispiace per la rivista e per chi l'ha creata e fatta crescere, ma non compravo la rivista da anni perché semplicememte non rispecchia quello che voglio da una rivista videoludica.

Spero che si possa tornare a vedere riviste di qualità nel panorama italiano, wuando sarà cosí avranno i miei soldi. Spero che sia l'ennesimo segnale per un'uscita dalla scena di sprea.
Dalle ceneri dei e dal vuoto di mercato si può sperare che nasca qualcosa di nuovo.

Ai giornalisti di qualità in grado di comprendere i tempi che corrono un consiglio:
Unitevi ad altri 10+ colleghi e create un sito mò di hobby, non state a focalizzarvi nel riportare 10k news e 300trailer al giorno, prendete le new interessanti, fate approfondimenti,video, usatelo un pò come se fosse un blog( che molti di voi hanno)
Date alla community un forum decente,servizi, video e tenetela viva.
fra qualche tempo potreste riuscire a vendere una rivista tramite e reader e kindle che saranno ormai abbstanza diffusi per il vostro target di riferimento.
potreste anche finanziarvi con kickstarter e simili, negli usa ha funzionato,tentar non nuove.
dovete però organizzare le cose bene avere un numero decente di soci, una piattaforma pronta all'uso e saperla supportare anche nei momenti bui che potranno capitare.

Ci sono già stati esempi simili ma portati avanti a metà e compiendo errori( dailyrando.it), inoltre la situazione é ulterior,ente cambiata, con un forum vome questo che si é spopolato e che penso chiuderà .

Come tutte le startup ci sarà da faticare e da rischiare, ma non c'é altro modo.

Citazione
Il fine finale di un progetto del genere sarebbe vendere la rivista, non guadagnar tramite ads, quindi valanghe di notizie non solo sarebbero inutili ma controproducenti, se voglio vedere cosa é successo vado su multiplayer.it.
Qui si tratta di proporre un magazine moderno, non di un'ansa, un catalogo o un circo per appassionati di videogiochi.

Arsludica lo fa da tempo, ma mancano i contenuti (e la community)nonostante il podcast vada bene e sia ottimo. Players é un'ottima rivista online ma paradossalmente tratta poco di vodeogiochi e anche lí la community é scarsa ed il sito sembra vivere in funzione della rivista.

Invece deve accadere il contrario, la rivista deve essere un servizio del portale, solo che quest'ultima genera gran parte dei profitti.

Unendo dal punto di vista logistico o concettuale le più imteressanti realtà italiane potrebbe venire fuori qualcosa di interessante.

Citazione
Ah é un consiglio, decidetevi in fretta perché per ora potete sfruttare l'effetto mediatico della chiusura di gmc.
Scegliete un nome non appena vi siete messi d'accordo in 5-6 ,create un account twitter e facebook e iniziate a teaserare

Ci somo 3000 fan di gmc su fb, c'é la gente che posta su gamesvillage, sul tgm, su altri forum ed un certo buzz riguardo Alla questione
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: il Cinese - Luglio 31, 2012, 13:17:23
Pensavo che levare l'allegato da TGM sarebbe stata la morte, invece a quanto pare è stata la salvezza ???

Credi davvero che chi di dovere prenda queste decisioni supportato da una logica basata sui numeri e dati di fatto?   :-\
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Emack - Agosto 18, 2012, 18:27:20
Chi di dovere come campa altrimenti?
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Cherno - Agosto 18, 2012, 19:36:15
tira a campare.
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Emack - Agosto 19, 2012, 02:18:18
Se gli inetti sono così diffusi e tirano a campare, mi riesce quasi insondabile il motivo per il quale un editore non scelga di fare i soldi davvero. Evidentemente margine non ce ne è.più, che possa essere Sprea o Sellerio
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Federico 'Fleym' Rosa - Agosto 19, 2012, 09:15:33
Faccio un discorso più generale.
Forse il motivo consiste in come è stato educato l'utente: merda gratis.
Paghi poco o niente (sul web) per una qualità bassissima. Se anche ci fosse la qualità, non c'è una massa sufficiente di pubblico pagante per produrre contenuti.
Nell'era di Google e Wikipedia contenuti non significa un accumulo di dati che l'utente pagante può leggere in un qualunque momento ma un uso intelligente di questi che li metta in relazione tra loro. Cosa inesitente in tutto il giornalismo italiano.
Dall'altro lato le case editrici si muovo ancora come se fossero un "broadcast" che spara contenuti all'utente infarciti di pubblicità al punto che la promozione diventa più importante  dei contenuti (vedi "magalog" come MarieClaire ). In pratica il fatto che tu compri serve solo a dire al pubblicitario "noi raggiungiamo tot persone" che queste persone siano soddisfatte dell'acquisto p attualmente secondario.
Bisogna reinventare tutto il sistema e dire "il cliente è al centro, l'inserzionista viene dietro". Non inteso come il cliente lo prende in culo dall'inserzionista ma l'opposto. Una recensione può sfavorire l'inserzionista a vantaggio del cliente pagante. In caso contrario perdi il cliente e dopo tot clienti perdi anche l'inserzionista e chiudi.
Senza questa logica il mercato stesso dell'editoria tutta è a rischio chiusura. L'esempio scolastico in questo caso è il New York Times diventato a pagamento sul web e vede aumentare i fatturati vendendo contenuti di alto livello e tenendo conto delle critiche dei clienti paganti andando quindi contro gli inserzionisti. Ma è una strada difficilmente percorribile da imprenditori che hanno una mentalità retrograda e una concezione del mercato ferma agli anni '70.
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Vazkor - Agosto 19, 2012, 12:37:01
Cazzate.
Se i clienti non vogliono pagare per il tuo prodotto vuol dire che non vale un cazzo e il valore aggiunto rispetto alla "merda gratis" è nullo.
In Italia ci sono interi settori che avrebbero dovuto fallire completamente dieci anni fa, grazie al cielo il credit crunch sta facendo piazza pulita di questi dinosauri.
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Emack - Agosto 19, 2012, 12:45:16
Quindi per voi il problema - in Italia - semplicemente è la mancanza di massa critica atta a giustificare altri modelli editoriali? (non mi piace parlare di "alti contenuti editoriali", perché alle orecchie di alcuni suona come "roba per snob")
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Cherno - Agosto 19, 2012, 13:00:39
L'editoria è in merda un pò in tutte le sue espressioni, non solo i magazine videoludici.
Secondo te se gli editori si domandassero perché sarebbero lì a fare la fame oppure troverebbero una soluzione?

I tempi con i quali una persona fruisce contenuti editoriali d'intrattenimento o di informazione(a 360 gradi e deh, fottesega se sembra snob come espressione) sono cambiati rispetto a dieci anni fa, sono cambiate le piattaforme.

A qualcuno ancora gliene frega di tenere il magazine a casa, nel mondo?
Reputo che il contenuto migliore su carta non durerebbe che pochissimo tempo prima di collassare.

C'è poco da fare: o si diventa 2.0, quindi contemporanei, o si soccombe. 
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Emack - Agosto 19, 2012, 13:14:33
Ma quello che proponi tu è una trasposizione dei contenuti dalla carta al digitale. A me sembra un po' poco come chiave di volta. Sinceramente il paradigma 2.0 non si può ridurre a questo, altrimenti, come dici, non ci sarebbe la crisi ma avrebbero già trovato la soluzione.
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Ziggybee - Agosto 19, 2012, 13:29:31
Sin'ora l'editoria è in crisi a livello mondiale, anche col passaggio al 2.0, al 3.0 o a qualsiasi tipo di bizword si voglia usare questa settimana per rilanciarla.

Gli unici prodotti che non sono in crisi sono, come diceva Fleym le ammiraglie publiredazionali come Rolling Stone, Wired, e quelle dedicate alla moda, che sono ormai un qualcosa di diverso dall'essere una rivista o un mezzo d'informazione. Sono un brand che si afferma e auto-afferma chi ne usufruisce. In un sistema del genere c'è poco spazio per il generalismo (le recensioni di videogiochi SONO generalismo).

Il times vende perché oscura i contenuti sul mobile ed è il Times. Il Guardian ha seguito una strategia diversa e va anche meglio.

Per i prodotti più verticali, tipo la critica o la letteratura altamente specializzata, c'è molto più mercato ora, perché il delivery digitale ha reso molto conveniente per chiunque scrivere reperire contenuti specialistici con molta più facilità del cartaceo.

Un esempio recente è Dark Horse che ha finanziato un libro digitale sulla storia di Hyrule che proprio nei giorni passati ha sorpassato, in termini di vendite la celebre serie porno per pipparoli con i sensi di colpa 50 Sfumature di Grigio.

Quello che nessuno dice è che si stanno raffrontando le vendite di un romanzo porno per i paesi anglossassoni con le vendite di una icona del nerddom distribuite in maniera relativamente uniforme su tutto il globo. Però rende l'idea.
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Federico 'Fleym' Rosa - Agosto 19, 2012, 19:35:37
Vaz, perché dici "cazzate" se poi riassumi alla grande il mio post in sole 27 parole?  :mah:
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Federico 'Fleym' Rosa - Agosto 19, 2012, 20:20:18
Quindi per voi il problema - in Italia - semplicemente è la mancanza di massa critica atta a giustificare altri modelli editoriali?
No: è la mancanza di contenuti di qualità. Se quello che mi offre a pagamento un editore è allo stesso livello di chi scrive per hobby a tempo perso mi rifiuto di pagare. La merda pretendo sia gratis se non c'è valore aggiunto.
E se questo vale per me che ho passato un decennio a sfogliare Zzap!, C+VG e Mega\Super Console cosa può pensare chi, più giovane, comincia abituandosi alla "merdaggratis" su internet?

Se poi comincio a sospettare che il sito o rivista X consideri i soldi degli inserzionisti migliori dei soldi clienti me ne allontano. E lì deve essere il sito rivista a convincermi con la qualità a tornare indietro, che dei loro piagnistei se smettono di sottopagare giovani ingenui me la rido.

Poi l'attuale impostazione è un po' capziosa dalle fondamenta.
Mi spiego: sono finiti gli anni '80 dove uno sconosciuto ragazzino di talento manda un demo a una rivista e lì tutti a incensarlo. Ci sono NDA a oltranza e un marketing che costa più dello sviluppo del gioco: tolti rarissimi casi, tutto quello che si viene a sapere è solo ed esclusivamente quello che vuole il producer nel modo che vuole. Punto. Pagare per leggere pubblicità infiocchettata per sembrare un articolo? No.
Passando alle recensioni se sono tutte uniformi, prive di approfondimento dove serve, personalità e di spunti perché dovrei pagare?
Di sicuro non considero un'alternativa credibile la furbizia di Edge che stronca il titolo famoso, magari con motivazioni ridicole solo per il clamore che ne seguirà.
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Cherno - Agosto 19, 2012, 20:36:07
Ma quello che proponi tu è una trasposizione dei contenuti dalla carta al digitale. A me sembra un po' poco come chiave di volta. Sinceramente il paradigma 2.0 non si può ridurre a questo, altrimenti, come dici, non ci sarebbe la crisi ma avrebbero già trovato la soluzione.

Non è poco se tieni in considerazione i tempi di fruizione.
Ripeto non è più come 10 anni fa: la gente non si mette più sul divano spaparanzata a leggere il magazine. Il magazine viene letto metropolitana al volo sul tablet/smatphone di turno come intramezzo fra un post su facebook e l'ennesima foto scattata con instagram.

La crisi come dice Matteo c'è a livello mondiale, ma in particolar modo in italia non ci si prova nemmeno ad usufruire di canali alternativi.
Il discorso è questo qui, poi è normale che lo spazio non c'è per tutti, come per tutte le cose, ma se uno ci deve provare, quanto meno che usi canali, modi & tempi contemporanei.
Questo dico
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Emack - Agosto 19, 2012, 22:09:01

Il discorso è questo qui, poi è normale che lo spazio non c'è per tutti
Un'altra cosa che non ho capito è se lo spazio si sia ristretto rispetto a dieci anni fa oppure no. Stando a sentire Matteo, parrebbe di no, anzi, parrebbero esserci occasioni per tutti quelli sufficientemente svegli da coglierle.
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Cherno - Agosto 20, 2012, 09:57:42
Certo che c'è, ma non per tutti. Appunto per i più svegli.
Allora: i mezzi tecnologici odierni danno in potenza la possibilità a chiunque di produrre un qualsivoglia tipo di contenuto, in tutti i campi(musica, informatica, arti visive, letterarie, quello che vuoi), nel bene o nel male.

Questo vuol dire che tutti si è intitolati a fare qualcosa e riuscire? Direi di no, sarebbe ingenuo pensarlo.
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: Vazkor - Agosto 20, 2012, 11:42:26
Vaz, perché dici "cazzate" se poi riassumi alla grande il mio post in sole 27 parole?  :mah:

Perché la prima frase del tuo post sembrava antitetica rispetto a tutto il resto, era riferito solo a quella.
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: il Cinese - Agosto 28, 2012, 11:33:18
Chi di dovere come campa altrimenti?

Per quanto ho visto io, segue la [il]logica utilizzata per cacciare le balene: fottesega se si estinguono, io spolpo tutto lo spolpabile, fintanto che c'è da lucrare, tanto ho altre enne attività e questa è solo un'appendice.
Titolo: Re:RIP Giochi per il mio Computer
Inserito da: MATATARI - Agosto 29, 2012, 23:08:30
Era oramai da un po' che non compravo più Giochi per il mio Computer, ma la notizia mi rattrista e mi porta a temere che TGM farà presto la stessa fine (anche io pensavo che l'avrebbe eventualmente preceduta nella "fossa", senza volergliela tirare). Chissà ora dove finiranno tutti i redattori e dove finirà Nemesis (se c'era ancora). Un minuto di gioco a casse spente.