ArsLudica.org Forum
Cogitare => Scripti => Topic aperto da: Monopoli - Dicembre 09, 2007, 04:01:15
-
Inizia la caccia alle streghe! ;)
http://forumtgmonline.futuregamer.it/showpost.php?p=4417443&postcount=5
Per chi non sapesse a cosa mi riferisco:
http://arsludica.org/2007/12/05/editoriale-lesplosione-della-stampa-videoludica/#comments
Da leggere verso la fine: nella prima metà ho pianto sangue per far correggere un errore (prima avvisaglia della caccia alle streghe) a Karat.
-
Ma perché alla mattina il forum di tgmonline dà sempre "PHP has encountered an Access Violation at 784AAD23"? :cattivo:
-
Non riesco ad aprire il forum. ???
-
Quel commento non è contro i piccoli sviluppatori, ma contro crysis, se ho capito bene.
Il caso Gerstmann produrrà un periodo di crisi... che farà bene alla stampa videoludica.
Ormai alcune storture erano palesi e già se ne parlava da tempo sui forum, mancavano solo le prove.
Crysis ne è un altro esempio. Mediocrissimo FPS ultrapompato con screenshot e filmati fasulli, non in grado di girare al massimo sul 99% dei computer attualmente di proprietà del PCista medio e con alcuni bug strutturali (vedi multiplayer) di rilievo e fastidiosissimi. è proprio vero che di Bioshock ne esce uno ogni tot anni... ma rimaniamo su Crysis.
Ora, l'utente lo compra (la maggior parte lo scarica) e si ritrova una serie di problemi e difetti non sottolineati in nessuna recensione (tutte tese a dire "ooooooooh, ma quanto è bello da vedere?)... permetti che il sospetto di "mazzetta" venga fuori?
-
Hai capito male:
chi paga e crea Hype alla grande ottiene mega recensioni e votazioni alle stelle
Il periodo che seguirà ora sarà una palla al piede: a meno di non testare il gioco su 100 macchine e fare da beta tester per un mese, non sarebbe possibile scoprire tutte le magagnazze di un gioco. Si verrà quindi sempre più facilmente accusati di beccarsi mazzette.
Sai benissimo come va:
"Secondo me hanno pagato il redattore/rivista"
"Di sicuro hanno pagato il redattore/rivista"
"Hanno pagato il redattore/rivista"
E tutti giù a scaricare, con una nuova scusa.
Se per te Crysis è mediocre, significa che avevo ragione.
Sfiderò di nuovo il licenziamento dicendo in un forum pubblico "I VIDEOGIOCATORI SONO BAMBINI VIZIATI".
Attendo spasmodicamente una nuova mail all'azienda che chieda il mio licenziamento :D
-
Tanto monopolò che piovve :asd:
Solito post "ilmondovatuttomale" da forum, io non mi fascerei la testa così :boh2:
Chi fa commenti del genere non legge AL, non è colpa di Karat :asd:
-
Hai capito male:
chi paga e crea Hype alla grande ottiene mega recensioni e votazioni alle stelle
Il periodo che seguirà ora sarà una palla al piede: a meno di non testare il gioco su 100 macchine e fare da beta tester per un mese, non sarebbe possibile scoprire tutte le magagnazze di un gioco. Si verrà quindi sempre più facilmente accusati di beccarsi mazzette.
Sai benissimo come va:
"Secondo me hanno pagato il redattore/rivista"
"Di sicuro hanno pagato il redattore/rivista"
"Hanno pagato il redattore/rivista"
E tutti giù a scaricare, con una nuova scusa.
Se per te Crysis è mediocre, significa che avevo ragione.
Sfiderò di nuovo il licenziamento dicendo in un forum pubblico "I VIDEOGIOCATORI SONO BAMBINI VIZIATI".
Attendo spasmodicamente una nuova mail all'azienda che chieda il mio licenziamento :D
Crysis è eccelso dal punto di vista tecnico ma mediocre dal punto di vista concettuale. Dov'è lo scandalo?
-
Non ci hai giocato, mi sa. O se ci hai giocato, l'hai fatto con pregiudizi. Lo scandalo è che di fronte ad un lavoro del genere si additino come difetti intollerabili delle cose di cui è praticamente impossibile accorgersi.
Ma non è del fatto che i giocatori sono diventati più menosi della principessa sul pisello quello di cui voglio parlare.
Quello che mi interessa è che i piccoli possono anche chiudere, dopo lo scandalo montato ad arte di Jeff.
-
Non ci hai giocato, mi sa. O se ci hai giocato, l'hai fatto con pregiudizi. Lo scandalo è che di fronte ad un lavoro del genere si additino come difetti intollerabili delle cose di cui è praticamente impossibile accorgersi.
Ma non è del fatto che i giocatori sono diventati più menosi della principessa sul pisello quello di cui voglio parlare.
Quello che mi interessa è che i piccoli possono anche chiudere, dopo lo scandalo montato ad arte di Jeff.
Senti, ci ho giocato un po'... ma poi il computer non ha retto ed è esploso... no, sono esploso io... sarà l'abboffata di FPS di questo Natale, ma proprio non l'ho retto... mai lasciati tanti giochi a metà come quest'anno (il prossimo sarà Lunar Knights)... ma queste sono note a margine.
Sinceramente? Basta con questi FPS da basso impero... di Crysis mi ha ammosciato già il filmato iniziale, quello feticista con i dettagli delle merdine che potenziano l'eroe. Ma mi sono detto: "vai avanti, per amore della verità" (sarà che ormai, viste le copie vendute da Bioshock, certe scorciatoie mentali per giustificare le sparatorie non hanno più molto senso).
E andiamo avanti. Vabbé, è Far Cry con i poteri. Cavolo, Far Cry mi è piaciuto... più di Doom 3. Ma scat scat scat.... abbasso il dettaglio e... è Far Cry veramente!
MMMMMMM c'è qualcosa che non va.
No, è Far Cry.
A me dei bug segnalati dagli altri non me ne frega niente... inizio però a valutare in modo molto pesante certe concezioni di gioco... sarà la vecchiaia.
-
Come dicevo, non è del fatto che i giocatori sono diventati più menosi della principessa sul pisello che voglio parlare in questo topic ;)
ma bensì dello scandalo montato ad arte di Jeff e delle ripercussioni che avrà sul mercato.
-
Monopoli, guarda, io apprezzo e condivido spesso il tuo pensiero, ti ricorderai sicuramente delle varie discussioni a cui ho partecipato contro indio86 prima ancora dell'uscita di Crysis, però, ritengo inutile il tuo "sacrificio" lavorativo per andare nel forum a gridargli "siete un ammasso di deficenti", cosa che condivido per diversi utonti, ma alla fine chi ci guadagna e chi ci perde? A loro freganiente, ricorda colui che ancora oggi sostiene che doom3 supporta gli spazi aperti, tu invece ci perdi la faccia e rischi il lavoro, chi te lo fa fare? Tu provaci se vuoi a dargli addosso, come faccio io, poi se non cambiano idea dopo un po', salutali e buona notte, intanto è inutile parlare con loro, non capiscono perchè non vogliono capire, è tutto qui il discorso e indio è il pieno esempio di chi non vuole capire.
-
Non ci hai giocato, mi sa. O se ci hai giocato, l'hai fatto con pregiudizi.
È un chiodo fisso, vedo :asd:.
-
Non ci hai giocato, mi sa. O se ci hai giocato, l'hai fatto con pregiudizi.
È un chiodo fisso, vedo :asd:.
In genere ci azzecco, come d'altronde Karat ha confermato sopra :D
Sai, come in treno, in prima classe: se non c'è posto e tu hai un biglietto di prima, chiedi ad uno a caso il biglietto: al 99% lo avrà di seconda e tu potrai sederti :D
Oppure nelle discussioni sulla pirateria: chi la sostiene vai tranquillo che non ha mai comprato un gioco :D
Così come chi si lamenta dei giochi considerati universalmente grandi: di certo non ci ha giocato o ha pregiudizi. Ci azzecchi al 99% dei casi, quindi tentare non nuoce mai :D
-
Monopoli, guarda, io apprezzo e condivido spesso il tuo pensiero, ti ricorderai sicuramente delle varie discussioni a cui ho partecipato contro indio86 prima ancora dell'uscita di Crysis, però, ritengo inutile il tuo "sacrificio" lavorativo per andare nel forum a gridargli "siete un ammasso di deficenti", cosa che condivido per diversi utonti, ma alla fine chi ci guadagna e chi ci perde? A loro freganiente, ricorda colui che ancora oggi sostiene che doom3 supporta gli spazi aperti, tu invece ci perdi la faccia e rischi il lavoro, chi te lo fa fare? Tu provaci se vuoi a dargli addosso, come faccio io, poi se non cambiano idea dopo un po', salutali e buona notte, intanto è inutile parlare con loro, non capiscono perchè non vogliono capire, è tutto qui il discorso e indio è il pieno esempio di chi non vuole capire.
In genere io sono molto più power: do dei deficienti ai redattori, così vado sul sicuro :D
-
...A loro freganiente, ricorda colui che ancora oggi sostiene che doom3 supporta gli spazi aperti, tu invece ci perdi la faccia e rischi il lavoro, chi te lo fa fare? ...
Eccezionale quel thread, davvero memorabile.
Per il resto... "i videogiocatori che scaricano illegalmente ma non comprano sono bambini viziati !!!" ... in genere è l'abbondanza a generare il vizio; in questo periodo poi vi sono una inusitata quantità di FPS, quindi anche piccoli errori risaltano maggiormente.
Mi chiedo inoltre perchè ci debba andare di mezzo il gioco, se sono i recensori a non dire tutta la verità? La pubblicità peraltro in genere la paga il publisher, quindi chi ha sviluppato il gioco centra ancora meno.
La verità si può dissimulare, ovviamente non manipolare, ma alcuni dettagli è permesso sottacerli (come tutti gli spot televisivi alla fine!); mi pare strano che non si faccia ancora uso della pubblicità comparativa (molto diffusa in America).
Sarà anche vero che oggigiorno le recensioni non sono affatto oggettive, ma lo stesso vale per i TG nostrani... e poi il rimedio è lo stesso, pensare di più e "bere" di meno!
-
Non ci hai giocato, mi sa. O se ci hai giocato, l'hai fatto con pregiudizi.
È un chiodo fisso, vedo :asd:.
In genere ci azzecco
Questo lo afferma in genere chi ha pregiudizi. Per il resto, prenditela con Karat ;D.
Volevo capire, in che senso montato ad arte il caso gamespot? Da chi, soprattutto?
-
Dai media ;)
Hai notato quanto tutte le riviste (TGMOnline in primis) si siano gettate sul caso a pesce?
-
In genere io sono molto più power: do dei deficienti ai redattori, così vado sul sicuro :D
E' appunto questo che secondo me potresti evitare, tanto non cambia nulla che tu glielo dica o no, almeno per loro non cambia nulla, alla fine chi ci può veramente rimettere sei tu. Secondo me potresti cambiare politica, fai buon viso a cattivo gioco su tgm & co. e poi ne parli con chi la pensa come te e/o ha la conoscenza sufficente per capire certe cose, come staimo facendo in questo topic in fondo, secondo me avresti più soddisfazioni in questo modo e meno rischi :D
Eccezionale quel thread, davvero memorabile.
Ce ne fosse stato uno solo :asd:
Dai media ;)
Hai notato quanto tutte le riviste (TGMOnline in primis) si siano gettate sul caso a pesce?
E' sfortunatamente la "mania" dei giornalisti, fare di un qualcosa che potrebbe creare scandalo, un vero scandalo così da attirare più lettori. E' comunque ironico il fatto che alla fine, le stesse riviste che ne hanno parlato, possono essere accusate della medesima cosa di cui parlano, ovvero di essere "sponsorizzate" in modo anomalo per fare recensioni ad hoc, quindi il loro "gesto volto all'informazione" finisce per essere un coltello a doppia lama che alla fine fa danno a tutti. Ma si vede che pe run giornalista, lo scandalo davanti tutto :P
-
Mah... semplicemente si è trattato di un caso di cui non si poteva non parlare.
-
Mah... semplicemente si è trattato di un caso di cui non si poteva non parlare.
In genere dubitate di tutto: degli screen, dei filmati, di quello che vedete sullo schermo :D, del gameplay, della trama e così via.
Per una volta che succede una cosa che per me è molto sospetta, lasciate dubitare anche me :D
-
Degli screen non è che dubitiamo... lo ammettono gli sviluppatori stessi che sono ritoccati.
-
Degli screen non è che dubitiamo... lo ammettono gli sviluppatori stessi che sono ritoccati.
E anche se non lo dicessero basterebbe compararli con il gioco che qualcosa non tornerebbe.
-
Degli screen non è che dubitiamo... lo ammettono gli sviluppatori stessi che sono ritoccati.
Non parlo di Killzone 2: quello più male va meglio è :D
Parlo di TUTTI gli altri casi. Il videogiocatore moderno dubito di TUTTO. anche di fronte al gioco finito sarebbe capace di dire che è un fake :D
-
Degli screen non è che dubitiamo... lo ammettono gli sviluppatori stessi che sono ritoccati.
Non parlo di Killzone 2: quello più male va meglio è :D
Parlo di TUTTI gli altri casi. Il videogiocatore moderno dubito di TUTTO. anche di fronte al gioco finito sarebbe capace di dire che è un fake :D
Non ti piace killzone? :asd:
-
Degli screen non è che dubitiamo... lo ammettono gli sviluppatori stessi che sono ritoccati.
Non parlo di Killzone 2: quello più male va meglio è :D
Parlo di TUTTI gli altri casi. Il videogiocatore moderno dubito di TUTTO. anche di fronte al gioco finito sarebbe capace di dire che è un fake :D
Non ti piace killzone? :asd:
Non ho alcun interesse in killzone, nè ho mai giocato al primo, ma se questo killzone 2 dovesse vendere bene, allora spingerebbe la vendita delle PS3, il che significherebbe che io dovrei lavorarci su :D
Già ora il kit è pericolosamente vicino alla mia scrivania :D
Al momento ci lavora su il programmatore milestone più skillato in assoluto, uno che non ho mai sentito perdere la pazienza. Beh, la PS3 è riuscita a strappargli un "Ufff!" con un piccolo pugnettino sul tavolo :D
Non voglio avere nulla a che fare con un oggetto che fa perdere a lui la pazienza :D
Tra l'altro: avete presente la PS3 che si compra nei negozi? Bella grossa, vero? Quella dell'SDK è una belva enorme, sembra un server da rack :D
-
Infatti mi è parso di aver letto che la ps3 del devkit sta dentro ad un alloggio tipo i server
da rack.
-
Non ho alcun interesse in killzone, nè ho mai giocato al primo, ma se questo killzone 2 dovesse vendere bene, allora spingerebbe la vendita delle PS3, il che significherebbe che io dovrei lavorarci su :D
Già ora il kit è pericolosamente vicino alla mia scrivania :D
Al momento ci lavora su il programmatore milestone più skillato in assoluto, uno che non ho mai sentito perdere la pazienza. Beh, la PS3 è riuscita a strappargli un "Ufff!" con un piccolo pugnettino sul tavolo :D
Non voglio avere nulla a che fare con un oggetto che fa perdere a lui la pazienza :D
Tra l'altro: avete presente la PS3 che si compra nei negozi? Bella grossa, vero? Quella dell'SDK è una belva enorme, sembra un server da rack :D
hihi, posso comprendere :asd:
Mi ricordo che anche le prime pre-release non commerciali di PS3 (quelle usate negli stand per far vedere i demo alla e3 e al tgs) erano in stile rank da server :D
Cercando un poco con google ho trovato le foto del kit attuale, è questo no? http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/726/726255/final-ps3-dev-kit-tidbits-20060821013651557.jpg ? (immagino di si dalla tua descrizione)
Il vecchio kit era ancora più mostruoso, mi ricordo di averlo visto anche in un articolo sul web, era questo coso qui: http://www.psxextreme.com/screenshots/ps3_devkit/ps3_earlydevkit_01.jpg :o
-
Eh, in effetti non è tanto piccino. :asd:
-
Sì è quello, il primo che hai postato. Purtroppo la foto non fa vedere quanto è profondo :D
Io non posterò foto: quello che ha postato quella foto ha violato l'NDA. Io non lo voglio fare :D
-
tranquillo, tanto sul web, e con l'ausilio di google, si trovano foto di tutti i kit di sviluppo, quindi non c'è bisogno di violare nulla ;)
-
Non ci hai giocato, mi sa. O se ci hai giocato, l'hai fatto con pregiudizi. Lo scandalo è che di fronte ad un lavoro del genere si additino come difetti intollerabili delle cose di cui è praticamente impossibile accorgersi.
Menomale. Allora non sono solo.
-
Non ci hai giocato, mi sa. O se ci hai giocato, l'hai fatto con pregiudizi. Lo scandalo è che di fronte ad un lavoro del genere si additino come difetti intollerabili delle cose di cui è praticamente impossibile accorgersi.
C'è chi i giochi li venera per meriti tecnici (innegabili ed entusiasmanti) ma c'è anche chi li vuole giocare e nel 2008 è difficile entusiasmarsi per la classica tecnica del "dispiego sempre più nemici sino a che il giocatore non si stufa o finisce il gioco". A me Crysis è mediamente piaciuto ma come FarCry è imbarazzante sia per come platealmente sbandiera la propria AI da età della pietra, sia per come scala difficoltà e azione. Insomma, anche GTA ormai ha un gameplay più evoluto dello sparatutto medio, possibile che nessuno tranne pochi sanno rivisitare il genere in maniera efficace e senza scomodare i PC del futuro?
Personalmente credo che lavorare in Milestone, con la percezione ovattata che i racing games danno del declino del mondo videoludico in termini di contenuti (senza offesa ma tranne la tecnologia e motori sempre più accurati, storia e design non vi hanno mai scalfiti), ti abbia in qualche modo influenzato nel giudizio crtico... Sotto certi aspetti state diventando anche voi generi di nicchia nella grande prospettive delle cifre del mercato di massa. E' finita l'era della gente che compera i giochi solo per gli shader nuovi, la maggior parte ora li compera per divertirsi e basta. Circa la metà degli utenti 360 non sa dell'HDTV o della connessione ad internet, il Wii la dice lunga su quali siano le priorità della massa. Se un gioco gira male, è palloso, si limita a vomitare mostri o a sfilacciare idee già troppo sottili le persone semplicemente fanno altro.
D'altronde con i libri nessuno sano di mente metterebbe la fattura della carta o della stampa prima del contenuto, nessuno davanti ad un film che spacca il cazzo si soffermerebbe più di tanto di fronte all'ineccepibile fotografia... Bisogna un po' abbandonare la spocchia tipica del nerd tecnofilo e capire che si chiamano giochi, non tech demo... La gente ci vuole giocare, te lo dice uno che ha vissuto Anarchy Online al lancio!
-
Tornando a bomba sul topic principale del thread, mi pare chiaro che, tranne l'eccessiva risonanza mediatica, non è che ci voleva il caso gamespot a far fare 2+2 ai sani di mente...
Quando vedi un sito tappezzato per giorni di pubblicità e poi esce una recensione strapositiva, il dubbio nasce ed è lecito. Io personalmente negli anni di situazioni anomale ne citai parecchie e non solo nei siti di gaming, basta vedere anche come i web-comics che parlano di gaming si polarizzano per una o due settimane su certi temi, spesso anche con soggetti piuttosto simili, quasi fossero suggeriti (guardate PennyArcade e CTRL+ALT+DEL al lancio di Nights of The Dead per 360, tanto per fare un esempio).
Quelli di PA da quando lavorano al loro gioco hanno sbandierato ai quattro venti i pregi di Steam per mesi, e guarda caso poi c'è stato l'annuncio che sarebbe stata la loro piattaforma di distribuzione digitale (strano che non hanno mai fatto critiche su giochi che si assestano sui 65$ all'uscita quando nuovi boxati li paghi intorno ai 40-45$ o alle doppie royalties che gonfiano i prezzi, di solito polemizzano per molto meno, come le software house che mandano un DS insieme alle copie da review).
Possiamo anche aggiungerci il contemporaneo battibecco EA contro Fox: la campagna sul sesso alieno per nascondere le limitatezze di X360 Mass Effect (l'alternativa era provare a sdoganare i dialoghi a scelta multipla che la Bioware usa da sempre come tecnologia innovativa e ci sono quasi riusciti!) ha dato i suoi frutti, GTA docet.
Insomma ormai tutto vende più per esposizione mediatica che per pregi effettivi, quindi perché sprecarsi troppo oltre il limite della decenza? La spintarella al sito di gaming con una campagna pubblicitaria che tiene sul verde i conti o i regali e le strappone ai press event certo non fanno diventare un cesso un capolavoro ma almeno fanno abusare più volentieri del termine!
-
Tornando a bomba sul topic principale del thread, mi pare chiaro che, tranne l'eccessiva risonanza mediatica, non è che ci voleva il caso gamespot a far fare 2+2 ai sani di mente...
Quando vedi un sito tappezzato per giorni di pubblicità e poi esce una recensione strapositiva, il dubbio nasce ed è lecito. Io personalmente negli anni di situazioni anomale ne citai parecchie e non solo nei siti di gaming, basta vedere anche come i web-comics che parlano di gaming si polarizzano per una o due settimane su certi temi, spesso anche con soggetti piuttosto simili, quasi fossero suggeriti (guardate PennyArcade e CTRL+ALT+DEL al lancio di Nights of The Dead per 360, tanto per fare un esempio).
Quelli di PA da quando lavorano al loro gioco hanno sbandierato ai quattro venti i pregi di Steam per mesi, e guarda caso poi c'è stato l'annuncio che sarebbe stata la loro piattaforma di distribuzione digitale (strano che non hanno mai fatto critiche su giochi che si assestano sui 65$ all'uscita quando nuovi boxati li paghi intorno ai 40-45$ o alle doppie royalties che gonfiano i prezzi, di solito polemizzano per molto meno, come le software house che mandano un DS insieme alle copie da review).
Possiamo anche aggiungerci il contemporaneo battibecco EA contro Fox: la campagna sul sesso alieno per nascondere le limitatezze di X360 Mass Effect (l'alternativa era provare a sdoganare i dialoghi a scelta multipla che la Bioware usa da sempre come tecnologia innovativa e ci sono quasi riusciti!) ha dato i suoi frutti, GTA docet.
Insomma ormai tutto vende più per esposizione mediatica che per pregi effettivi, quindi perché sprecarsi troppo oltre il limite della decenza? La spintarella al sito di gaming con una campagna pubblicitaria che tiene sul verde i conti o i regali e le strappone ai press event certo non fanno diventare un cesso un capolavoro ma almeno fanno abusare più volentieri del termine!
COME TGM!!
RE4 ha la sua pubblicità sul sito e TRIC! Per PC si becca un votazzo, una medaglia ed un anno dopo si becca pure l'onoreficienza del semaforo verde.
RE4 per PC è abismale e meritava un voto che non avrebbe dovuto superare il 30.
Eppure si è beccato più di 80.
Mie amate spie, andate ad informare i redattori che qui si parla del loro nefasto operato :D
-
80 a RE4 per PC! (che in pratica è stato rilasciato come una macchina con solo due ruote) Mica lo sapevo...
-
caso strano il forum di tgm era zeppo di pubblicità pesantissime di resident evil 4 per pc in quei giorni..... :asd:
-
caso strano il forum di tgm era zeppo di pubblicità pesantissime di resident evil 4 per pc in quei giorni..... :asd:
D'oh, AdBlock mi impedisce di fare di queste argute osservazioni :asd:
-
Confermo :sisi: