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Addita => Specula Mundis => Topic aperto da: Emack - Febbraio 14, 2008, 13:53:16

Titolo: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Emack - Febbraio 14, 2008, 13:53:16
Sono sicuro che gli utenti di Ars Ludica possiedano anche idee politiche più o meno precise, quindi perché non parlarne sotto la prospettiva delle imminenti elezioni?
Quali preferenze nutrite, e quali sono le aspettative per la prossima legislatura?
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Coolcat - Febbraio 14, 2008, 14:10:25
Sinceramente, al di là delle vedute politiche che sono sempre più imprecise nel mio caso, accolgo con garnde favore la presenza di candidati che si presentano soli con la propria lista.

Non sopporto le aggregazioni che poi imprigionano gli schieramente  in una serie di piccoli favori da restituire, vassallaggi e incomprensioni interne.

Se uno non ha i numeri per mettere piede in parlamento, vuol dire che deve rimanerne fuori, non saltare sul carro del vincente.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Coolcat - Febbraio 14, 2008, 22:44:20
Io inoltre non ho ancora ltto uno straccio di programma credibile da entrambe le parti (Pd e Pdl). Storace e Casini neppure li conto, non so bene cosa siano o cosa vogliano essere. Il centro non è tramontato un po' in tutte le democrazie occidentali?

Rendiamoci conto che stiamo per andare a votare schieramenti che hanno 2 mesi per mettere insieme una campagna elettorale. Immagino che anche il loro piano di governo, se hanno trovato il tempo di pensarci, sarà egualmente raffazzonato.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: lamb-O - Febbraio 14, 2008, 23:25:47
L'infoiamento per il Medioevo è passato da tempo e comunque si basava su ragioni che non ti coinvolgono. Spiacente, abie'.

Comunque, mi piacerebbe dire che non sono schierato neppure idealmente, ma la verità è che anche se sono in rotta con la mia famiglia (sinistrorsa a go-go), nei fatti mi sorprendo a ragionare spesso in un modo di sinistra. Eccetto il fatto che sono in generale pro-federalismo (sebbene al referendum sulla riforma costituzionale votai no ché c'erano troppi punti fatti col culo), ma insomma, non sottiliziamo. Questo in generale.
Nei fatti la sinistra non esiste più e se esiste è fondamentalmente inetta, e soprattutto non si trova certo nel PD che tra gli intellettuali di riferimento mette Bobbio e don Sturzo (personaggi non privi di meriti, ma certo non di sinistra) facendo in generale un paciugo indicibile e annoverando tra le sue file personaggi francamente intollerabili. E datemi il maggioritario che almeno mi assicuro di non votare certa gente!

Quindi, conclusione? A votare ci vado e non si discute, ma disegnerò sulla scheda un bel cazzo in culo. E avanti Asburgo, ché fosse stato per me il Lombardo-veneto non si sarebbe mosso da lì.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Gangio - Febbraio 16, 2008, 14:44:48
Io voterò Forza Italia.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Phantom - Febbraio 16, 2008, 16:16:33
Io voterò Forza Italia.

Forse proprio perché non esiste più? :lul:.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Gangio - Febbraio 19, 2008, 10:52:23
 :o
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Febbraio 19, 2008, 11:51:37
tra i banner del sito ne è apparso uno della Destra di Storace...
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Nevade - Febbraio 26, 2008, 01:38:40
La mia domanda è, come fai a farti un idea politica oggi come oggi!? cioè non è che ti scarich la guida da html.it, il compilatore free e smanetti cercando di capire e sopperendo con wikipedia.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Gangio - Febbraio 26, 2008, 09:17:07
guarda questo video e poi decidi:

http://it.youtube.com/watch?v=r3yy0-Wl0VQ
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Turrican3 - Marzo 05, 2008, 09:55:45
Non mi aspettavo, nonostante ci fossero dei segnali in tal senso, che certe "coppie" scoppiassero (Casini-Polo ad esempio) ma guardo con sospetto ad eventuali, e temo inevitabili, polpettoni post-elettorali.

Una destra con Berlusconi e la Lega sorry, ma non riesco a votarla. Idem dicasi però per una certa sinistra in cui è ancora discretamente diffuso l'odio di classe, sentimento assai distante dal mio modo di vedere le cose.

Mah...
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: RAID-3 - Marzo 11, 2008, 01:38:31
La mia domanda è, come fai a farti un idea politica oggi come oggi!? cioè non è che ti scarich la guida da html.it, il compilatore free e smanetti cercando di capire e sopperendo con wikipedia.

Infatti non penso che internet sia molto utile per farsi un'idea, meglio la realtà.

Mi sembra che la libertà di scelta dell'elettore sia sempre più limitata: alle scorse elezioni non si potevano scegliere i candidati, ora nemmeno i partiti, in pratica (a meno di non voler buttare il voto). Non so, la prossima volta cosa ci aspetterà? ci sarà direttamente il partito unico?
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Mario Morandi - Marzo 14, 2008, 17:28:09
Sono grilliano.  ;D
No, scherzo, potete dire quello che volete sul Beppe nazionale e io non starò certo a difenderlo; ma di lui condivido il fatto che bisognerebbe dire sempre, ogni giorno, quello che non va nel nostro Paese (e ringrazio anche Marco Travaglio, già che ci sono).
Altrimenti la coscienza del popolo si assopisce, si ispessisce, diventa insensibile e passiva.

Io stesso mi faccio paura da solo: di tutte le cose che Grillo ha denunciato nei suoi show su politica, economia, etc, o anche quello che fa vedere Striscia a volte sui milioni di euro buttati o rubati, non me ne ricordo nemmeno mezza al momento (vabbè, a parte gli scandali del Tronchetto).

Già, il problema è che siamo stati abituati a un certo tipo di informazione che spesso invece di spiegare, confonde, e mette sotto i riflettori i politici vestiti da prime donne.
Non ci si indigna più, perché tanto sappiamo che è tutta una farsa.

Berlusconi candidato? Una cosa a caso che mi viene in mente, Berlusconi è stato assolto a un processo per falso imbilancio dopo aver varato una legge che decreta che il falso imbilancio non è più un reato.
Ora, io sono a costretto a votare PD perché non voglio che l'Italia ridiventi lo zimbello d'Europa ma, esattamente come direbbe Grillo, come al solito dobbiamo scegliere tra il peggio e quello leggermente meno peggio...

Uniche soluzioni: decentralizzare in modo intelligente. Ma chi crede più al Parlamento, la politica si fa nelle regioni, nei comuni caspita.
Autonomia massima, anche se questo può comportare grossi rischi (leggi campanilismi esasperati).
Bah, qualcuno dovrebbe prendere il sistema politico italiano e potarlo di tutti i rami secchi e di tutti i tentacoli superflui (soprattutto di quelli meno in vista).
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: lamb-O - Marzo 14, 2008, 19:02:32
 .
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Coolcat - Marzo 15, 2008, 13:49:20
.

 :o
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Coolcat - Marzo 15, 2008, 13:56:49
.

 :o

Lambuccio, perché ti vergogni del tuo lato leghista? :asd: :asd:
Scherzi a parte, ormai penso sia evidente a tutti che le province ci stanno solo per succhiare soldi... Le regioni in teoria già adesso avrebbero poteri molto ampi, ma mi sembra che non sempre li sfruttino bene (a volte fanno un po' come le province... comunque mi sembra che la "decentralizzazione spinta" porti al rischio di un aumento effettivo delle imposte).

Hai centrato il punto. La provincia delega al comune le scelte e alla regione le responsabilità, ma di soldi non fa mai senza. Per la miseria chiudiamo questo intermediario delle provincie. Meno passaggi  emno intermediari in Italia potrebbero dare un po' di respiro anche alle casse.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Mario Morandi - Marzo 15, 2008, 15:25:41
Strano, Lamb aveva detto lo stesso in pratica.
Troppi enti, troppa gente che ci mangia... e nessuno che ha intenzione di lasciare la poltrona.
Rassegniamoci.  ::)

Ah, facciamo un discorso serio, già che ci siamo; ovviamente la cosa bella sarebbe riuscire a decentralizzare evitando gli squilibri socio-economici.
Molti dei comuni più ricchi dovrebbero essere tenuti a sostenere quelli poveri; ma "dare soldi" non basta ovviamente, ci dovrebbe essere un "reparto ausiliario" per vari tipi di questioni.
Il problema è superare le etichette politiche: decentralizzare è un fatto "di destra", l'assistenzialismo è "di sinistra".
E poi guardiamo in tv i politici in parlamento che si esprimono e si comportano manco fossero allo stadio.

Sempre lo stesso motivo: se vuoi essere nel giro, non è che puoi mettere in discussione le idee del tuo partito più di tanto.
L'utilitarismo e l'opportunismo sono i veri cancri della politica.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Emack - Aprile 09, 2008, 10:09:09
Anche a me :D
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Shaka - Aprile 09, 2008, 10:29:49
Mi è arrivata una lettera scritta da Silvio Berlusconi.

Ti ha detto se ci compra Ronaldinho?
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: StM - Aprile 09, 2008, 11:55:51
Pensate, mi sono perso Silvietto che stava proprio nel mio capoluogo di provincia. Non me lo perdonerò mai :fuori:
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Emack - Aprile 09, 2008, 13:27:53
Ho visto l'ultima parte del comizio a Napoli e devo dire che come cabarettista è davvero spassoso :asd:
Peccato sia un politico dilettante.

Comunque, se stampassi il logo della Minchia nel Pugno, lo incollassi sulla scheda e vi facessi una croce sopra sarebbe illegale?
Oppure va contato come semplice annullamento della scheda?
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: memex - Aprile 09, 2008, 14:33:08
probabilmente la seconda, ma sarebb eun caso interessante :asd:
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Emack - Aprile 09, 2008, 14:40:43
Karat, scelgo te!

(http://i3.photobucket.com/albums/y66/mikebox/pikachu22small.jpg)
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Aprile 09, 2008, 15:15:27
Fate fate, non succede un cazzo... si strappa solo una risata ai membri del seggio e ai cogliorappresentanti di lista.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: prefe - Aprile 09, 2008, 17:28:51


Citazione
Mai fatto leggi ad personam, e' una menzogna della sinistra
(ANSA) - ROMA, 9 APR - Su Vittorio Mangano 'ha detto bene Dell'Utri', perche' 'eroicamente non invento' mai nulla su di me', afferma Berlusconi. Il leader del Pdl parlando a '28 minuti' delle polemiche sulle dichiarazioni di Dell'Utri sullo stalliere di Arcore sottolinea che quando Mangano 'era in carcere ed era malato i Pm gli dicevano che se avesse detto qualcosa su Berlusconi sarebbe andato a casa'. 'Di leggi ad personam non ne abbiamo fatta nessuna: e' una menzogna della sinistra'.

E Veltroni e i giornalai dormono... :asd:
[/quote]


Basterebbe uno qualunque preso in un bar, messo a capo di una coalizione e intervistato in tv per DISTRUGGERLO dopo una dichiarazione del genere.
Non certo Veltroni.

Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: memex - Aprile 09, 2008, 17:42:16
scusate, ma credete ancora che all'opinione pubblica freghi qualcosa?

son 15 anni che viene contestato per affermazioni del genere e nessuno dice niente...
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: MrWolf - Aprile 09, 2008, 18:09:27
Io non posso credere che Karat, Emack, l'agnello e tanti altri si siano arresi al pisellone sulla scheda. Ci deve essere un limite, ci deve essere la consapevolezza che abbandonarsi in questo modo è per forza svantaggioso. Sì, Veltroni ha già deluso, sì il PD è un'aberrazione, sì c'è una classe politica scandalosa. Però le persone oneste ci sono, e gli ideali contano ancora qualcosa, o no?
Vi arrendete così a 5 anni di Berlusconi? Non mi dite che tanto sono tutti uguali, io seriamente dalle persone che ho citato e dal rispetto che ho per la loro intelligenza non voglio accettare una risposta del genere.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Aprile 09, 2008, 18:12:55
Forse voto Di Pietro...
ha candidato ottime persone e poi non sopporterei di contribuire, seppur involontariamente, alla vittoria del mafioso.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: MrWolf - Aprile 09, 2008, 18:16:14
Ah ecco, volevo ben dire.... :P
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: StM - Aprile 09, 2008, 19:33:01
Forse voto Di Pietro...
ha candidato ottime persone e poi non sopporterei di contribuire, seppur involontariamente, alla vittoria del mafioso.
Idem.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Emack - Aprile 09, 2008, 19:48:51
MrWolf: mi rifiuto di dover votare in ottica "anti". Se votassi qualcuno tra Veltroni e Di Pietro, domenica, sarebbe esclusivamente sotto la prospettiva di non far insediare un nuovo governo Berlusconi.
Il punto è che io voglio votare "pro". Voglio qualcuno che mi dica dove vuole impegnarsi e perché vuole farlo, non uno che ad ogni affermazione pone un "ma anche".
Per il resto sono un po' traumatizzato. Sono uno di quelli che ha votato Bassolino nel 2005, con l'idea che "tanto col centrodestra si può solo peggiorare". Non mi fido più del mio giudizio, non nego che se lo vedessi per strada altro che cavalletto dietro la nuca, gli lancerei...

Vorrei inoltre precisare che De Gregorio faceva parte dell'Italia dei Valori, quindi neanche Di Pietro è garanzia di onestà, neanche superficiale, perché la sporcizia di tale personaggio era nota a me, figuriamoci agli addetti ai lavori.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: lamb-O - Aprile 09, 2008, 20:47:46
Lupo, in breve:

- Quoto Ema, votare sempre "anti" mi ha rotto il cazzo;
- Tanto sono un becerone soprattutto quando si tratta di politica, non vorrete mica farvi rappresentare da gente che voto io?
- Le persone ottime ci sono sicuramente, ma hanno messo su a bella posta un sistema elettorale del cazzo che non mi permette di esprimere per loro la preferenza. In un sistema a partitoni che sono degli immensi troiai, in cui non sai se con la crocetta favorisci Veronesi o chissà quale ciellino, non ha nessun senso;
- Ormai ci stiamo avviando a un sistema all'americana con due partiti che propongono solo sfumature del pensiero unico. Visto che non si può evitare questa iattura epocale (del resto è una deriva dell'occidente tutto, che vogliamo fare?), preferisco poter pensare di avere almeno espresso il mio dissenso.

Poi, mbof.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: memex - Aprile 09, 2008, 20:51:15
Forse voto Di Pietro...
ha candidato ottime persone e poi non sopporterei di contribuire, seppur involontariamente, alla vittoria del mafioso.

tipo de gregorio? :asd:


edit: temo che la dirompente ironia del mio post vada un po' persa dopo il post di emack :P
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: StM - Aprile 09, 2008, 21:17:00
Vorrei inoltre precisare che De Gregorio faceva parte dell'Italia dei Valori, quindi neanche Di Pietro è garanzia di onestà, neanche superficiale, perché la sporcizia di tale personaggio era nota a me, figuriamoci agli addetti ai lavori.

Di Pietro non è il più scaltro dei politici.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: MrWolf - Aprile 09, 2008, 21:22:32
Sì lo capisco quello che dite, però non è altro che rimarcare fatti e volere qualcosa che ora è difficile ottenere. Votare "pro", ok, bello, però in questo ambito ci vuole una fiducia da parte degli elettori come prima cosa, non può essere un "dimostratemi e poi si vedrà", la spinta deve sempre partire dalla gente. La classe politica non se la merita questa fiducia, ok, però continuerà a essere così se non si continua a sperare e ad avere fiducia nelle cose positive piuttosto che farsi scoraggiare anche da una di quelle negative.
Anche io voterò Di Pietro, mi costa perchè questa vaga tendenza al qualunquismo e uno spessore parecchio "terra terra" non mi esaltano. Però ha deciso di ritagliarsi un posto in questo mercato puntando tutto sulla legalità, ha candidato buone persone e ha un programma "no nonsense" che è encomiabile. Mi dite che la volta scorsa ha candidato De Gregorio, avete ragione, io lo odio (ciao vitor  :-*). Ha ammesso il suo sbaglio, guardiamo avanti in mancanza di altri partiti che hanno problemi ora (io questo PD con figure grottesche di facciata come la binetti, che nasconde un numero enorme di altri come lei, non ce la faccio proprio a votarlo). Però si deve ripartire da quel che c'è senza pretendere, anche se questa classe politica non se lo merita, secondo me. Non è votare "anti" solo per Berlusconi, è anche premiare quando qualcosa di buono sembra muoversi, anche il PD è pieno di gente di buone intenzioni.

Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: lamb-O - Aprile 09, 2008, 21:29:48
Troppi "anche se", Wolf.
Anzi peggio, lo stesso "anche se" ripetuto troppe volte.

Comunque riconosco che, fossi proprio costretto al voto, anche il mio andrebbe a di Pietro.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: darioL - Aprile 09, 2008, 22:39:17
Se un piduista, un amico dei mafiosi, un evasore, un prepotente(non mi scorderò mai l'episodio del tipo che urlava fatti processare e lui che ordinava alla pula "prendete le  generalità di quest'uomo"), un bastardo come Berlusconi viene rieletto allora l'Italia è un paese di merda, di gente che ha la memoria lunga quanto l'uccello di Giuliano Ferrara
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: StM - Aprile 09, 2008, 23:52:25
Rileverei che "bastardo" riferito a Berlusconi è un titolo gratuito e privo di fondamento, perciò per il futuro pregherei di attenersi alla mera cronaca :nonsifa:

La memoria non è qualcosa di oggettivo, si costruisce; bisogna accettare il fatto che qualcuno se la lascia costruire, o la costruisce sbagliata. E bisogna accettare che può essere considerato lecito prendere certe decisioni di voto anche a fronte di una memoria "corretta", semplicemente per calcolo o scelta del meno peggio, a seconda dei punti di vista.

In questi giorni ho visto incidentalmente trasmissioni ad alto tasso di Tremonti, in cui il figuro si confrontava un po' con tutti; magari ha le sue idee del cazzo che non hanno riscontro con la realtà, ma ha anche le sue idee che condivido in pieno, e sa porsi e vendersi mooolto meglio di tanti politici di entrambe le parti. Direte: sì, ma se vuoi Tremonti il voto lo dai a Berlusconi; eh, ma la politica importante gira sempre intorno al ministero dell'economia, e se fossi davvero d'accordo in toto con lui le figure di merda internazionali potrebbero sembrarmi poca cosa.

Insomma, chi vota a destra per me non è un cretino, PERSINO con Berlusconi. Poi è indubbio che anche tanti cretini lo voteranno :asd:
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Emack - Aprile 09, 2008, 23:55:37
Vorrei inoltre precisare che De Gregorio faceva parte dell'Italia dei Valori, quindi neanche Di Pietro è garanzia di onestà, neanche superficiale, perché la sporcizia di tale personaggio era nota a me, figuriamoci agli addetti ai lavori.

Di Pietro non è il più scaltro dei politici.
Io sono agli antipodi della scaltrezza e certi inguacchi clientelari di De Gregorio sono venuti a saperli senza leggerli su un giornale.
Di Pietro non è uno stupido, non lasciatevi ingannare dal suo italiano claudicante.
Sì lo capisco quello che dite, però non è altro che rimarcare fatti e volere qualcosa che ora è difficile ottenere. Votare "pro", ok, bello, però in questo ambito ci vuole una fiducia da parte degli elettori come prima cosa, non può essere un "dimostratemi e poi si vedrà", la spinta deve sempre partire dalla gente. La classe politica non se la merita questa fiducia, ok, però continuerà a essere così se non si continua a sperare e ad avere fiducia nelle cose positive piuttosto che farsi scoraggiare anche da una di quelle negative.
La fiducia va conquistata. Io ho partecipato anche alle primarie del centrosinistra, ho votato per Prodi nel 2006 e che mi sono ritrovato? Mastella alla giustizia?
No, no. Ormai non c'è fiducia.
E non mi si può tacciare di mancanza di entusiasmo.

Citazione
Però si deve ripartire da quel che c'è senza pretendere, anche se questa classe politica non se lo merita, secondo me. Non è votare "anti" solo per Berlusconi, è anche premiare quando qualcosa di buono sembra muoversi, anche il PD è pieno di gente di buone intenzioni.
Senza pretendere?
Ma Wolf dove vivi? Ma non lo vedi lo scatafascio attorno a te? Perché certa gente dovrebbe avere la mia fiducia aggratis, visto che l'ha già usurpata abbondantemente?
Guarda che non sto insinuando che sia uno stupido chi vota PD. Non è escluso che io lo faccia.
Ma quando vedi le istituzioni che tu voti andare in Rai a mostrare la loro bella faccia da culo invece di venire a liberare un paese completamente isolato per due giorni a causa di scontri violentissimi, quando vivi in un clima di guerra civile per quasi un mese tu non puoi avere fiducia. No, non proprio.
E io mi ritengo fortunato, percepisco meno del tre per cento dei problemi di questa zona.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: darioL - Aprile 10, 2008, 00:45:38
Rileverei che "bastardo" riferito a Berlusconi è un titolo gratuito e privo di fondamento, perciò per il futuro pregherei di attenersi alla mera cronaca :nonsifa:

bastardo è una gentilezza, cmq:D
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: MrWolf - Aprile 10, 2008, 01:03:33

La fiducia va conquistata. Io ho partecipato anche alle primarie del centrosinistra, ho votato per Prodi nel 2006 e che mi sono ritrovato? Mastella alla giustizia?
No, no. Ormai non c'è fiducia.
E non mi si può tacciare di mancanza di entusiasmo.

Senza pretendere?
Ma Wolf dove vivi? Ma non lo vedi lo scatafascio attorno a te? Perché certa gente dovrebbe avere la mia fiducia aggratis, visto che l'ha già usurpata abbondantemente?
Guarda che non sto insinuando che sia uno stupido chi vota PD. Non è escluso che io lo faccia.
Ma quando vedi le istituzioni che tu voti andare in Rai a mostrare la loro bella faccia da culo invece di venire a liberare un paese completamente isolato per due giorni a causa di scontri violentissimi, quando vivi in un clima di guerra civile per quasi un mese tu non puoi avere fiducia. No, non proprio.
E io mi ritengo fortunato, percepisco meno del tre per cento dei problemi di questa zona.

Lo vedo lo scatafascio, assolutamente. E prima ho spiegato che tipo di fiducia intendevo, ma è fiducia a non essere la parola giusta. Si tratta di fede. Di qualcosa che secondo me deve venire dai cittadini a priori e a prescindere dalle nefandezze. Per questo motivo tutto quello che tu dici è giustissimo ma il punto è proprio che secondo me per migliorare deve venire una spinta da parte di chi vota anche se NON è giustificata dai fatti, e nonostante tutte le cose che tu citi, anzi proprio per quelle. E questo non vuol certo dire farsi passare sopra tutto o bersi le menzogne. Vuol dire cercare di aggiustare il tiro ogni volta e non scordarsi mai di chi ha fatto le porcate, ma dare lo stesso il proprio voto perchè è l'unica cosa che permetterà al paese di cambiare.
Lo so che sembra uno stupido discorso idealista, finto e di nessun contatto con la realtà, ma io sono davvero convinto che le cose buone si costruiscano con il senso dello stato e delle istituzioni (ovviamente quando NULLA nelle istituzioni ti sembra buono, sennò so capaci tutti quando lo stato funziona). Certo funziona solo se lo fanno tutti ovviamente, e ovviamente questo qui non succederà mai. Però uno intanto fa il suo.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: StM - Aprile 10, 2008, 11:07:30
StM, ma intendi il Tvemonti della finanza creativa o quello no global delle ultime apparizioni?
The latter :bua:

In effetti mi fa morire che accusi i figli (illegittimi) della cultura di sinistra come servi e adepti del mercato, mentre lui no :asd:, ma potrebbe avere anche ragione! :o
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: memex - Aprile 10, 2008, 11:52:54
Rileverei che "bastardo" riferito a Berlusconi è un titolo gratuito e privo di fondamento, perciò per il futuro pregherei di attenersi alla mera cronaca :nonsifa:

La memoria non è qualcosa di oggettivo, si costruisce; bisogna accettare il fatto che qualcuno se la lascia costruire, o la costruisce sbagliata. E bisogna accettare che può essere considerato lecito prendere certe decisioni di voto anche a fronte di una memoria "corretta", semplicemente per calcolo o scelta del meno peggio, a seconda dei punti di vista.

In questi giorni ho visto incidentalmente trasmissioni ad alto tasso di Tremonti, in cui il figuro si confrontava un po' con tutti; magari ha le sue idee del cazzo che non hanno riscontro con la realtà, ma ha anche le sue idee che condivido in pieno, e sa porsi e vendersi mooolto meglio di tanti politici di entrambe le parti. Direte: sì, ma se vuoi Tremonti il voto lo dai a Berlusconi; eh, ma la politica importante gira sempre intorno al ministero dell'economia, e se fossi davvero d'accordo in toto con lui le figure di merda internazionali potrebbero sembrarmi poca cosa.

Insomma, chi vota a destra per me non è un cretino, PERSINO con Berlusconi. Poi è indubbio che anche tanti cretini lo voteranno :asd:

su cosa si può essere d'accordo con tremonti? :mah:
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: StM - Aprile 10, 2008, 13:00:23
su cosa si può essere d'accordo con tremonti? :mah:

Sulle minuzie o su ciò che non riguarda l'economia mi capita spesso.

(mi sto domandando a cosa potrebbe mai servire detassare gli straordinari, ma così su due piedi potrei essere d'accordo; anche se un candidato del pdl alla domanda "come s'intende coprire il mancato gettito di questo provvedimento?" ha risposto "riducendo la spesa pubblica"... come dire, grazie al cazzo, ma magari non era il suo ramo)
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Emack - Aprile 10, 2008, 13:48:26
E questo non vuol certo dire farsi passare sopra tutto o bersi le menzogne. Vuol dire cercare di aggiustare il tiro ogni volta e non scordarsi mai di chi ha fatto le porcate
Se fosse per questo il PD allora già non meriterebbe il mio voto.

Citazione
ma io sono davvero convinto che le cose buone si costruiscano con il senso dello stato e delle istituzioni (ovviamente quando NULLA nelle istituzioni ti sembra buono, sennò so capaci tutti quando lo stato funziona). Certo funziona solo se lo fanno tutti ovviamente, e ovviamente questo qui non succederà mai. Però uno intanto fa il suo.
Non sono d'accordo sul metodo. Per me le cose buone si costruiscono pagando le tasse e comportandosi da persone civili, non esprimendo un voto. Anzi, il non esprimerlo significa per me la maniera più civile di dissenso democratico.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: memex - Aprile 10, 2008, 14:40:35
su cosa si può essere d'accordo con tremonti? :mah:

Sulle minuzie o su ciò che non riguarda l'economia mi capita spesso.

eh... dubito che lo faranno ministro dell'ambiente... :asd:

boh, io lo trovo insopportabile a prescindere, quindi sarò di parte.

Citazione
(mi sto domandando a cosa potrebbe mai servire detassare gli straordinari, ma così su due piedi potrei essere d'accordo; anche se un candidato del pdl alla domanda "come s'intende coprire il mancato gettito di questo provvedimento?" ha risposto "riducendo la spesa pubblica"... come dire, grazie al cazzo, ma magari non era il suo ramo)
a me sembra la tipica soluzione che non risolve nulla. il punto sarebbe detassare l'orario ordinario. che è quello che incide sul costo del lavoro.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: wormer - Aprile 10, 2008, 14:50:42
si possono embeddare i video ? va be comunque se siete indecisi guardate bene cosa dice qui dell' utri anche a proposito dell'istruzione e dei libri di scuola

http://www.youtube.com/watch?v=RR9DjD5rLUw
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: memex - Aprile 11, 2008, 21:06:15
a chi potesse interessare.

http://www.opendemocracy.net/article/democracy_power/future_europe/italy_europes_ungovernable_nation
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Emack - Aprile 13, 2008, 12:08:54
Visto che non c'erano candidati a me confacenti, me ne sono fatto uno:
(http://img170.imageshack.us/img170/8682/cthulhupremierkb2.gif) (http://imageshack.us)

(l'originale con la bandiera usa lo trovate online)
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Emack - Aprile 14, 2008, 20:46:28
Cthulhu non ce l'ha fatta :(
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Aprile 14, 2008, 21:01:07
no no, ha vinto  :D
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Ray - Aprile 15, 2008, 00:57:28
Come viaggio post laurea vado due settimane negli States, se ci fosse l'opportunità di rimanerci........
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: memex - Aprile 16, 2008, 14:41:08
anfatti. la leg aha decisamente meno rilevanza di quel che si voglia far credere.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Phantom - Aprile 16, 2008, 15:04:29
Ok, ricapitolando. 5 anni di berlusconismo duro (speriamo variegato al federalismo) più tutto l'indotto di antiberlusconismo che a volte riesce ad esserne peggiore.
Non vedo l'ora :bua:.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: MarcoC - Aprile 16, 2008, 15:37:47
Insomma, la lega è l'ago della bilancia, quindi conta e ha molta rilevanza, se levate dai 174 seggi i 25 della lega, il PDL scende a 149, quindi sommando i 25 precedenti ai 132 del PD si ha 157. è fantapolitica non penso che voteranno mai contro il PDL quelli della lega, ma la rilevanza c'è  ;D
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: memex - Aprile 16, 2008, 15:41:23
:ehm:
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: StM - Aprile 20, 2008, 18:41:28
Si parla di Schifani al Senato. Se schiatta Napolitano, rischia di diventare Presidente della Repubblica, almeno per un po'.
Bondi Ministro dell'Istruzione.
Vedrei bene Calderoli agli Interni.
Ti prego, basta :piange:
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Ray - Aprile 21, 2008, 00:15:17
Questo topic è triste, triste quanto ........fate voi.  :-\
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Phantom - Aprile 21, 2008, 00:54:26
Bondi Ministro dell'Istruzione.

Muoio un po' dentro.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Opossum - Aprile 21, 2008, 08:41:57
Stando alle ultime indiscrezioni niente Carfagna, i pippaioli si dovranno accontentare della Prestigiacomo (alle pari opportunità).

Calderoli vicepremier.
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Aprile 21, 2008, 09:06:47
niente carfagna  :(
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: lamb-O - Aprile 21, 2008, 09:08:46
Mbof, da Bondi mi aspetto giusto che non faccia un cazzo di niente, il che me lo rende di gran lunga preferibile alla Moratti (che tanto è a far danni qua a Milano, pork!).
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: prefe - Aprile 21, 2008, 11:39:57
CALDEROLI VICEPREMIER!
Santi numi...
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: lamb-O - Aprile 21, 2008, 11:52:28
Borghy non è disponibile per gli esteri? Dico, vi immaginate se negli USA vincesse Obama e noi si avesse Borghy agli esteri???
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Cherno - Aprile 21, 2008, 11:54:12
"Negheeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeer" (cit)
Titolo: Re: Elezioni politiche 2008
Inserito da: Turrican3 - Aprile 23, 2008, 15:58:54
Lega? Hmmm, vedrei bene Boso ministro dell'Interno. :sisi:




(sto scherzando eh... ::))