ArsLudica.org Forum
Cogitare => Scripti => Topic aperto da: NEO-GEO - Febbraio 24, 2008, 02:00:01
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Apro un nuovo topic su TGM perchè l'altro è un po' troppo orientato sulla discussione del 3D.
Sul forum di TGMonline è scoppiata una discussione molto accesa (http://forumtgmonline.futuregamer.it/vb/showthread.php?t=129001&page=5), sul nuovo numero della rivista dove compare una recensione di Aquaria ad opera del famoso Vazkor. Da una parte utenti ed ex redattori risentiti per la presenza dello "storico troll" sulle pagine della rivista da lui sempre denigrata, dall'altra redattori che difendono le loro scelte risaltando le abilità letterarie e analitiche di un utente, si scorbutico, ma tutto sommato obbiettivo.
Mi sembrava molto interessante e particolare come argomento da discutere. Non vi sto chiedendo di schierarvi, ma semplicemente di valutare il caso in maniera oggettiva, e lo chiedo sopratutto agli utenti esterni a TGMonline.
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Ehm. Non ho trovato nulla nella prima pagina, così, ehm, non sto proseguendo la lettura. A stima direi che fa fare bella figura dare spazio sulla tua rivista/giornale a persone che hanno opinioni diverse dalle tue. Personalmente detesto leggere solo persone che la pensano come me (o comunque in modo uniformato).
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chiedo scusa, ho messo a posto il link. Iniziate a leggere dal post del Mao!
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Bellissimo flame. :asd:
Ne ricordo di migliori :sisi:
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Comunque è assurdo che uno non compri neanche la rivista dove gli è stato pubblicato un articolo.
Ed è assurdo che uno critichi la linea editoriale di una rivista senza conoscerla.
Ha molta più onestà intellettuale Monopoli, a questo punto.
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Poi mena il cazzo con la pagina dell'hardware che c'è già :rotfl:
Comunque: flame caruccio, anche se i bei vecchi tempi non torneranno più. Però non trovo la figura di Vazzo abbastanza interessante da ragionare sulla faccenda più di così (vale a dire: niente) ^^
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Comunque, StM, non approvo quel che hai scritto nel topic del flame (di basso livello comunque): è proprio una questione di stile e di buona educazione, e che diavolo. E anche di dignità. :o
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Scusate ma qual è il problema del dare un articolo ad una rivista e non comprarla?
E' perfettamente in linea con il ragionamento
TGM: Vazzo ho visto che sei preso bene con sto aquaria ti va di scriverci qualcosa
Vazzo: Si ok, toh.
E morta lì.
Non vedo tutto questo "caso"
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Comunque, StM, non approvo quel che hai scritto nel topic del flame (di basso livello comunque): è proprio una questione di stile e di buona educazione, e che diavolo. E anche di dignità. :o
Per me l'unico che ci rimette eventualmente è Vazkor :boh2:
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Scusate ma qual è il problema del dare un articolo ad una rivista e non comprarla?
E' perfettamente in linea con il ragionamento
TGM: Vazzo ho visto che sei preso bene con sto aquaria ti va di scriverci qualcosa
Vazzo: Si ok, toh.
E morta lì.
Non vedo tutto questo "caso"
Ma infatti, magari l'articolo su Aquaria è scritto bene e sta bene sulla rivista (non l'ho letto e non so dire). Dico: concentriamoci sull'articolo se abbiamo voglia di parlarne, delle avversioni personali col vaz chissenefrega, suvvia.
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Più che altro a me sa tanto di rosicata.
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Comunque, StM, non approvo quel che hai scritto nel topic del flame (di basso livello comunque): è proprio una questione di stile e di buona educazione, e che diavolo. E anche di dignità. :o
Perchè?
A me sembra che un personaggio come Vazkor abbia fatto delle critiche, giuste o sbagliate che siano.
Ma criticare qualcosa non significa che quella cosa mi stia sul cazzo o mi faccia impazzire, semplicemente la osservo
e ne dò un'opinione. That's it.
Secondo me c'è la tendenza, su internet, di gonfiare e dar troppo spazio a delle faccende che magari
nella vita comune accadono tutti i giorni. Pettegolezzi.
Li odio.
Son circondato da impiegate pettegole a lavoro, un pò di pietà :cattivo:
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Fare delle critiche è un conto, trolleggiare apertamente per anni contro qualcun'altro invece è tutt'altro discorso.
Se volete vederla nell'ottica "scrivo un articolo e me lo pubblicano" non c'è nessun motivo per provare risentimento.
Ma le parole del Mao insistevano sull'attitudine. Non so voi, ma se io tengo a qualcosa tendo a difenderla, non a dar soldi a chi mi ha perculato per anni ed è tanto cafone da non comprare neanche un numero e da avere la sfacciataggine di discutere sul modificare una linea editoriale che neanche conosce.
Monopoli, visto che è stato chiamato in causa nel thread, è centomila volte meglio, sotto questo punto di vista.
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Ma la parola indifferenza non l'hai messa nella tua equazione di giudizio?
Personalmente parto dall'assunto che ad un Vazkor non gli importi più di tanto del tutto, si trova
sul forum a postare, fa i suoi post caustici, ma non credo proprio che stia li a ragionarci troppo.
Poi magari lo contatta il toso o chi per esso a chiedegli una recensione e lui la mette lì.
Toh. Credo lo abbian anche pagato, anzi lo spero, e va bene così.
A conclusione il Vaz è comunque una persona a cui piacciono i VG, pertanto avendo l'occasione di
scrivere la sua su una testata letta in tutt'Italia, l'ha fatto.
Sarebbe stato da fessi fare il contrario.
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Bellissimo flame. :asd:
Ne ricordo di migliori :sisi:
tipo ? cmq una faida redazionale tra gente che si conosce da una vita con tanto di ban non si vede tutti i giorni :sisi:
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Più che altro a me sa tanto di rosicata.
pure a me :sisi:
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ma perché su sto forum parliamo in continuazione dei razzi di TGM? :asd:
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Ma la parola indifferenza non l'hai messa nella tua equazione di giudizio?
Certo che l'ho messa.
Faceva parte delle ipotesi.
Poi vabbeh, chissenefrega dei razzi di tgm :asd:
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Ma la parola indifferenza non l'hai messa nella tua equazione di giudizio?
Certo che l'ho messa.
Faceva parte delle ipotesi.
Poi vabbeh, chissenefrega dei razzi di tgm :asd:
Magari perchè il 90 percento dell'utenza è quella :asd:
Comunque io c'ero quando ha scritto la review :look: che sul giornale ci sta bene, è trovo sia un iniziativa gradevole quella di pubblicare recensioni di giochi come Aquaria che comunque, indie che sono, hanno avuto la loro fetta di successo, e meglio ancora se scritta da un membro del forum (che per metà è il cuore pulsate del brand TGM) dimostrando un coinvolgimento maggiore con i propri lettori che fino a pochi anni fa magari sarebbe stato impensanbile.
E che dir si voglia è una recensione sobria e in linea con la rivista, non capisco il perchè del flame, che invece era rivolto al fatto se fosse giusto o no concentrarsi su TUTTI i videgiochi (compresi indie e altre piattaforme) e non solo quelli di accordo commerciale cosi ad alto tiro.
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E che dir si voglia è una recensione sobria e in linea con la rivista, non capisco il perchè del flame
in vecchi topic era emerso che il mao non scrive più per la rivista perchè era in rotta col silvestri, che tra le altre cose negli ultimi anni gli assegnava un pezzo ogni morte di papa, e quindi alla fine ha abbandonato tgm. vedere che sulla stessa rivista invece viene facilmente dato spazio a un troll deve avergli fatto girare le balle....
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A questo punto possiamo dire che il gesto della redazione di TGM è stato encomiabile solo che hanno sbagliato utente!
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Bof
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Beh, il MAO era noto per i suoi gusti "particolari", titoli che tutti elogiavano lui li schifava e viceversa. Che fosse per quello?
Chiedo eh, non lo so. Questa cosa mi interessa (sempre stimato il MAO, ad ogni modo), al contrario di Vazzo Cagacazzo.
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Mah.. sinceramente non so che dire... nel senso che la cosa fa senso.
L'unico modo onorevole per accettare che uno che ti ha cagato addosso per anni possa scrivere per te è andartene e lasciargli il tuo posto.
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A conclusione il Vaz è comunque una persona a cui piacciono i VG, pertanto avendo l'occasione di
scrivere la sua su una testata letta in tutt'Italia, l'ha fatto.
Sarebbe stato da fessi fare il contrario.
Perno, sostanzialmente è una questione etica e, in particolare, del valore che si assegna alla "furbizia".
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Mah.. sinceramente non so che dire... nel senso che la cosa fa senso.
L'unico modo onorevole per accettare che uno che ti ha cagato addosso per anni possa scrivere per te è andartene e lasciargli il tuo posto.
:sisi:
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A conclusione il Vaz è comunque una persona a cui piacciono i VG, pertanto avendo l'occasione di
scrivere la sua su una testata letta in tutt'Italia, l'ha fatto.
Sarebbe stato da fessi fare il contrario.
Perno, sostanzialmente è una questione etica e, in particolare, del valore che si assegna alla "furbizia".
Non so che dire, sono situazioni così distanti da me che parlare di etica mi sembra fuori luogo.
Vabbuò :D
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Forse era più il MA quello che corrisponde alla tua descrizione?
:nono: Il MA è polemicissimo ma di gusti abbastanza conformisti (con qualche eccezione, per esempio è uno dei pochi redattori di mia conoscenza che ha sempre GIUSTAMENTE stroncato Mortal Kombat :asd: )
Saremmo eticamente tenuti ad avvisare il Vazzo che si sparla di lui? Ma anche chissenefrega... :asd: (Così impara a trollarci nei commenti e poi a fuggire :asd: ).
Esatto.
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Mi spiace vedere che il commento di Cherno sia un minimal "Rosicata FTW".
Comunque la mia opinione l'ho espressa nella sede idonea.
Il problema delle persone è non avere una "memoria storica".
Tanto di ban arrivato perché nella mente contorta di Silvestri, anche le opinioni personali devono avere la sua approvazione.
Basta vedere che nessuno si è espresso sull'argomento tranne Paolone (e, a dirla tutta, poteva anche risparmiarsi il suo intervento e continuare a circumnavigare l'argomento).
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Forse era più il MA quello che corrisponde alla tua descrizione?
:nono: Il MA è polemicissimo ma di gusti abbastanza conformisti (con qualche eccezione, per esempio è uno dei pochi redattori di mia conoscenza che ha sempre GIUSTAMENTE stroncato Mortal Kombat :asd: )
Ma perchè ci sono redattori che non stroncano MK? :o
Saremmo eticamente tenuti ad avvisare il Vazzo che si sparla di lui? Ma anche chissenefrega... :asd: (Così impara a trollarci nei commenti e poi a fuggire :asd: ).
Esatto.
E certo si attacca, se vuole viene e trova sto topic altrimenti sono fattacci sui! :asd:
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Comunque, visto che è stato citato in questo topic il signor Marco Auletta, riporto il suo commento alla vicenda, secondo me descrive bene lo stato d'animo.
"È come se qualche mazzo di negri si stesse scopando la tua cara fidanzatina tanto carina che ricordi con affetto".
Non poteva usare parole migliori. :D
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Mi spiace vedere che il commento di Cherno sia un minimal "Rosicata FTW".
Comunque la mia opinione l'ho espressa nella sede idonea.
Il problema delle persone è non avere una "memoria storica".
Tanto di ban arrivato perché nella mente contorta di Silvestri, anche le opinioni personali devono avere la sua approvazione.
Basta vedere che nessuno si è espresso sull'argomento tranne Paolone (e, a dirla tutta, poteva anche risparmiarsi il suo intervento e continuare a circumnavigare l'argomento).
Mao come ho detto sono faccende molto lontane dalla mia realtà.
Nel senso che pur essendo stato tanto un lettore tgm vecchia guardia (ripasso delle mosse hokuto,
best box ever), queste faccende le vivo con distacco. Son fatto così.
Posso rispettare la tua opinione, quella del MA e tutti voi addetti ai lavori che avete subito le sue critiche,
però davvero: mi sembra un attacco di bile massivo esagerato. Ora si è arrivati a fare i peli al culo di un utente
che ha sempre aperto topic del tipo, "Gioco del Vazzo". Può stare sul cazzo, ok, ma l'ha sempre fatto, ovunque.
Posso capire te, il ma, non reggo gli altri. Sembran provare un complesso di inferiorità!
Ma dove cazzo semo? Al manicomio?
Ora all'improvviso dà fastidio a tutti come se fosse l'unico a poterlo fare, se non è rosicare questo
cos'è?
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Se lo vivi con distacco non puoi accusare gli altri di rosicare. O sbaglio?
L'attacco non è nei confronti di Vazkor, uno che vive e respira di sè stesso.
È più un promemoria per la dirigenza. Diciamo pure che è un topic che potrebbe chiaramente essere ribattezzato "Ora mi tolgo i sassolini che mi hai messo nelle scarpe e te li infilo uno per uno su per il culo".
Per quanto riguarda Vazkor e i rapporti con l'utenza, sai come si dice dalle mie parti? Chi semina vento, raccoglie tempesta.
Il paraculo, dopo aver tenuta una condotta del tipo "Io sono Dio e voi siete la mia merda", non può sperare di "farla franca".
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Che risposta cazzuta, se hai voglia di ragionare ti prego di rileggere quel che ho scritto.
Essere distaccato dalla faccenda non significa che le mie capacità di valutazione si annullino.
Anzi.
Personalmente non comprendo cosa cazzo voglia l'utenza.
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Che risposta cazzuta, se hai voglia di ragionare ti prego di rileggere quel che ho scritto.
Essere distaccato dalla faccenda non significa che le mie capacità di valutazione si annullino.
Anzi.
Personalmente non comprendo cosa cazzo voglia l'utenza.
L'utenza che paga ed è stata sberleffata per anni da questo soggetto ha tutto il diritto di spernacchiare questa scelta.
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Che risposta cazzuta, se hai voglia di ragionare ti prego di rileggere quel che ho scritto.
Però sarcasmo e ironia usali di là con Vazkor e il dinamico duo, please ;)
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Ma che sarcasmo, era una richiesta posta anche in maniera cortese.
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L'utenza, per quanto mi riguarda, non rosica né vuole niente.
Constata semplicemente che non è propriamente "bello" per sé invitare una persona che ha sempre vomitato (e ha continuato a farlo) sul proprio lavoro.
Se lo si fa, vuol dire che non ci si tiene a quel lavoro, ovvero, non più del do ut des (io scrivo e l'editore mi paga).
Non capisco perché questo mio pensiero ti stia sul cazzo. Esprimo un'opinione. :boh2:
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No, non rosica e non vuole niente eppure ora saltan tutti fuori a menargliela per il
fatto che apre topic tipo quello su black plague od aquaria, quando l'ha sempre fatto.
Sentiamo, posto che non è che sto qui col broncio neh
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Flame di qui sugli affari degli altri però non ce li voglio, ragà. Se volete esprimervi civilmente liberissimi di farlo, altrimenti si tronca qui.
(avviso generico)
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No, non rosica e non vuole niente eppure ora saltan tutti fuori a menargliela per il
fatto che apre topic tipo quello su black plague od aquaria, quando l'ha sempre fatto.
Evidentemente non conosci la storia dell'utente Vazkor, che non si limita a quei topic :asd:
Se io criticassi gratuitamente (è un eufemismo) il tuo lavoro (di redattore di TGM) per oltre sette anni, non penso sarebbe bello che io venissi pagato per fare un lavoro ha a che fare con te.
Poi, una volta constatato questo, non ci sono altri problemi, davvero. Neanche a me frega più di tanto la cosa... Eppure un po' di dispiacere c'è per la cara TGM.
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Se lo vivi con distacco non puoi accusare gli altri di rosicare. O sbaglio?
L'attacco non è nei confronti di Vazkor, uno che vive e respira di sè stesso.
È più un promemoria per la dirigenza. Diciamo pure che è un topic che potrebbe chiaramente essere ribattezzato "Ora mi tolgo i sassolini che mi hai messo nelle scarpe e te li infilo uno per uno su per il culo".
Per quanto riguarda Vazkor e i rapporti con l'utenza, sai come si dice dalle mie parti? Chi semina vento, raccoglie tempesta.
Il paraculo, dopo aver tenuta una condotta del tipo "Io sono Dio e voi siete la mia merda", non può sperare di "farla franca".
Ok ora già mi piace di più e ne prendo atto.
L'ultima cosa che mi sento di dire a difesa del soggetto è che il grassettato personalmente non lo percepisco.
Nel senso, a volte fa le sparate però non fatico a dirgli che lo sta facendo. L'ultima è stata su audiosurf e gliel'ho
detto tranquillo, spesso capita di chattarci in msn ognuno ha la sua opinione, molto spesso concorde, e bon in
definitiva non mi sento trattato da merda come alcuni van dicendo.
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Ma tu lo segui solo in Sala Giochi?
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Se lo vivi con distacco non puoi accusare gli altri di rosicare. O sbaglio?
L'attacco non è nei confronti di Vazkor, uno che vive e respira di sè stesso.
È più un promemoria per la dirigenza. Diciamo pure che è un topic che potrebbe chiaramente essere ribattezzato "Ora mi tolgo i sassolini che mi hai messo nelle scarpe e te li infilo uno per uno su per il culo".
Per quanto riguarda Vazkor e i rapporti con l'utenza, sai come si dice dalle mie parti? Chi semina vento, raccoglie tempesta.
Il paraculo, dopo aver tenuta una condotta del tipo "Io sono Dio e voi siete la mia merda", non può sperare di "farla franca".
Ok ora già mi piace di più e ne prendo atto.
L'ultima cosa che mi sento di dire a difesa del soggetto è che il grassettato personalmente non lo percepisco.
Nel senso, a volte fa le sparate però non fatico a dirgli che lo sta facendo. L'ultima è stata su audiosurf e gliel'ho
detto tranquillo, spesso capita di chattarci in msn ognuno ha la sua opinione, molto spesso concorde, e bon in
definitiva non mi sento trattato da merda come alcuni van dicendo.
Eh beh, questi sono i misteri della natura umana.
Ci sono persone antipatiche di natura e quelle che fanno di tutto per essere antipatiche agli occhi delle persone con un atteggiamento costante e reiterato (dove il bersaglio è sempre stata la testata che, comunque, questo mese ti mette in tasca qualche manciata di euro). Se il tutto si limitasse ai "Topic del Vazzo", non saremmo di sicuro qui a parlarne :D
Per questo motivo, rimane oggettivamente una questione di cattivo gusto, come ti ha spiegato con parole sagge anche Emack.
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Ma va, l'ho visto in backstage, in console mania ecc ecc.
Ma ripeto se io riesco a chiacchierarci con tranquillità, non capisco il problema altrui.
Detto questo bon, non sono avvocato di nessuno tenevo a palesare la mia sorpresa.
Fra l'altro mi ha dato molto fastidio che nel delirio sia saltato fuori anche Ars Ludica.
In tutto questo sto facendo tutto tranne che lavorare, e dovrei, lo spirito della zabetta
è troppo potente
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Ma va, l'ho visto in backstage, in console mania ecc ecc.
Ma ripeto se io riesco a chiacchierarci con tranquillità, non capisco il problema altrui.
Detto questo bon, non sono avvocato di nessuno tenevo a palesare la mia sorpresa.
Fra l'altro mi ha dato molto fastidio che nel delirio sia saltato fuori anche Ars Ludica.
Dove si sottolineava che una persona qualsiasi di Ars Ludica, gruppo compatto, colto, sempre rispettoso del lavoro altrui, sarebbe stata all'altezza di una recensione di Aquaria (o come cazzo si chiama).
Era un complimento, per come la vedo io.
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Per quello sicuramente, è il contesto..sembra che nel delirio generale si sia iniziato
a sparare nomi a caso. Solo una sensazione.
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Per quello sicuramente, è il contesto..sembra che nel delirio generale si sia iniziato
a sparare nomi a caso. Solo una sensazione.
Ribadisco (non conosco personalmente il soggetto che ha tirato in ballo Ars Ludica) che per me era un complimento e riconoscimento di una identità diversa e migliore da quella di un cazzodiVazkor qualsiasi.
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non ci hanno offeso... anzi, abbiamo beccato dei complimenti... sta bene
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Per quello sicuramente, è il contesto..sembra che nel delirio generale si sia iniziato
a sparare nomi a caso. Solo una sensazione.
Non è che conosco tutti i sottotesti, però mi piace la cosa dell'auletta
"è come se una mandria di negri si scopasse la tua fidanzatina carina che ricordi con affetto"
Magari EX fidanzatina, che magari come tale ha il diritto di trombarsi un pò chi gli pare? o no?
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Ma perchè ci sono redattori che non stroncano MK? :o
Oggi no, ma lui si è distinto per averlo sempre fatto, sin dal primo episodio ^^
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Io onestamente conosco Vazkor solo da alcuni suoi thread sulle sezioni di Consolemania ed in Sala Giochi (si, i famosi "topic del Vazzo"), dove esponeva la sua opinione su gioco X o Y, spesso contrastanti con il pensiero generale dell'utenza dell'area a riguardo degli argomenti. Non mi è mai capitato (ma penso che sia dovuto al fatto che io non frequento tutte le aree del forum ma solo alcune, e neanche spessissimo, ad eccezione di CMCorner dove sono regolarmente attivo) di leggere molto altro di suo pugno, però sapevo che Vazkor non aveva esattamente la fama di un utente molto popolare per via di dibattiti "piccanti" che ebbe se non erro a suo tempo con alcuni moderatori di alcune aree (ricordo solo un'interdizione da un'area e diversi ban). Pertanto non mi sorprende che il Mao (che senza dubbio conosce meglio l'utente di quanto non lo conosca io) possa aver avuto una reazione mista tra incredulità e sconcerto quando ha letto il nome del suddetto per la recensione di Aquaria. Probabilmente se io fossi stato nei suoi panni avrei avuto una simile reazione, visto il contesto. E' anche vero che forse è stato un pelino eccessivo aver portato la questione davanti al pubblico dei lettori (ipotizzo che il Mao lo abbia fatto per cercare il confronto diretto con Vazkor su tale questione, e non credo lo abbia fatto per fare un dispiacere al Silvestri o al Tosini), ma probabilmente credo la sua reazione sia scaturita dallo stesso sentimento che lo ha legato alla rivista per la quale ha scritto per tanto tanto tempo. Certo, la competenza di Vazkor su Aquaria non si discute, però in effetti forse avrebbero potuto chiedere ad un redattore di occuparsene, o cercare altre persone che non fossero coinvolte in negativo come lui è stato nei confronti della testata.
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Ma perchè ci sono redattori che non stroncano MK? :o
Oggi no, ma lui si è distinto per averlo sempre fatto, sin dal primo episodio ^^
Beh, ha sempre sostenuto anche che Sonic e derivati fossero palta tacciandomi di incompetenza :D
Ma credo che la nostra intervista a Yuji Naka rimarrà nella storia (quantomeno le modalità :D)
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a mio modestissimo avviso, se c'era tanto interesse a parlare di aquaria, un po' più di attenzione (e di sano amor proprio, aggiungerei) avrebbe suggerito di far semplicemente scrivere la recensione a qualcun altro.
Ecco, il keiser ha centrato il punto: si tratta, imho, di semplice amor proprio.
Non metterò ulteriormente bocca negli affari altrui, ma, visto che è stato aperto un topic per chiedere un parere in proposito, io sono dell'opinione che se uno ha stima di se stesso e di quello che fa non va a dare soldi a un tale personaggio.
Tutto qui. Poi a me il Vaz sta pure simptatico (ogni tanto :asd:), quindi non mi dilungo oltre.
Comunque non può essere un caso che la reazione di molti redattori sia la medesima.
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Non vorrei far scoppiare lo scandolo, ma se la memoria non mi inganna fu Vazkor a mandare a TGm l'articolo scritto di pugno proprio a TGM, e non la redazione a chiedere esplicitamente a lui di farla, o almeno io cosi sò, magari le cose sono andate diversamente.
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Ma perchè ci sono redattori che non stroncano MK? :o
Oggi no, ma lui si è distinto per averlo sempre fatto, sin dal primo episodio ^^
Beh, ha sempre sostenuto anche che Sonic e derivati fossero palta tacciandomi di incompetenza :D
Ma credo che la nostra intervista a Yuji Naka rimarrà nella storia (quantomeno le modalità :D)
Mbof, io pensavo che Sonic gli piacesse e ti desse addosso solo perché lo preferivi a Mario :o
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Comunque il Mao potrebbe postare più spesso da queste parti (o magari ci lurka in silenzio insieme a tutti gli altri...). :sisi:
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Comunque il Mao potrebbe postare più spesso da queste parti (o magari ci lurka in silenzio insieme a tutti gli altri...). :sisi:
Sono un lurkone, lo ammetto.
:)
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Comunque, credo che il problema per noi semplici lettori è la visione "romantica" che ancora ci portiamo appresso per quanto concerne TGM.
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Comunque, credo che il problema per noi semplici lettori è la visione "romantica" che ancora ci portiamo appresso per quanto concerne TGM.
E' comprensibile che alcuni lettori che hanno letto la rivista per anni e che si sono affezionati anche ai "nomi" che hanno contribuito a farla crescere prendano a cuore la questione, chi con un po' troppo di fervore, chi con un po' di romanticismo e nostalgia. Quello che mi è dispiaciuto un poco è stato leggere le risposte di alcuni utenti che hanno tirato in ballo il gioco (Aquaria) in un contesto in cui non c'entrava molto (il caso sarebbe scoppiato qualsiasi fosse stato il gioco recensito da Vazkor), che in questo caso sembra abbia goduto più di cattiva pubblicità che non di buona (che secondo me non merita, ma tant'è).
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Comunque, credo che il problema per noi semplici lettori è la visione "romantica" che ancora ci portiamo appresso per quanto concerne TGM.
Tu ce lo vedi Marco Travaglio a scrivere per Libero insieme all'attuale direzione del giornale?
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Comunque, credo che il problema per noi semplici lettori è la visione "romantica" che ancora ci portiamo appresso per quanto concerne TGM.
E' comprensibile che alcuni lettori che hanno letto la rivista per anni e che si sono affezionati anche ai "nomi" che hanno contribuito a farla crescere prendano a cuore la questione, chi con un po' troppo di fervore, chi con un po' di romanticismo e nostalgia. Quello che mi è dispiaciuto un poco è stato leggere le risposte di alcuni utenti che hanno tirato in ballo il gioco (Aquaria) in un contesto in cui non c'entrava molto (il caso sarebbe scoppiato qualsiasi fosse stato il gioco recensito da Vazkor), che in questo caso sembra abbia goduto più di cattiva pubblicità che non di buona (che secondo me non merita, ma tant'è).
Guarda, per questo motivo ho sottolineato "la storia" e la "memoria" della rivista.
Io non l'ho visto e non ho letto la recensione di Vazkor, sia mai (del resto lui ha commentato per anni il mio lavoro basandosi su un numero e senza leggere nulla, memorabile la discussione su Pirates!, per dirne una), probabilmente è scritta bene dai commenti che ho letto. Non è il punto della faccenda.
Detto questo, non è che rosico perché scrive al posto mio, sia chiaro, ma posso dire due cose
1) è anche per lui e gente come lui che ho perso la passione e la voglia di fare questo lavoro. La "dirigenza" non mi ha tutelato, come invece mi diceva sempre vis a vis, comportandosi superficialmente in tutti i contesti.
2) faccio un bel lavoro e sono appagato oggi (non so se tutti lo sanno ma seguo il product managing di Synthesis International per Rockstar e 2K Games, giusto per togliere ogni possibile dubbio dalla "rosicata majestatis"), rimpiango i bei tempi andati perché mi hanno segnato positivamente e negativamente (e vi assicuro, che anche nella "grande famiglia", era pieno di "storture"... che poi ognuno cercasse di tutelare il suo giardinetto per non rimanere a piedi è un altro discorso).
3) basterebbe prendere un foglio protocollo, dividerlo a metà e segnare a sinistra i nomi che non ci sono più e a destra quelli che sono arrivati. Anche il Genoa, il Bologna e la Pro Vercelli hanno vinto degli scudetti eh, peccato che sia accaduto molto tempo fa. Non si vive di gloria riflessa e i tempi duri vengono un po' per tutti.
4) far scrivere Vazkor, anche se fosse il nuovo Eco, è stata una mossa superficiale. Visti i trascorsi (e il presente, basterebbe rileggere i suoi post prima del "flame" - che poi flame non è, altrimenti ogni discussione su opinioni diverse diventa flame - per capire al meglio il mio pensiero):|
Mentivo, ne ho dette 4 :D
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Comunque, credo che il problema per noi semplici lettori è la visione "romantica" che ancora ci portiamo appresso per quanto concerne TGM.
Tu ce lo vedi Marco Travaglio a scrivere per Libero insieme all'attuale direzione del giornale?
Ecco. Perché sei così saggio, Karat, quando vuoi? :D
Hai centrato il punto con 16 parole.
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Comunque, credo che il problema per noi semplici lettori è la visione "romantica" che ancora ci portiamo appresso per quanto concerne TGM.
Tu ce lo vedi Marco Travaglio a scrivere per Libero insieme all'attuale direzione del giornale?
No, ma a questo livello di giudizio non intervengono i lettori, ma l'etica (e l'amor proprio) della redazione responsabile.
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Comunque, credo che il problema per noi semplici lettori è la visione "romantica" che ancora ci portiamo appresso per quanto concerne TGM.
Tu ce lo vedi Marco Travaglio a scrivere per Libero insieme all'attuale direzione del giornale?
Ecco. Perché sei così saggio, Karat, quando vuoi? :D
Hai centrato il punto con 16 parole.
Purtroppo la saggezza non mi frutta molte ghinee ;D
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Comunque, credo che il problema per noi semplici lettori è la visione "romantica" che ancora ci portiamo appresso per quanto concerne TGM.
Tu ce lo vedi Marco Travaglio a scrivere per Libero insieme all'attuale direzione del giornale?
No, ma a questo livello di giudizio non intervengono i lettori, ma l'etica (e l'amor proprio) della redazione responsabile.
Se Vazkor avesse scritto per qualsiasi altra rivista del pianeta, non si sarebbe lamentato nessuno, anzi. Sa scrivere, questo è indubbio. Il problema è che ha scritto per una rivista che ha attaccato per anni pur ammettendo di non leggerla...
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setacciate ars ludica, che pur annoverando karat (asd) è una bella lettura.
Questo per la risposta a Cherno :D
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Quel che è successo ha un retrogusto di intensa amarezza. Semplicemente inspiegabile la scelta del ToSo, che già in passato aveva pure premiato Vaz su TGM, pubblicando una sua foto (in pieno periodo flame, beh come sempre) su TGM.
Io non provo alcun rosicamento (grazie al Paolone ho scritto già su due speciali di TGM), con Vazkor non ho mai avuto problemi personalmente, però è verissimo che spalato merda per anni contro la redazione e la rivista, spesso quasi vantandosi di non comprarla. Non ha senso farlo scrivere su TGM, se la sua recensione fosse apparsa su GamePro non avrei avuto nulla da ridire.
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setacciate ars ludica, che pur annoverando karat (asd) è una bella lettura.
Questo per la risposta a Cherno :D
Si l'avevo letto Mao e lo ripeto, mi era sembrata più una cosa scritta di impulso che veramente
sentita. Anche perchè gabi, se ci sei, salta fuori :asd:
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vabbè, allora volevo dire che ars ludica mi fa cagare, così magari sei contento.
oh ma qui qualcuno dice che ho dei gusti conformisti. se stralciate l'anno di NRU i miei gusti sono tutto fuorché conformisti.
e sonic mi ha sempre fatto schifo. e mortal kombat doveva far schifo a tutti dal day one.
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eccolo il rulla!
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vabbè, allora volevo dire che ars ludica mi fa cagare, così magari sei contento.
Tieni un sigaro :asd:
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Si è registrato pure il Vazzo!
Ci voleva un flame per farlo venire :asd:
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vabbè, allora volevo dire che ars ludica mi fa cagare, così magari sei contento.
oh ma qui qualcuno dice che ho dei gusti conformisti. se stralciate l'anno di NRU i miei gusti sono tutto fuorché conformisti.
e sonic mi ha sempre fatto schifo. e mortal kombat doveva far schifo a tutti dal day one.
Zut zut :nonsifa: ho solo detto che hai una tendenza al controcorrente inferiore a quella del Mao, che a quel che ricordo l'aveva quasi assoluta (dei titoli del momento non gli piaceva mai niente, osteria! :asd: ). Non è un difetto di per sé, specie se si sanno motivare le preferenze - e non dico ASSOLUTAMENTE che tu o il Mao non sappiate farlo.
Su MK, poi, ho ben detto che ti do straragione.
Eppork, mi fraintendono più di Berluscaz =(
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Domande?
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Sì, perchè ti sei registrato solo ora? Anche te potevi venire prima a farci visita. :asd:
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Ti è piaciuto essere associato a Marco Travaglio?
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Starai qui con noi SOLO per questo topicchio, veroooo?
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Mi faceva fatica la procedura di registrazione ... ho sempre lurkato il blog, il forum poco, mi sembra che abbiate eliminato le poesie, continuate così. Volete ospitare la mia recensione di Black Plague o non segue la linea editoriale?
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Che linea editoriale? Comunque volentieri, basta che la sistemi con link e immagini e non ci dovrebbero essere problemi. Noi non ti abbiamo mai bannato, mi sembra...
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Se le chiedessero di mettere delle bombe su dei mezzi di artiglieria anti-aerea lei cosa risponderebbe!?
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Che linea editoriale? Comunque volentieri, basta che la sistemi con link e immagini e non ci dovrebbero essere problemi. Noi non ti abbiamo mai bannato, mi sembra...
Mi sono appena iscritto, datevi tempo.
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Ma vai in mona :asd:
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Tanto di ban arrivato perché nella mente contorta di Silvestri, anche le opinioni personali devono avere la sua approvazione.
Basta vedere che nessuno si è espresso sull'argomento tranne Paolone (e, a dirla tutta, poteva anche risparmiarsi il suo intervento e continuare a circumnavigare l'argomento).
Solo perché NMFUS se il Vazzo, in passato, presente e futuro, ha trollato sul forum o meno?
Beh, visto che io potevo risparmiarmi la mia opinione, avresti fatto benissimo a risparmiarci anche la tua: non prendertela, ma se mi vuoi impedire di parlare perché non la penso come te, significa che in fondo non sei tanto diverso dal Silvestri.
A scanso di equivoci, è proprio l'attaccamento alle simpatie/antipatie personali, lo star lì a guardare cosa ha fatto questo/cosa ha fatto quello, invece di dare la precedenza alle competenze di ciascuno, una delle pessime usanze che mi rallegro di essermi lasciato finalmente alle spalle, nel passaggio dalla Xenia alle case editrici più grosse. E vedere tanti professionisti (o sedicenti tali) stracciarsi le vesti perché è stato concesso l'onore e la gloria (mah) di scrivere su una rivista a un personaggio che l'ha sempre criticata, beh, mi riempie il cuore di tanta tristezza.
Vazkor in quelle due pagine ha fatto qualcosa di utile, non mi pare che noi, discutendone, stiamo facendo altrettanto.
Saluti,
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Tanto di ban arrivato perché nella mente contorta di Silvestri, anche le opinioni personali devono avere la sua approvazione.
Basta vedere che nessuno si è espresso sull'argomento tranne Paolone (e, a dirla tutta, poteva anche risparmiarsi il suo intervento e continuare a circumnavigare l'argomento).
Solo perché NMFUS se il Vazzo, in passato, presente e futuro, ha trollato sul forum o meno?
Beh, visto che io potevo risparmiarmi la mia opinione, avresti fatto benissimo a risparmiarci anche la tua: non prendertela, ma se mi vuoi impedire di parlare perché non la penso come te, significa che in fondo non sei tanto diverso dal Silvestri.
Guarda Paolone, solo il buon senso di Joe mi ha convinto a non postare quello che avevo originariamente scritto.
Non ti azzardare però mai più ad associare il mio nome a quello di Silvestri. Punto. Addio.
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è parecchio che non vado sul sito/forum di tgm, cmq da quello che ho capito entrambe le parti hanno le loro ragioni. punti di vista. cmq mi sono fatto le matte risate anche leggendo cose come questa
http://forum.tgmonline.it/showthread.php?t=132659
Che minchia è il wiimote,ao stai scrivendo di un gioco per pc o che ?
:asd:
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Che linea editoriale? Comunque volentieri, basta che la sistemi con link e immagini e non ci dovrebbero essere problemi. Noi non ti abbiamo mai bannato, mi sembra...
Mi sono appena iscritto, datevi tempo.
(http://img403.imageshack.us/img403/1799/61328857sadcatsb6.jpg)
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:asd:
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Che linea editoriale? Comunque volentieri, basta che la sistemi con link e immagini e non ci dovrebbero essere problemi. Noi non ti abbiamo mai bannato, mi sembra...
Mi sono appena iscritto, datevi tempo.
(http://img403.imageshack.us/img403/1799/61328857sadcatsb6.jpg)
(http://icanhascheezburger.files.wordpress.com/2008/02/funny-pictures-farting-kitten.jpg)
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Ok, divertente :asd:
Ora basta ridere :|
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Se non c'è altro di utile da aggiungere direi che possiamo chiudere qui.