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Ludere => Ludi => Topic aperto da: Turrican3 - Giugno 03, 2009, 21:50:13
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Riporto pari pari il mio intervento dal post sulla conferenza Nintendo E3 2009 in homepage, con l'aggiunta del quote al quale si riferiva:
http://arsludica.org/2009/06/03/la-conferenza-nintendo-giochi-per-tutti-ma-non-per-il-mostro-di-amstetten-anche-qui-non-ci-siamo-stati-ma-volete-mettere/#comments
Non dico che Mario Galaxy no e Cod6 si, attenzione, il mio discorso è ben diverso, è il fatto che ormai i “videogiochi” (perchè io mi rifiuto di definire Wii fit e co un videogioco, mi dispiace) su WII non vengono piu annunciati, la Nintendo non è mai stata una cosa che ha visto troppi titoli, si potrebbe benissimo dire che si guarda il numero di “Mario-Zelda-Metroid” usciti per la console probabilmente siamo in linea con le uscite N64 o Gamecube, assolutamente.
[...]
La differenza sta nel fatto che, da un lato monetario , un Paper Mario, un Madworld o un No More Heroes vendono un cazzo, quindi non vale NEMMENO la pena usare una parte de fondi ricavati dalla vendita del WiiFit per sviluppare qualcosa per HC.
Su GC c’era la scusa che era una console di nicchia, ora hanno milioni e milioni in cassa, ma giustamente di sviluppare IP o seguiti di IP per la gente che da anni ci gioca se ne fregano.
Mantengono il solito, lentissimo, ritmo di sempre con la differenza che mancano all’appello parecchi titoli importanti (Luigi’s Mansion ?? Pikmin3??) che avrebbe magari non fatto chissà quale sfracello del mercato, ma avrebbero mantenuto viva la parte di acquirenti storica, che invece è stata lasciata sempre più all’angolo, con qualche contentino ogni tanto (AC l’altro anno dell’E3 piu un anno di ZERO produzioni decenti apparte MadWorld (discutibile) su WII non potevano bissarlo) giusto per dare due colpi alla corda.
Ribadisco, sono triste solo perchè è sotto gli occhi di tutti che hanno soldi e mezzi per fare grandi cose ma se ne fregano dell’utenza che li ha sempre supportati.
Aspetta un secondo però, stiamo mischiando due discorsi estremamente diversi tra loro. Tu hai citato anche dei titoli di terze parti come Madworld o No More Heroes, qua le critiche vertono esclusivamente sull’operato di Nintendo.
Sulle terze parti e il Wii ci sarebbe molto da dire, ma non credo sia questa la sede opportuna. [EDIT magari qua sul forum la cosa si può approfondire però]
Tra parentesi No More Heroes è il primo gioco di Suda51 ad aver venduto così bene da dare il via alla produzione di un sequel: il folle designer nipponico non c’era riuscito nè su PS2, nè su GC. Per quel che riguarda Madworld, gli ex-Clover sono a dir poco talentuosi ma porelli, hanno sempre ricevuto applausi dalla critica e pernacchie al “botteghino”: tenuto conto del fatto che Madworld è un titolo estremamente di nicchia non so fino a che punto possa essere indicativo delle vendite dei titoli hardcore su Wii.
Chiudo il non breve excursus facendo presente che Paper Mario, o meglio Super Paper Mario è plurimillion seller su Wii. :)
Detto questo, dissento su pressochè tutta la linea. ;D
Hai scritto che “non vengono più annunciati videogiochi”, beh io a questa Fiera vedo il sequel di Mario Galaxy (e scusate se è poco), un Mario 2D che su console non si vedeva da secoli, perdipiù multiplayer, e un ibrido 2D/3D di Metroid.
A me sembrano videogiochi con tutti i crismi. :)
Ribadisco la mia convinzione: sembra che qualsiasi cosa facciano non vada bene. Fanno un sequel l’anno? Troppo more of the same. Ci mettono il giusto (e al giorno d’oggi 2 anni sono il minimo sindacale per della roba seria) ? Ignorano la vecchia guardia. Come se ai tempi del GC uscisse un Metroid Prime al mese… Ma poi guardiamoli per benino i titoli annunciati: se davvero noi “vecchietti” siamo una fastidiosa zavorra per l’azienda, perchè ad esempio insistere su Metroid dopo i risultati commerciali non eccelsi di Corruption (comunque million seller pure lui), cambiando la formula di Prime e dulcis in fundo assegnando il lavoro a un team totalmente diverso? Perchè dare un seguito a uno shooter tutto sommato sconosciuto come Sin & Punishment? O ancora (altra domanda IMHO moooolto interessante), perchè tirar fuori il MotionPlus quando l’utenza di WiiSports si trova benissimo con il wiimote standard? Tutti argomenti sui quali credo sia opportuno riflettere.
Sulla questione dei nuovi IP e/o del materiale “tappabuchi” tra un giocone e l’altro, cito in ordine sparso cito alcuni titoli (tutti first/second party) cosiddetti “minori” usciti su Wii: Wario Land Shake, Disaster, Fatal Frame IV, Captain Rainbow, Another Code R, Punch Out, Fire Emblem, i due Excite (Truck / Bots), Endless Ocean, Sin & Punishment 2, Battalion Wars II, e ci metto pure i New Play Control perchè per qualcuno (uno a caso: il sottoscritto) hanno rappresentato l’occasione per scoprire dei titoli colpevolmente ignorati nell’era Cubo, in una versione riveduta, corretta e credo di poter dire migliorata (penso a quella perla di Pikmin e a quanto gli abbia giovato il controllo con wiimote e nunchuck). E parlo solo di Wii, ma non dimentichiamo che la medesima azienda supporta anche il DS.
Di critiche a Nintendo ce ne sono da fare eccome (qualche esempio? certe localizzazioni tardive o addirittura abolite, i codici amico, la disomogeneità delle implementazioni di alcune feature -supporto WiiSpeak, canale Mario Kart, tutto il Wii sembra molto “a compartimenti stagni”-, la stessa introduzione del MotionPlus, e altro), ma non credo tra queste rientri il “non fare più videogiochi”. Non dopo ieri pomeriggio. Tutto IMHO naturalmente.
Mi scuso per l’estrema lunghezza.
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Concordo in tutto.
Mi viene quasi da pensare che certe critiche siano dovute più a gusti personali che alla reale qualità del titolo.
Se si esclude Mario il platform 3D e 2D agonizzante (ok, LBP è figo, ma è l'unico su tutto il catalogo Ps3) se non addirittura confinato negli angusti limiti delle console portatili (Sonic Rush è strafigo!Le controparti discutibili).
Mi spiace anche notare come una certa mentalità hard-core sia più puntata sul già visto (l'ennesimo Halo) che alla sperimentazione.
Queste nuove periferiche offrono grandi opportunità che (ovviamente) andranno sprecate, ma da qua a dire che sono inutili o peggio ce ne vuole.
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Quelli che si fregiano di essere hardcore sono dei maledetti retrogradi assatanati di grafica. Ecco perché spesso mi ritrovo a volere Wii Fit, Wii Sports Resort o, che ne so, Wario Ware Smooth Moves. Volete chiamarmi casual? Fate voi!
Fra l'altro per Wii è uscito PES 2008 che più hardcore non si poteva, e gli appassionati di PES a cui l'ho mostrato, scusate il termine, si sono ca**ti sotto. "Troppo complicato". E insomma!
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Dovremmo essere cresciuti e aver capito che ragionare con la solita dicotomia casual/hardcore non porta a nulla se non a identificare delle platee in modo neanche tanto preciso.
A me non interessa se un titolo è definito casual o hardcore, se è costato tanto o poco, a me interessa che porti un significato, anche in termini di mero divertimento. Che, insomma, abbia con sé un concetto originale e non banale.
Nel 2006 la Nintendo introduceva il concetto di videogames per tutti ed eravamo tutti effettivamente contenti, dopo aver visto ciò che era avvenuto su DS. Curiosamente, nel 2009 lo stesso concetto, dopo aver visto a cosa ha portato (secondo me a uno scimmiottamento senza pudore di giochi in flash nella maggior parte dei casi), non siamo più tutti contenti.
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Riporto pari pari il mio intervento dal post sulla conferenza Nintendo E3 2009 in homepage, con l'aggiunta del quote al quale si riferiva:
http://arsludica.org/2009/06/03/la-conferenza-nintendo-giochi-per-tutti-ma-non-per-il-mostro-di-amstetten-anche-qui-non-ci-siamo-stati-ma-volete-mettere/#comments
Non dico che Mario Galaxy no e Cod6 si, attenzione, il mio discorso è ben diverso, è il fatto che ormai i “videogiochi” (perchè io mi rifiuto di definire Wii fit e co un videogioco, mi dispiace) su WII non vengono piu annunciati, la Nintendo non è mai stata una cosa che ha visto troppi titoli, si potrebbe benissimo dire che si guarda il numero di “Mario-Zelda-Metroid” usciti per la console probabilmente siamo in linea con le uscite N64 o Gamecube, assolutamente.
[...]
La differenza sta nel fatto che, da un lato monetario , un Paper Mario, un Madworld o un No More Heroes vendono un cazzo, quindi non vale NEMMENO la pena usare una parte de fondi ricavati dalla vendita del WiiFit per sviluppare qualcosa per HC.
Su GC c’era la scusa che era una console di nicchia, ora hanno milioni e milioni in cassa, ma giustamente di sviluppare IP o seguiti di IP per la gente che da anni ci gioca se ne fregano.
Mantengono il solito, lentissimo, ritmo di sempre con la differenza che mancano all’appello parecchi titoli importanti (Luigi’s Mansion ?? Pikmin3??) che avrebbe magari non fatto chissà quale sfracello del mercato, ma avrebbero mantenuto viva la parte di acquirenti storica, che invece è stata lasciata sempre più all’angolo, con qualche contentino ogni tanto (AC l’altro anno dell’E3 piu un anno di ZERO produzioni decenti apparte MadWorld (discutibile) su WII non potevano bissarlo) giusto per dare due colpi alla corda.
Ribadisco, sono triste solo perchè è sotto gli occhi di tutti che hanno soldi e mezzi per fare grandi cose ma se ne fregano dell’utenza che li ha sempre supportati.
Aspetta un secondo però, stiamo mischiando due discorsi estremamente diversi tra loro. Tu hai citato anche dei titoli di terze parti come Madworld o No More Heroes, qua le critiche vertono esclusivamente sull’operato di Nintendo.
Sulle terze parti e il Wii ci sarebbe molto da dire, ma non credo sia questa la sede opportuna. [EDIT magari qua sul forum la cosa si può approfondire però]
Tra parentesi No More Heroes è il primo gioco di Suda51 ad aver venduto così bene da dare il via alla produzione di un sequel: il folle designer nipponico non c’era riuscito nè su PS2, nè su GC. Per quel che riguarda Madworld, gli ex-Clover sono a dir poco talentuosi ma porelli, hanno sempre ricevuto applausi dalla critica e pernacchie al “botteghino”: tenuto conto del fatto che Madworld è un titolo estremamente di nicchia non so fino a che punto possa essere indicativo delle vendite dei titoli hardcore su Wii.
Chiudo il non breve excursus facendo presente che Paper Mario, o meglio Super Paper Mario è plurimillion seller su Wii. :)
Detto questo, dissento su pressochè tutta la linea. ;D
Hai scritto che “non vengono più annunciati videogiochi”, beh io a questa Fiera vedo il sequel di Mario Galaxy (e scusate se è poco), un Mario 2D che su console non si vedeva da secoli, perdipiù multiplayer, e un ibrido 2D/3D di Metroid.
A me sembrano videogiochi con tutti i crismi. :)
Ribadisco la mia convinzione: sembra che qualsiasi cosa facciano non vada bene. Fanno un sequel l’anno? Troppo more of the same. Ci mettono il giusto (e al giorno d’oggi 2 anni sono il minimo sindacale per della roba seria) ? Ignorano la vecchia guardia. Come se ai tempi del GC uscisse un Metroid Prime al mese… Ma poi guardiamoli per benino i titoli annunciati: se davvero noi “vecchietti” siamo una fastidiosa zavorra per l’azienda, perchè ad esempio insistere su Metroid dopo i risultati commerciali non eccelsi di Corruption (comunque million seller pure lui), cambiando la formula di Prime e dulcis in fundo assegnando il lavoro a un team totalmente diverso? Perchè dare un seguito a uno shooter tutto sommato sconosciuto come Sin & Punishment? O ancora (altra domanda IMHO moooolto interessante), perchè tirar fuori il MotionPlus quando l’utenza di WiiSports si trova benissimo con il wiimote standard? Tutti argomenti sui quali credo sia opportuno riflettere.
Sulla questione dei nuovi IP e/o del materiale “tappabuchi” tra un giocone e l’altro, cito in ordine sparso cito alcuni titoli (tutti first/second party) cosiddetti “minori” usciti su Wii: Wario Land Shake, Disaster, Fatal Frame IV, Captain Rainbow, Another Code R, Punch Out, Fire Emblem, i due Excite (Truck / Bots), Endless Ocean, Sin & Punishment 2, Battalion Wars II, e ci metto pure i New Play Control perchè per qualcuno (uno a caso: il sottoscritto) hanno rappresentato l’occasione per scoprire dei titoli colpevolmente ignorati nell’era Cubo, in una versione riveduta, corretta e credo di poter dire migliorata (penso a quella perla di Pikmin e a quanto gli abbia giovato il controllo con wiimote e nunchuck). E parlo solo di Wii, ma non dimentichiamo che la medesima azienda supporta anche il DS.
Di critiche a Nintendo ce ne sono da fare eccome (qualche esempio? certe localizzazioni tardive o addirittura abolite, i codici amico, la disomogeneità delle implementazioni di alcune feature -supporto WiiSpeak, canale Mario Kart, tutto il Wii sembra molto “a compartimenti stagni”-, la stessa introduzione del MotionPlus, e altro), ma non credo tra queste rientri il “non fare più videogiochi”. Non dopo ieri pomeriggio. Tutto IMHO naturalmente.
Mi scuso per l’estrema lunghezza.
Rispondo con un leggero ritardo, guarda di base posso essere assolutamente d'accordo col tuo discorso che è sensatissimo e fila come l'olio, che i ritmi e i titoli siano sempre stati piu o meno quelli, sopratutto negli ultimi anni è sicuramente vero, ma una serie di problematiche (l'hardware non efficiente, il mal-uso/sviluppo del WiiMote ) stanno, per me chiaro, affossando l'intero baraccone dal punto di vista videoludico.
L'esempio di No More Heroes e MadWorld sono a tratti poco calzanti, poichè il discorso Third Parties è stato sempre burrascoso con le console Nintendo (anzi sembra che con la storia del "less then one million of copies" abbiano trovato effettivamente una miniera d'oro nel WII) e io mi riferivo ai titoli Nintendo stessi, che da sempre sono, inutile ponderarci sopra, il vero carro trainante del mercato Nintendo da sempre.
Cosa che ripeto, stanno abbandonando, perchè annunciare Mario e Metroid?? per tenere buona tutta quella gente che ha comprato il WII pensando di comprare una console, e si è ritrovato in casa una specie di attrezzo da palestra pubblicizzato la mattina da Italia1, e siccome l'utente "storico" si sa, è più restio a mollare, si può permettere di accontentarlo ogni tanto con un paio di titoli (sinceramente dei tanti titoli citati da te me ne ricordo si e no un paio veramente meritevoli, ma li magari son gusti) e continuare a tirare su grana.
Fanno male?? ma no, figurati, ci guadagnano.
Potrebbero, con gli incassi che hanno, fare qualcosa di più per l'utenza che vuole <videogiochi> visto che hanno un guadagno pari a quattro cinque volte il GC e un uscita di idee-titoli che corrisponde a meno della metà.
Poi, come dicevamo con Joe l'altra sera, è vero son chiacchiere, esce Mario, e siamo tutti felici, ma se sti annunci uscissero un po più spesso (e se lo potrebbero permettere eh) non saremmo felici tutti, hardcore, casual, nonne, nipoti e suini?
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Al solito c'è chi preferisce vedere il bicchiere mezzo pieno e c'è chi preferisce vederlo mezzo vuoto. In ogni caso, è comunque per metà carente di sostanza.
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Dovremmo essere cresciuti e aver capito che ragionare con la solita dicotomia casual/hardcore non porta a nulla se non a identificare delle platee in modo neanche tanto preciso.
Vabbé, parlavo con termini di uso comune per dare l'idea.
non siamo più tutti contenti.
Non tutti ma neanche nessuno. O comunque se non mi posso definire contento, sicuramente non mi sento raggirato.
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Mi spiace anche notare come una certa mentalità hard-core sia più puntata sul già visto (l'ennesimo Halo) che alla sperimentazione.
E quando sperimentano (penso a un Dead Space o meglio ancora a un Mirror's Edge) i risultati commerciali son quelli che sono.
Al che mi domando: come mai le 66 mila copie in USA di Madworld (titolo di nicchia su console di massa - da un team che non ha MAI fatto milionate -) su Wii fanno scalpore mentre i floppini dei due titoli EA appena citati su piattaforme con un pubblico (sulla carta) dal palato più fine passano quasi inosservati?
(ci torno dopo su questa faccenda)
Fra l'altro per Wii è uscito PES 2008 che più hardcore non si poteva, e gli appassionati di PES a cui l'ho mostrato, scusate il termine, si sono ca**ti sotto. "Troppo complicato". E insomma!
La versione (anzi, le versioni visto che è uscito anche quest'anno) Wii di PES rappresenta a mio modesto avviso una delle più grandi innovazioni della saga da SEMPRE. Viceversa sulle piattaforme nextgen il gioco presenta una palese "immaturità" dell'engine di Konami IMHO, assai più raffinato sulla precedente generazione. Dalla quale non a caso deriva proprio la versione Wii.
Però su PS360 c'è il graficone, vuoi mettere? ::)
Dovremmo essere cresciuti e aver capito che ragionare con la solita dicotomia casual/hardcore non porta a nulla se non a identificare delle platee in modo neanche tanto preciso.
Sfondi una porta aperta nel mio caso. Tra l'altro secondo me il confine in parecchi casi è assai labile, e a seconda delle implementazioni può persino sparire: io credo che la strada da seguire sia quella di Mario Kart Wii, con (nello specifico) due setting di guida separati, uno più semplice per principianti e uno classico per utenza tradizionale.
A me non interessa se un titolo è definito casual o hardcore, se è costato tanto o poco, a me interessa che porti un significato, anche in termini di mero divertimento. Che, insomma, abbia con sé un concetto originale e non banale.
Qui però farei dei distinguo. Titoli dal concept originale ce ne sono pochissimi, sul non banale/divertente già è (per fortuna) più facile trovare degli esponenti, anche in virtù del fatto che quest'ultima caratteristica è estremamente soggettiva.
Nel 2006 la Nintendo introduceva il concetto di videogames per tutti ed eravamo tutti effettivamente contenti, dopo aver visto ciò che era avvenuto su DS. Curiosamente, nel 2009 lo stesso concetto, dopo aver visto a cosa ha portato (secondo me a uno scimmiottamento senza pudore di giochi in flash nella maggior parte dei casi), non siamo più tutti contenti.
Qui non posso che ribadire il mio pensiero (ad oggi: come è ovvio che sia penso che si debbano tirare le somme a fine generazione) a tal riguardo: il wiimote secondo me è già una rivoluzione, e questo grazie alla combinazione di HW (il pad appunto) e SW (Wii Sports) che hanno reso possibile accostare al videogioco tantissima gente.
Dal mio punto di vista, ovvero dal punto di vista di un giocatore di vecchia data, si tratta di una rivoluzione a metà: come (se non erro anche qui) ho scritto più volte, mi aspettavo molto di più dal motion sensing e molto di meno dal puntamento diretto. Invece il motion sensing si è rivelato molto più limitato di quanto si pensasse o comunque non è stato sfruttato a dovere, viceversa dal puntamento diretto sono arrivate cose a mio avviso estremamente interessanti in vari generi ludici.
FPS, TPS, RTS e persino alcuni sportivi (il già citato PES è un eccellente esempio) su console sono cambiati IMHO in meglio grazie alla combo wiimote+nunchuck: tremo al solo pensiero che questo setup possa non diventare quantomeno un'opzione (non dico uno standard, sebbene sia convinto pienamente della sua bontà) in futuro, per quanto mi riguarda il doppio analogico in questi generi è già in pensione.
Al solito c'è chi preferisce vedere il bicchiere mezzo pieno e c'è chi preferisce vederlo mezzo vuoto. In ogni caso, è comunque per metà carente di sostanza.
Parliamoci chiaro, per me Mario Galaxy 2 è L'Annuncio della fiera, ma obiettivamente se confrontiamo le tre conferenze Nintendo ne esce maluccio. Ma del resto per quanto sia un colosso, è realistico pensare che da sola possa sfornare un numero di titoli AAA paragonabile alla somma delle varie Epic, Capcom, EA, Activision & Co. ?
Ed è qui che si torna a quello che è secondo me il vero dramma del Wii: il supporto delle terze parti.
Sia ben chiaro (per chi non lo sapesse possiedo anche PS3 e un discreto PC come macchine da gioco "home") che io NON mi lamento della mancanza del porting, che so, di Assassin's Creed o di Mass Effect o di Lost Planet. Credo infatti che avere lo stesso titolo delle controparti più potenti in linea di massima non sia molto utile, o perlomeno non era questo a cui pensavo quando ho scelto di puntare sul Wii: se volessi potrei giocarli su PS3/PC (o 360 quando possedevo anche la console MS), ma a me interessa altro.
Secondo me servono titoli sviluppati ad-hoc, non porting castrati che inevitabilmente finiscono per essere ignorati dall'utenza. E i titoli ad-hoc devono essere adeguatamente finanziati, pubblicizzati, realizzati da team di serie A e non affidati in outsourcing (con tutto il rispetto) a qualche sconosciuta software house.
"Tutto inutile, tanto non venderebbero", obietterà qualcuno.
Non lo so. Credo che un titolo con TUTTE le caratteristiche di cui sopra non sia ancora uscito su Wii. E credo anche che ci sia una stramaledetta base hardcore in mezzo a quei 50 milioni di utenti. Naturalmente non sono in grado di quantificarla, ma al tempo stesso mi rifiuto categoricamente di credere che le milionate di Zelda, Mario & Co. siano state interamente acquistate dalla stessa gente che vuole dimagrire con Wii Fit.
Io dico che un mercato Wii a cui vendere giochi che qualcuno definisce "seri" esiste, ma che finora quasi nessuno (a naso citerei le eccezioni Sega e Capcom) ci ha voluto investire un centesimo. Contenti loro... ::)
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Potrebbero, con gli incassi che hanno, fare qualcosa di più per l'utenza che vuole <videogiochi> visto che hanno un guadagno pari a quattro cinque volte il GC e un uscita di idee-titoli che corrisponde a meno della metà.
Non credo che le cose stiano così. A meno che non si debba rimpiangere l'assenza su Wii di Doshin the Giant o Wario World.
Titoli first/second party nei primi 3 anni della "vecchia" Nintendo:
Animal Crossing
Luigi's Mansion
Pikmin
Super Smash Bros. Melee
Wave Race: Blue Storm
-------------------------------------------------
Disney's Magical Mirror Starring Mickey Mouse
Doshin the Giant
Eternal Darkness: Sanity's Requiem
Mario Party 4
Metroid Prime
NBA Courtside 2002
Star Fox Adventures
Super Mario Sunshine
The Legend of Zelda: Ocarina of Time Master Quest
The Legend of Zelda: The Wind Waker
-------------------------------------------------
1080° Avalanche
Donkey Konga
F-Zero GX
GiFTPiA
Kirby Air Ride
Mario Golf: Toadstool Tour
Mario Kart: Double Dash‼
Mario Party 5
Nintendo Puzzle Collection
Pokémon Box: Ruby & Sapphire
Pokémon Channel
Pokémon Colosseum
The Legend of Zelda: Collector's Edition
Wario World
WarioWare, Inc.: Mega Party Game$
Titoli first/second party nei primi 3 anni della "nuova" Nintendo:
Excite Truck
The Legend of Zelda: Twilight Princess
WarioWare: Smooth Moves
Wii Play
Wii Sports
-------------------------------------------------
Big Brain Academy
Donkey Kong Jet Race
Endless Ocean
Fire Emblem: Radiant Dawn
Link's Crossbow Training
Mario Party 8
Mario Strikers Charged
Metroid Prime 3: Corruption
Pokémon Battle Revolution
Super Mario Galaxy
Super Paper Mario
-------------------------------------------------
Animal Crossing: Let's Go To The City
Battalion Wars 2
Captain Rainbow
Disaster: Day of Crisis
Fatal Frame IV: Mask of the Lunar Eclipse
Mario Kart Wii
Mario Super Sluggers
Super Smash Bros. Brawl
Wario Land: The Shake Dimension
Wii Chess
Wii Fit
Wii Music
(salvo errori wikipediani e/o del sottoscritto nella datazione)
Poi, come dicevamo con Joe l'altra sera, è vero son chiacchiere, esce Mario, e siamo tutti felici, ma se sti annunci uscissero un po più spesso (e se lo potrebbero permettere eh) non saremmo felici tutti, hardcore, casual, nonne, nipoti e suini?
Se ti riferisci a un Mario l'anno personalmente la mia risposta è NO. Io un Mario (o uno Zelda, o un Metroid, o quello che è ;D) l'anno non lo voglio. Perchè poi finisce come per il già citato ZeldaWW, e a me non va affatto di giocare roba Nintendo di fascia alta messa in piedi alla meno peggio: fortunatamente finora certi standard qualitativi sono sempre stati elevatissimi e vorrei che rimanessero tali.
Per inciso credo che un Mario l'anno sia deleterio perchè senza apportare significative novità alla formula di gioco si rischia il medesimo deja-vu che non mi ha fatto apprezzare appieno Zelda Twilight Princess e Metroid Corruption.
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Per inciso credo che un Mario l'anno sia deleterio perchè senza apportare significative novità alla formula di gioco si rischia il medesimo deja-vu che non mi ha fatto apprezzare appieno Zelda Twilight Princess e Metroid Corruption.
E su questo sicuramente ti quoto in pieno, non un Mario ogni 6 anni, ma neanche ogni anno, sarebbe solo deleterio per il marchio. Comunque credo che neanche Nevade voglia un Mario sempre uguale ogni anno.
Io non mi aspettavo niente da Nintendo, però ero convinto che qualche titolo impegnativo (non so come definirli ormai i giochi NORMALI :-X) l'avrebbero presentato. Per mia gioia sono stati due Super Mario e un Metroid nuovo e diverso (non nascondo di preferire Super Metroid ai Prime :look:) però almeno UN titolo originale dovevano presentarlo, eccheccavolo. :-\ O quantomeno un nuovo F-Zero, perché non lo fanno? Quello per Cubo è un capolavoro sfiorato!
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E su questo sicuramente ti quoto in pieno, non un Mario ogni 6 anni, ma neanche ogni anno, sarebbe solo deleterio per il marchio.
Se devo essere sincero sono felice per due motivi:
1. non mi aspettavo assolutamente un sequel di Galaxy;
2. sembra (anche tenuto conto che non credo mai ciecamente alle dichiarazioni) che possa differenziarsi dal predecessore grazie a novità come ad esempio Yoshi o quei Mario-ombra che si vedono nel trailer;
premesso questo devo anche riconoscere che ho sempre approvato la politica Nintendo, preferendola a quella di molte altre concorrenti, proprio perchè sono molto attenti a non inflazionare le loro saghe storiche (viceversa sfruttano forse come nessun altro le loro mascotte, ma con quel portfolio di IP è anche logico) quindi spero che dopo Galaxy 2 il prossimo Mario sia per il successore del Wii.
Comunque credo che neanche Nevade voglia un Mario sempre uguale ogni anno.
Sì sì lo credo anch'io, non volevo... contestarlo. Non in questo. ;D
qualche titolo impegnativo (non so come definirli ormai i giochi NORMALI :-X)
:asd:
non nascondo di preferire Super Metroid ai Prime :look:
Vai Fido!!! Azzanna l'eretico!!! Vai vai vaiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!
:bua: :-*
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:-[
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Eddai... ;) ;D :-*
(http://www.penny-arcade.com/images/2009/20090603.jpg)
LOL :rotfl:
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Boh, a me la serie Prime è piaciuta molto molto. Non nascondo di non aver giocato molto con quelli 2D, però non penso che per il solo fatto che non ci ho giocato non posso esprimere un giudizio valido sui nuovi.
La serie Prime è una grandissima trasposizione in 3D delle meccaniche dell'originale, c'é l'esplorazione della mappa a compartimenti stagni, con i powerup che sbloccano zone, ci sono i super boss, ci sono i rompicapo e l'azione, c'é lo sparatutto e il platform, c'é la fottuta solitudine che Samus evoca vagando in scenari vuoti di esseri umani (tranne Corruption) e non parlando. <- il che la rende più affascinante di altri personaggi, a parer mio.
Il team Ninja si prepara a rovinare tutto ciò rendendo il tutto più tamarro, in nome di cosa... di riportare la serie ai fasti 2D (facendo un calderone) e di scavare nella storia di Samus (rompendo quell'alone di miticità che ha)??
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Io trovo curioso il mix di 2.5D/3D in soggettiva, vedremo che cosa han tirato fuori...
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Fra l'altro per Wii è uscito PES 2008 che più hardcore non si poteva, e gli appassionati di PES a cui l'ho mostrato, scusate il termine, si sono ca**ti sotto. "Troppo complicato". E insomma!
Da quando gli appassionati di PES sono hardcore? :asd:
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Da quando gli appassionati di PES sono hardcore? :asd:
Apposta non è piaciuto (quasi) a nessuno.
A quelli si deve dare la rabona e la rovesciata megagalattica, mica un gioco di calcio dove usare il cervello. :asd:
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Io trovo curioso il mix di 2.5D/3D in soggettiva, vedremo che cosa han tirato fuori...
A me invece anche quello non piace.
E' molto un misto di 'il protagonista sei tu' - in soggettiva - e 'stai controllando un avatar' - in 2D. E' uno strano miscuglio..
Ora che ci rifletto anche nella serie Prime si esce dal casco quando si muove Samus come Morphball, però mi sembra una scelta che viene percepita come naturale perché la protagonista cambia forma, quindi il giocatore è la Samus donna e a tratti controlla la Samus palla.
Tutto il gioco è intriso di elementi che aumentano l'immersione, con gli effetti del visore (la brina, l'acqua sul vetro, le scosse che lo spengono per un pò, i caratteri alla DOS quando entra il virus nella tuta che richiede il reset, ecc), il tocco di classe degli occhi di Samus che si vedono quando in un ambiente buio si accende una luce molto vicina...
Tutto questo viene rovinato mischiandolo alle sequenze 2.5D, non dico che non vada bene più la visuale in terza persona, solo che poco si addice ad un gioco così.
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Io trovo curioso il mix di 2.5D/3D in soggettiva, vedremo che cosa han tirato fuori...
A me invece anche quello non piace.
E' molto un misto di 'il protagonista sei tu' - in soggettiva - e 'stai controllando un avatar' - in 2D. E' uno strano miscuglio..
Ora che ci rifletto anche nella serie Prime si esce dal casco quando si muove Samus come Morphball, però mi sembra una scelta che viene percepita come naturale perché la protagonista cambia forma, quindi il giocatore è la Samus donna e a tratti controlla la Samus palla.
Tutto il gioco è intriso di elementi che aumentano l'immersione, con gli effetti del visore (la brina, l'acqua sul vetro, le scosse che lo spengono per un pò, i caratteri alla DOS quando entra il virus nella tuta che richiede il reset, ecc), il tocco di classe degli occhi di Samus che si vedono quando in un ambiente buio si accende una luce molto vicina...
Tutto questo viene rovinato mischiandolo alle sequenze 2.5D, non dico che non vada bene più la visuale in terza persona, solo che poco si addice ad un gioco così.
Boh, sinceramente la storia del "il protagonista sei tu" mi è sempre parso un lascito del concetto 80's dei videogiochi (guarda mamma sto guidando una Ferrari!!) che ormai non ha più senso di esitere, Samus è Samus, non tu che sei Samus o altre menate varie, se la telecamera muta in prima, terza persona etc e lo fa per fruibilità e comodità della cosa ben venga, anzi.
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Io più che altro vorrei che si riprendesse il "tema" (?!) della solitudine del primo Prime, questa cosa mi ha un po' infastidito in Corruption con le sue -per me- insopportabili truppe spaziali, e dal teaser/trailer temo siano presenti anche in Metroid Other M. >:(
Del quale poi riguardando il filmato non ho nemmeno capito se ha sezioni di gioco in terza persona oltre che in prima e scroll laterale. ???
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Io più che altro vorrei che si riprendesse il "tema" (?!) della solitudine del primo Prime, questa cosa mi ha un po' infastidito in Corruption con le sue -per me- insopportabili truppe spaziali
D'accordissimo con te. Odio questo aspetto di Metroid Other M (e odio anche il titolo). Non mi dispiacciono TANTO le truppe spaziali, perché in ogni caso alla fine Samus non gli risponde... :D
Boh, sinceramente la storia del "il protagonista sei tu" mi è sempre parso un lascito del concetto 80's dei videogiochi (guarda mamma sto guidando una Ferrari!!) che ormai non ha più senso di esitere, Samus è Samus, non tu che sei Samus o altre menate varie, se la telecamera muta in prima, terza persona etc e lo fa per fruibilità e comodità della cosa ben venga, anzi.
Non sono d'accordo. Neanche io 'penso' di essere Samus quando gioco, ma in ogni caso si crea una sorta di immersione maggiore grazie alle tecniche usate dai Retro Studios. Samus è una donna, eppure mi ci immedesimo di più rispetto a Link, ad esempio.
Il punto di vista é proprio un punto chiave del controllo dell'avatar che crea o no immersione, così come lo è il controllo diretto rispetto a quello punta e clicca (ti sei mai sentito immerso nei panni di... che so, un'unità di un RTS o di un protagonista di una vecchia avventura punta e clicca?)
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Dai dai, neanche a me in verità mi convince il fatto che se ne stia occupando il Team Ninja, però non diamo per spacciata una saga che ancora deve mostrarsi giocabile nella sua nuova incarnazione. :) Nintendo DIFFICILMENTE lascia rovinare un proprio brand da un team esterno.
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E quando sperimentano (penso a un Dead Space o meglio ancora a un Mirror's Edge) i risultati commerciali son quelli che sono.
Al che mi domando: come mai le 66 mila copie in USA di Madworld (titolo di nicchia su console di massa - da un team che non ha MAI fatto milionate -) su Wii fanno scalpore mentre i floppini dei due titoli EA appena citati su piattaforme con un pubblico (sulla carta) dal palato più fine passano quasi inosservati?
Secondo me, il fatto è che con Mad World ci si è contati. Ci sono meno di 100k hard-core, questo implica la morte (o quasi) di prodotti di questo genere per Wii.
Mirror's Edge e Dead Space sommati fanno quasi 3 milioni di copie: si può continuare sulla stessa strada.
Volendo essere cattivo potrei dire che gran parte di questi palato più fine è in realtà puzza sotto al naso, come se potenza hardware fosse sinonimo di prodotto migliore.
E per dirla tutta ME e DS sono molto meno innovativi, sperimentali, adulti e politicamente scorretti della perla Mad World.
La scelta del bianco e nero è un qualcosa senza compromessi, giusto per citarne una. Solo questo avrà segato l'80% del pubblico.
Perchè se c'è una tale massa sui forum che inneggia "innovazione,innovazione,innovazione!" le cose particolari vendono 1\100 dell'ennesimo FPS, PES, ecc.?
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Secondo me, il fatto è che con Mad World ci si è contati. Ci sono meno di 100k hard-core, questo implica la morte (o quasi) di prodotti di questo genere per Wii.
Ovviamente non ho le controprove, però credo che ci siano ben più di 100k utenti Wii cosiddetti "seri".
Sono più propenso a credere che come al solito gli ex-Clover abbiano sfornato un prodotto di qualità ma dall'appeal limitato (oltre ovviamente all'handicap di partenza del non avere un brand popolare a dare un boost alle vendite).
Mirror's Edge e Dead Space sommati fanno quasi 3 milioni di copie: si può continuare sulla stessa strada.
Qui invece qualche numeretto ce l'ho.
Questi sono i dati NPD USA aggiornati a dicembre 2008, se diamo per trascurabili i numeri Jap (non ricordo nemmeno se i due giochi sono commercializzati da quelle parti) i 3 milioni complessivi che citi implicherebbero un successo enorme in Europa che mi pare improbabile:
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=21573
(http://www.gamasutra.com/db_area/images/feature/3882/ea-sales.png)
Volendo essere cattivo potrei dire che gran parte di questi palato più fine è in realtà puzza sotto al naso, come se potenza hardware fosse sinonimo di prodotto migliore.
La scelta del bianco e nero è un qualcosa senza compromessi, giusto per citarne una. Solo questo avrà segato l'80% del pubblico.
Quotone doppio.
Perchè se c'è una tale massa sui forum che inneggia "innovazione,innovazione,innovazione!" le cose particolari vendono 1\100 dell'ennesimo FPS, PES, ecc.?
Evidentemente i forum NON sono esprimono in maniera attendibile il mercato "reale".
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Sui dati di vendita mi sono appoggiato a VGChartz, non pensavo fossero così poco attendibili! :azz:
Mi indicano 770k di Dead Space solo in Usa (ps3+360) + 620 Pal per Mirro's 510K Usa e 720K Pal.
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Allora io 'esco allo scoperto': Madworld non l'ho comprato, mi attirava, anche molto all'inizio, ma sinceramente ho preferito conservare i soldi per altro. Mi attirava la grafica, lo stile, l'ironia, il coraggio dei temi, ma mi ha fermato il fatto che (almeno io così ho capito) alla fine è sempre un picchiaduro a scorrimento. Forse lo prenderò in un secondo momento, come ho fatto con Zack & Wiki e con No More Heroes.
PS: Madworld ha 66.000 copie nella prima settimana, in totale sono 210.000. E questo non vuol dire che ci siano solo 210.000 utenti dedicati sul Wii. Non è che tutti possono essere million sellers! Fra l'altro gli altri due sono per 3 piattaforme diverse!!
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Sui dati di vendita mi sono appoggiato a VGChartz, non pensavo fossero così poco attendibili! :azz:
[OT]
Non è escluso che i numeri che ho postato io siano errati, o meglio non aggiornati. :)
Mi risulta che VGChartz non goda esattamente di ottima fama in quanto ad attendibilità, credo pertanto sia opportuno non fidarsi ciecamente dei suoi dati.
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Mi risulta che VGChartz non goda esattamente di ottima fama in quanto ad attendibilità, credo pertanto sia opportuno non fidarsi ciecamente dei suoi dati.
No infatti, è cosa risaputa che giocano con le "stime", non so sulla base di cosa però. ;D
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(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6a/Dice.jpg/250px-Dice.jpg)
:look:
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:rotfl:
Sei.. affilato. :proud:
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:rotfl: