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Ludere => Ludi => Topic aperto da: Joe - Giugno 14, 2010, 15:26:06

Titolo: Mortal Kombat
Inserito da: Joe - Giugno 14, 2010, 15:26:06
http://www.youtube.com/v/is33FDaqID0

Godo come un RICCIO! :gongola:

Tornano il piano in 2D (che onestamente non mi mancava), si aggiunge la possibilità di usare uno o più lottatori a supporto e soprattutto le fatality dedicate!

Ed Boon torna in pista dopo la fine di Midway con la sua nuova SH, Netherealm Studios!

(http://www.netherrealm.com/assets/nrs_logo.png)

http://www.themortalkombat.com/ (http://www.themortalkombat.com/)

Lo si attende nel 2011 su PS3 e X360.

Vi passo anche il trailer del nuovo film. ;D
http://www.youtube.com/v/kd4HAtUEdAw
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita deglii Netherealm Studios!
Inserito da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Giugno 14, 2010, 15:51:17
Stanno capendo tutti che i picchiaduro 2D è meglio lasciarli o farli tornare al 2D
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita deglii Netherealm Studios!
Inserito da: Badman - Giugno 15, 2010, 12:14:52
Non sembra nemmeno COSI male, magari sono riusciti a dare senso al gameplay  ;D
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita deglii Netherealm Studios!
Inserito da: Joe - Giugno 15, 2010, 12:32:45
Non sembra nemmeno COSI male, magari sono riusciti a dare senso al gameplay  ;D

Il suo senso lo ha avuto sempre, almeno in doppio (i vecchi MK avevano una IA bara). :sisi:
Certo, non ha la profondità di un KoF, ma ci si accontenta di altro. :caffe:
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita deglii Netherealm Studios!
Inserito da: Badman - Giugno 15, 2010, 17:04:54
Punti di vista: avevo apprezzato la svolta "combo" del Deadly Alliance, i primi invece li trovo davvero imbarazzanti dal punto di vista del gameplay. Infatti li ricordo per altri motivi apprezzabili per il momento in cui sono usciti; oggi invece credo che prima di tutto ci debba essere sostanza.
Comunque ripeto, il trailer non mi è dispiaciuto, anzi.  ;)
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita deglii Netherealm Studios!
Inserito da: Ziggybee - Giugno 15, 2010, 17:33:55
Ma che logo è?  ;D

Qual'è l'ultimo MK moderno che sia decente? Quello contro DC?
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita deglii Netherealm Studios!
Inserito da: Joe - Giugno 16, 2010, 09:17:24
Punti di vista: avevo apprezzato la svolta "combo" del Deadly Alliance, i primi invece li trovo davvero imbarazzanti dal punto di vista del gameplay. Infatti li ricordo per altri motivi apprezzabili per il momento in cui sono usciti; oggi invece credo che prima di tutto ci debba essere sostanza.
Comunque ripeto, il trailer non mi è dispiaciuto, anzi.  ;)

Le combo furono introdotte già nel 3. :look:
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Badman - Giugno 16, 2010, 14:13:38
Sì ma non erano la caratteristica principale del gameplay, che rimaneva piuttosto "un bordello" per usare un termine tecnico. :asd:
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Joe - Giugno 16, 2010, 14:58:11
Dissento, le combo c'erano ed erano pure tante.
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Cherno - Giugno 16, 2010, 21:19:57
Si joe ma facevano letteralmente cagare, era ingiocabile come tutti i mortal kombat prima di deadly alliance. Chiaramente escludiamo quello con i personaggi marvel che è la cosa più brutta del mondo.
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Joe - Giugno 18, 2010, 22:00:15
Si joe ma facevano letteralmente cagare, era ingiocabile come tutti i mortal kombat prima di deadly alliance. Chiaramente escludiamo quello con i personaggi marvel che è la cosa più brutta del mondo.

Facevano cagare almeno quanto le combo di Killer Instinct.

Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Joe - Giugno 18, 2010, 22:00:40
http://e3.gamespot.com/video/6266626/?hd=1&tag=top_stories;play_btn;5
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Badman - Giugno 19, 2010, 14:04:22
Facevano cagare almeno quanto le combo di Killer Instinct.
Aspettavo il luogo comune KI <= MK.
Killer Instinct ha la stessa affinità VISIVA di MK ma come gameplay lasciamolo in pace che è giusto un pò più sopra a qualsiasi incarnazione della saga Midway.
C'era molto da imparare ed affinare, il sistema combo era decisamente innovativo per l'epoca e non scimmiottava assolutamente nessuno. Poi può non piacere, come tutto (c'è gente che non ama SFIII), ma la differenza è ampia ad un occhio oggettivo.

Comunque, io penso che MK abbia sempre avuto un gameplay molto debole (indecente in alcuni episodi), che con il Deadly Alliance erano stati fatti passi da gigante nella giusta direzione e che questo filmato è molto più interessante di quanto conti "l'eredità" che cerca di ripristinare.
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Joe - Giugno 19, 2010, 14:55:41
Facevano cagare almeno quanto le combo di Killer Instinct.
Aspettavo il luogo comune KI <= MK.

Mai detto che MK è migliore di KI, ma le combo (che non sono mairiuscito a inanellare, limite mio) sono "matematiche" praticamente allo stesso modo di MK3. Poi, magari ricordo male (non ho proprio voglia di andare a rifare un confronto :asd:)
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Cherno - Giugno 19, 2010, 16:50:39
Si joe ma facevano letteralmente cagare, era ingiocabile come tutti i mortal kombat prima di deadly alliance. Chiaramente escludiamo quello con i personaggi marvel che è la cosa più brutta del mondo.

Facevano cagare almeno quanto le combo di Killer Instinct.



A killer instinct ci ho giocato mezza volta, comunque non cambia molto il mio giudizio dei mortal kombat fino al 4 incluso. Comunque:

http://www.youtube.com/v/izVZsnCiaWk
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Joe - Giugno 19, 2010, 18:27:42
E' il video che ho linkato poco sopra ed è spettacolare. ;D
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Badman - Giugno 21, 2010, 12:03:21
Mai detto che MK è migliore di KI, ma le combo (che non sono mairiuscito a inanellare, limite mio) sono "matematiche" praticamente allo stesso modo di MK3. Poi, magari ricordo male (non ho proprio voglia di andare a rifare un confronto :asd:)
Diciamo che "combo" come definizione è uguale per tutti gli esponenti del genere. Killer Instinct e Mortal Kombat 3 ne usufruivano pesantemente, in modo diverso da SF\KoF, ma di base è lo stesso concetto.  :)
Quello che volevo dire è che Deadly Alliance aveva un gameplay che puntava sulle combo in maniera intelligente, con cose anche difficili da fare, con i vari stili da alternare per sfruttare al meglio le meccaniche. Non era profondissimo, ma era un gran passo in avanti per la serie e tutto sommato un buon picchiaduro. :sisi:

Questo sembra ragionato, dall'ultimo trailer, inoltre l'introduzione del gauge in basso per poter fare colpi speciali potrebbe essere una buona aggiunta. Potrei essere fiducioso, vediamo che ne esce. :sisi:
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Joe - Giugno 21, 2010, 12:35:21
Mai detto che MK è migliore di KI, ma le combo (che non sono mairiuscito a inanellare, limite mio) sono "matematiche" praticamente allo stesso modo di MK3. Poi, magari ricordo male (non ho proprio voglia di andare a rifare un confronto :asd:)
Diciamo che "combo" come definizione è uguale per tutti gli esponenti del genere. Killer Instinct e Mortal Kombat 3 ne usufruivano pesantemente, in modo diverso da SF\KoF, ma di base è lo stesso concetto.  :)
Quello che volevo dire è che Deadly Alliance aveva un gameplay che puntava sulle combo in maniera intelligente, con cose anche difficili da fare, con i vari stili da alternare per sfruttare al meglio le meccaniche. Non era profondissimo, ma era un gran passo in avanti per la serie e tutto sommato un buon picchiaduro. :sisi:

Questo sembra ragionato, dall'ultimo trailer, inoltre l'introduzione del gauge in basso per poter fare colpi speciali potrebbe essere una buona aggiunta. Potrei essere fiducioso, vediamo che ne esce. :sisi:

Su questo concordo pienamente con te.
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Joe - Luglio 13, 2010, 17:15:55
Citazione
Speaking to Gamasutra, Boon says that while ultimately there are more casual players ready to be grabbed, hardcore players are the most vocal.

"Oddly enough, this [new Mortal Kombat] is the first one in a while that we've really made a conscious effort that we are going to focus hard on the hardcore player," he said. "At the same time, we want to stay accessible. But the simple numbers of it is that there are just far, far more of the casual player than the hardcore player."

"The hardcore player is the most vocal. If you just went online and just kind of look at forums and all that stuff, you'd think that everyone was a hardcore player," he continued.

"But the reality is that those are the ones who care to the point of getting online [to express their opinions], and they're passionate and they're very opinionated. They're very important certainly from the standpoint of they're the ones that communicate the most, but the reality is that there are more casual players out there."

Boon reiterated that while he's focusing on the beat-em-up nutters, the new MK instalment will still have a place for casual players:

"This game, we are really going after that hardcore player," he said.

"We have some features in the game that are really layered into the game. I think the casual people will still have a good time, but they're not going to dig as deep in terms of fighting mechanic, features and strategy."

cvg

Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Joe - Gennaio 04, 2011, 17:13:58
Ho dimenticato di aggiornare il topic annunciando l'inclusione di Kratos nella versione PS3.

Mi sa che ho già deciso che versione prendere. ;D
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Cherno - Gennaio 05, 2011, 01:34:10
Ma quando esce? Ad occhio e croce sarà una cagata pazzesca..
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Joe - Gennaio 31, 2011, 08:59:24
http://www.youtube.com/watch?v=MIRSoIaIbfE&feature=player_embedded#at=23 (http://www.youtube.com/watch?v=MIRSoIaIbfE&feature=player_embedded#at=23)

Fico.  :D
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: merck. - Febbraio 01, 2011, 23:27:49
quando si abbassa di prezzo lo proverò
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Joe - Febbraio 03, 2011, 09:30:19
prima immagini (scansioni) di Kratos in game! :gongola:

(http://1.bp.blogspot.com/_PFvSMY-AaRQ/TUj3aMnNHmI/AAAAAAAAAk4/9JtHdpVC9KY/s1600/499369__mortal-kombat-2011-mortal-kombat.jpeg)
(http://3.bp.blogspot.com/_PFvSMY-AaRQ/TUj3WUT9Z9I/AAAAAAAAAk0/86Lu_Soc3l4/s1600/499371__mortal-kombat-2011-mortal-kombat.jpeg)
(http://3.bp.blogspot.com/_PFvSMY-AaRQ/TUj3b8_Q7RI/AAAAAAAAAk8/J0KmAQazQqA/s1600/495139__mortal-kombat-2011-mortal-kombat-kratos-and-ermac-scan.jpeg)


Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Mr Rud - Marzo 05, 2011, 16:41:18
http://www.youtube.com/watch?v=4e4IGKeqrsc&feature=player_embedded#at=170 (http://www.youtube.com/watch?v=4e4IGKeqrsc&feature=player_embedded#at=170)

interesting

tra questo e MvC 3 mi sa che incomincerò seriamente a cimentarmi con i picchiaduro
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Shuren - Marzo 05, 2011, 18:25:48
non sarà anche per pc vero?  :(
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: merck. - Marzo 06, 2011, 10:53:32
non sarà anche per pc vero?  :(
penso di no però mai dire mai...
comunque aspetterò che scenderà di prezzo, per ps3 perchè i mortal kombat per me van giocati solo con la croce direzionale, magari nel frattempo proverò mk vs dc universe
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Joe - Marzo 06, 2011, 15:16:13
Tutti i MK da Deadly Alliance in poi hanno sempre offerto molto di più della classica componente picchiaduro. La Challenge Tower è molto interessante e un po' ricorda le varie missioni di Smash Bros su Cubo. ;D
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Badman - Marzo 06, 2011, 23:10:30
interesting

tra questo e MvC 3 mi sa che incomincerò seriamente a cimentarmi con i picchiaduro
Ti consiglio SSFIV o BlazBlue, a meno che non esca la vociferata versione del Third Strike che metterebbe a sedere tutti :sisi:

Di questo MK posso dire che sembra anni luce distante da tutti gli esponenti della serie dal II in poi; credo che molto dipenderà dal sistema di combo mentre il gauge in basso potrebbe essere un'ottima aggiunta strategica. Speriamo, le premesse secondo me ci sono stavolta.
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Mr Rud - Aprile 17, 2011, 12:46:20
Vi ricordate il trailer live action che faceva presagire un reboot moderno con Scorpion "buono" che lavora per Jacs (non più Jax) e Sonya ? Bhe è diventato una web series

Mortal Kombat: Legacy - Ep. 1 (Brand new live action MK series!) (http://www.youtube.com/watch?v=6s6UiEuCYXA#ws)

Parecchio deludente, a mio avviso: Bright Falls aveva dimostrato che una buon tie in doveva comunque mantenere lo spirito del source material, qua invece non abbiamo altro che un generico organizzazione criminale-armi-kung fu nemmeno realizzato troppo bene.
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Id - Aprile 17, 2011, 13:11:25
interesting

tra questo e MvC 3 mi sa che incomincerò seriamente a cimentarmi con i picchiaduro
Ti consiglio SSFIV o BlazBlue, a meno che non esca la vociferata versione del Third Strike che metterebbe a sedere tutti :sisi:

Giusto. Anche il mio consiglio va verso BlazBlue: Continuum Shift, perche' ha un tutorial veramente eccellente, pensato per il giocatore casual che vuole imparare. Gran prestigio.

Una nuova versione di 3rd Strike metterebbe cmq a sedere tutti quanti, sisi'. E' che tra chi ci gioca dal '99 e chi inizia adesso c'e' cmq un leggerissimo divario, per cui credo ci sarebbero delle barriere all'ingresso piuttosto forti :bua:
Titolo: Re: (The) Mortal Kombat - La (ri)nascita dei Netherealm Studios!
Inserito da: Ronove - Aprile 17, 2011, 17:24:07
Aggiungo che per BlazBlue Continuum Shift arriverà l'aggiornamento (gratuito per la patch di ribilanciamento) per il seguito Continuum Shift 2. Per ora è stato annunciato ufficialmente per Maggio in Giappone e negli USA, suppongo (e spero) che il publisher europeo Zen United a breve si aggregherà per annunciarlo nello stesso periodo anche per il mercato PAL.
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Joe - Aprile 28, 2011, 12:04:55
Ci ho giocato per un paio di orette (offline, dato che l'ho preso per PS3 :bua:) e per un fan della saga è immenso! :nerd:
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Nevade - Aprile 28, 2011, 12:15:37
:look: Posso dirlo?
:look: Lo dico?
:look: Sicuri?

VAFFANCULO A STREET FIGHTER, questo è un cazzo di picchiaduro divertente! :sisi:

:look:
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Cherno - Aprile 28, 2011, 15:32:59
Nevade, hai veramente poco tempo per dire quale street fighter hai mandato a fare in culo, dopodichè preparati perchè potresti ricevere la targhetta di "non ho mai capito un cazzo di picchiaduro".

Occhio.
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Joe - Aprile 28, 2011, 15:41:01
Non posso che appoggiare cherno.

E' anche vero che entra in gioco un certo tipo di soggettività, al di là di tutto MK è sempre stato un picchiaduro da cazzeggio (magari approfondendo questo ci si ricrede un pochino, non saprei) in cui vincono i contenuti più che la profondità (e il bilanciamento) di gioco. SFIV è stato un come back decisamente più importante di questo (e un titolo ovviamente più profondo) in fondo a me Deception era già piaciuto tanto e sarei stato contento anche se avessero seguito su quella strada (facendo finta che né Armageddon né MK vs DC siano esistiti). MK, dal DA in poi, ha sempre avuto il pregio di offrire un pacco di contenuti aggiuntivi che non trovi in altri picchiaduro, in cui "basta" la sostanza base a foraggiare la longevità e quest'ultimo non fa eccezione.
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Nevade - Aprile 28, 2011, 15:42:21
No figurati io di picchiaduro ne capisco tanto quanto Joe di detergenti per cuio capelluto :sisi:
Non so SF4 (QUATTRO :asd: Il due fa parte di quei ricordi di infanzia che esulano dal bene o dal male) all'uscita mi aveva esaltato i primi dieci minuti, per poi perdermi in una certa "anonimità" del gioco che richiedeva o la ricerca di una tecnica sopraffine, una ricerca maniacale della combo e del timing e tutto il resto che sinceramente non mi interessa.
E' un po la sindrome di Karat con la Blizzard, tutto figo, tutto calibrato, tutto talmente raffinato da risultarMi freddo, troppo distante da un concetto di divertimento che non richiedesse sudore e studio dietro.
Mortal Kombat è un po il contrario di tutto e di tutto, soprattutto nel genere dei picchiaduro, ma tolto Virtua Fighter 5 su cui ho buttato la vita è l'unico che riesco a giocare per più di un ora senza annoiarmi.
Non dico che sia un buon "picchiaduro" ma paradossalmente proprio per questo mi sembra un buon "gioco" nel senso più ludico della parola, cioè diverte, volgarmente ma diverte, e tanto pure :)
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Ronove - Aprile 28, 2011, 15:51:09
Non posso che appoggiare cherno.

E' anche vero che entra in gioco un certo tipo di soggettività, al di là di tutto MK è sempre stato un picchiaduro da cazzeggio (magari approfondendo questo ci si ricrede un pochino, non saprei) in cui vincono i contenuti più che la profondità (e il bilanciamento) di gioco. SFIV è stato un come back decisamente più importante di questo (e un titolo ovviamente più profondo) in fondo a me Deception era già piaciuto tanto e sarei stato contento anche se avessero seguito su quella strada (facendo finta che né Armageddon né MK vs DC siano esistiti). MK, dal DA in poi, ha sempre avuto il pregio di offrire un pacco di contenuti aggiuntivi che non trovi in altri picchiaduro, in cui "basta" la sostanza base a foraggiare la longevità e quest'ultimo non fa eccezione.

E' più o meno la mia linea di pensiero...

Per MK è un po' come Marvel vs Capcom, fa parte di quei picchiaduro che si giocano in maniera spensierata senza metterci tanta dedizione o impegno come invece accade per altri titoli appartenenti al genere. Se li si inquadra sotto quest'ottica sono dei buonissimi giochi che possono offrire tante ore di divertimento specialmente in compagnia di amici.

Se invece l'intento è quello di avvicinarsi al genere dei picchiaduro "seriamente" allora si magari MK non è il titolo più adatto nè tantomeno quello che consiglierei.
Io alla fine mi sono quasi convinto a prenderlo. Le collisioni mi fanno davvero rabbrividire ma forse è perchè continuo troppo a cercare il paragone tra questo gioco ed i picchiaduro "seri" quando probabilmente dovrei semplicemente adottare lo stesso atteggiamento che ho con Marvel: ci gioco la sera con amici in collegio a cervello spento e senza troppe pretese. :sisi:
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Cherno - Aprile 28, 2011, 16:59:51
No no intendiamoci: street fighter 4 è tutto sommato un pessimo picchiaduro, secondo me.
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Joe - Aprile 28, 2011, 17:00:46

Non dico che sia un buon "picchiaduro" ma paradossalmente proprio per questo mi sembra un buon "gioco" nel senso più ludico della parola, cioè diverte, volgarmente ma diverte, e tanto pure :)

Esatto, chiamiamolo gioco che è meglio. Un po' come considerare il wrestling per quello che è, cioè non una vera lotta.

Le collisioni mi fanno davvero rabbrividire ma forse è perchè continuo troppo a cercare il paragone tra questo gioco ed i picchiaduro "seri" quando probabilmente dovrei semplicemente adottare lo stesso atteggiamento che ho con Marvel: ci gioco la sera con amici in collegio a cervello spento e senza troppe pretese. :sisi:

In quanto alle collisioni, mi sembrano decisamente migliori che nei precedenti capitoli (ma si parla sempre di collisioni alla MK :asd:).
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Mr Rud - Aprile 28, 2011, 17:22:41
A questo punto mi sorge una domanda: come e dove si deve ricercare la tecnica, l'abilità e la professionalità (diciamo) in un picchiaduro ?

Riformulo meglio:

Io so che in un gioco come Counter Strike un buon giocatore sarebbe uno che controlla le route principali, conosce la mappa, sa quale equipaggiamento comprare di volta in volta, etc. In Starcraft invece riconosco un giocatore rigido che basa tutto sulla costruzione di una build ben temporizzata, oppure un giocatore iper aggressivo che usa tecniche di disturbo, microgestione etc. Dove si nota la tecnica di un giocatore di picchiaduro ?

Io lo chiedo perchè, al mio occhio inesperto, MK appare come un gioco bilanciato e abbastanza prone alla competizione, non me la sento di porlo nella stessa categoria di un MvC, in cui lo spamming a manetta è un problema e combo quasi infinite sono all'ordine del giorno ...

Faccio questa domanda come inesperto totale per i picchiaduro.
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Nevade - Aprile 28, 2011, 17:25:49
Da inesperto penso:
Conoscere a menadito il Tier dei personaggi, le varie mosse, combo, attacchi e parate per sapere come contrastarli, avere il sangue freddo di sapere e capire in fretta quale mossa migliore può sorprendere/spiazzare/controattaccare l'avversario, avere un ottima manualità nel sapere eseguire queste operazioni in modo preciso pulito e rapido.
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Mr Rud - Aprile 28, 2011, 17:29:16
Anchio la penso così, ma è una modalità di pensiero che a questo punto non basta: se ci volessero solo queste abilità, allora un MK (in cui 90% del funzionamento dei personaggio è pressocchè identico) dovrebbe essere il picchiaduro pià bilanciato e competitivo della storia: tutti i personaggi hanno più o meno le stesse mosse quindi si riduce il tutto ad un gioco sasso/carta/forbici.

Cosa manca ?
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Nevade - Aprile 28, 2011, 17:32:58
Boh :look:
Se si parlava di altro ti avrei detto la mia ma nei picchiaduro mi chiamo fuori a priori, mai stato ne troppo tecnico ne troppo fan :asd:
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Ronove - Aprile 28, 2011, 19:05:33
A questo punto mi sorge una domanda: come e dove si deve ricercare la tecnica, l'abilità e la professionalità (diciamo) in un picchiaduro ?

Riformulo meglio:

Io so che in un gioco come Counter Strike un buon giocatore sarebbe uno che controlla le route principali, conosce la mappa, sa quale equipaggiamento comprare di volta in volta, etc. In Starcraft invece riconosco un giocatore rigido che basa tutto sulla costruzione di una build ben temporizzata, oppure un giocatore iper aggressivo che usa tecniche di disturbo, microgestione etc. Dove si nota la tecnica di un giocatore di picchiaduro ?

Io lo chiedo perchè, al mio occhio inesperto, MK appare come un gioco bilanciato e abbastanza prone alla competizione, non me la sento di porlo nella stessa categoria di un MvC, in cui lo spamming a manetta è un problema e combo quasi infinite sono all'ordine del giorno ...

Faccio questa domanda come inesperto totale per i picchiaduro.

Provo a risponderti io, ma ci sarebbe da discuterne per vari post e sicuramente dopo che avrò scritto questo tu probabilmente avrai altre domande da porre (a questo punto non so se Joe o STM vogliono spostare questa discussione in un thread a parte) :asd:

Chiariamo subito un primissimo punto: la profondità di un picchiaduro non si misura con la difficoltà di esecuzione, o meglio è un fattore che gioca un peso piuttosto relativo.
Essenzialmente un buon picchiaduro è un picchiaduro che costringe entrambi gli sfidanti a pensare a tante opzioni, dove il saper fare una combo non è il punto di arrivo ma il punto di partenza dal quale sviluppare il proprio gioco. Come disse a suo tempo Alex Valle (un noto giocatore americano e leggenda nel mondo dei picchiaduro), un picchiaduro che è giocabile ad alti livelli è equiparabile ad una partita a scacchi "in miniatura", perchè l'andamento dello scontro non viene deciso da chi sa fare la combo migliore ma da come si arriva a fare quella combo, da come si riesce a leggere le intenzioni dell'avversario e reagire con una certa strategia o tattica.

Altro luogo comune da sfatare è che un picchiaduro "ben bilanciato" sia un picchiaduro "buono". Assolutamente no, un picchiaduro può avere un cast bilanciato ma essere super piatto e richiedere pochissima materia cerebrale, viceversa abbiamo picchiaduro dove il roster non è bilanciato ma dove la profondità di gioco e il cervello del giocatore hanno un peso maggiore rispetto alle potenzialità del personaggio stesso (è il caso di 3rd Strike e Guilty Gear Accent Core).

Per tanto, in generale, l'abilità di un giocatore di picchiaduro la si riscontra nella capacità di saper scegliere le giuste opzioni sia in attacco che in difesa, e saper forzare l'avversario a dover ragionare su un numero di opzioni superiori (il cosidetto "mix-up").

Questa premessa ovviamente parte dal presupposto che il picchiaduro al quale si gioca offra di fatto queste scelte, e renda il gioco "profondo" perchè costringe il giocatore a pensare anzichè inserire l'autopilota mentale. Nel caso della saga di MK questo aspetto non è mai stato tanto curato, è una saga dove i vari capitoli cadono immediatamente su certi pattern palesemente migliori di altri lasciando ben poco spazio alle scelte ponderate, e appiattendo non poco l'esperienza di gioco. Questo ovviamente se si vuole prendere Mortal Kombat "seriamente" in un contesto competitivo.

Viceversa, picchiaduro come Street Fighter III 3rd Strike, Guilty Gear Accent Core, BlazBlue, Melty Blood, Arcana Heart e mettiamoci anche SF4 (sebbene non sia di mio gradimento) sono picchiaduro dove le meccaniche, il sistema di gioco e il cast di personaggi portano e costringono il giocatore a dover assolutamente ragionare, e dove in genere il giocatore che ha più esperienza in un match-up ha un vantaggio non per la sua bravura nell'eseguire una combo ma proprio per la conoscenza più approfondita di quali opzioni si hanno a disposizione. Sono giochi dove capita più frequentemente che non venga premiato il giocatore che usa il personaggio migliore ma dove invece viene premiato quello che di fatto gioca meglio.

Se non sono stato abbastanza chiaro posso farti degli esempi concreti (in particolare per BlazBlue dato che ci gioco competitivamente) per rendere meglio l'idea.  :)

Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Id - Aprile 28, 2011, 20:27:27
Quoto tutto quello che ha scritto Ronove :D
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Cherno - Aprile 28, 2011, 20:35:24
Ti va bene che il psn è ancora svarionato, altrochè!
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Id - Aprile 29, 2011, 11:29:41
Ti va bene che il psn è ancora svarionato, altrochè!

Ne riparliamo domani sera da me io, te, e The Gentleman.
Segnati le ossa che te le mischio. La mia spada è famosa ovunque nei Caraibi! :asd:
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: TheGentleman - Aprile 29, 2011, 15:12:40
Ti va bene che il psn è ancora svarionato, altrochè!

Ne riparliamo domani sera da me io, te, e The Gentleman.
Segnati le ossa che te le mischio. La mia spada è famosa ovunque nei Caraibi! :asd:

Ma se vi batto ad occhi chiusi usando anche il Gentleman di turno, nonostante non l'abbia ancora preso come dlc. Pfft.
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Cherno - Aprile 29, 2011, 15:14:11
Ragazzi...
Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Id - Aprile 29, 2011, 15:33:47
Ti va bene che il psn è ancora svarionato, altrochè!

Ne riparliamo domani sera da me io, te, e The Gentleman.
Segnati le ossa che te le mischio. La mia spada è famosa ovunque nei Caraibi! :asd:

Ma se vi batto ad occhi chiusi usando anche il Gentleman di turno, nonostante non l'abbia ancora preso come dlc. Pfft.

Ad occhi chiusi, mentre dormi e sogni, puo' essere. E' che poi ti svegli e la realta' e' diversa :asd:

Per tornare in topic, invece, offro una buona lettura sul picchiaduro antico e moderno: http://www.sirlin.net/ptw (http://www.sirlin.net/ptw).
Titolo: Re: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Ziggybee - Aprile 29, 2011, 19:02:28
A me piacciono i picchiaduro che divertono, i tecnicismi li digerisco sino ad un certo punto (più che altro perché a certi giochi devi allenarti intensamente e allora preferisco lo sport!)

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Titolo: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Cherno - Aprile 29, 2011, 20:43:56
A me non piacciono i picchiaduro dove si pigia a caso. Tekken, per esempio.
Titolo: Re: Re: Mortal Kombat
Inserito da: Ronove - Aprile 30, 2011, 01:07:02
A me piacciono i picchiaduro che divertono, i tecnicismi li digerisco sino ad un certo punto (più che altro perché a certi giochi devi allenarti intensamente e allora preferisco lo sport!)

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Io sono per la filosofia totalmente opposta :asd:

a me piacciono proprio i picchiaduro dove è necessaria l'applicazione seria, ma è perchè in generale mi sono sempre piaciuti i giochi che stimolano la competizione. :sisi: