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Ludere => Ludi => Topic aperto da: Mat - Giugno 18, 2010, 16:35:24
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Premesso che ho Wii e Ps3 e non intendo assolutamente comprare né Move né tantomeno Xbox con Kinect, mi chiedo quale dei due accessori sia destinato a maggiori successi in ambito vendite.
Facendo un raffronto:
Software:
per ora leggermente in vantaggio Move per Killzone 3. MS con il supporto Konami ha per ora ha presentato solo titoli casual.
Hardware:
Kinect appare senza dubbio più innovativo e interessante, nonostante sia un'evoluzione del PSeye. Il Move è un imbarazzante plagio di Wiimote e Nunchuck. Purtroppo sembra che Kinect possa avere un lag rilevante.
Prezzo:
Move dovrebbe essere più economico, ma se si fanno bene i conti i risultati sono altri.
Se non mi sbaglio Kinect costerà 150 $ (con le incognite della conversione in euro), ma si tratterà di una spesa unica perchè con quest'unica periferica si potrà giocare in più persone. Aspetto da non sottovalutare perchè non esiste nulla di più triste di un Wii sport giocato in solitario (per come la vedo io).
Sony propone invece controller a 50 $ + sub controller a 30$, costando di fatto 80$ (tralasciamo il bundle a 100$ con gioco e pseye). Apparentemente la metà, ma considerata la necessità di avere un altro Move in casa, per usufruire di giochi per loro natura votati al coop, arriviamo a 160$.
Conclusione: meglio tenersi stretta (o comprare) la wii dove il prossimo anno uscirà oltretutto quel ben di Dio presentato all'E3...
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Io mi tengo stretto il Wii al momento, non escludo che possa comprare move e/o kinetics in futuro ma credo che per ora il Wii basti a saziare la mia -quasi inesistente- voglia di muovermi davanti al TV.
Da quel che ho visto fin'ora, il kinetics è una grossa incognita mentre Move è un prodotto più inquadrato e completamente funzionante. Non c'è partita.
Occhio che il Kinetics a quanto pare gestirà al massimo due giocatori contemporaneamente.
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Consideriamo anche questo: per molte applicazioni Move possono servire 2 bacchette a persona, invece che un nunchuck più bacchetta. Questo è male.
Il supporto per gli FPS sarà pessimo, purtroppo. Chiunque ci ha provato sa cosa voglio dire: è impossibile mantenere un puntamento preciso stando a due metri dal televisore senza usare due mani. Se usi due mani non puoi usare il controller direzionale, però.
Su Wii c'è lo zapper, per PS3 qualcuno sta per produrre qualcosa di analogo (non ricordo se è proprio Sony) ma a forma di pistola e senza supporto per il Nunchuck, quindi niente FPS, al massimo rail shooters.
Sul software io punterei più a titoli dedicati, anche perché da quello che si è sentito per gli FPS è prevista una segregazione di chi utilizzerà Move nel gioco online (e per Killzone questo vorrà dire frammentare ancora di più una community che fa fatica a tenere 3 partite online contemporaneamente).
Kinect neanche lo commento perché secondo me avrà poco rilievo sui giochi anche se le sue potenzialità sui passatempi forse sono più alte. Rare oggi ha detto che non è vero che il sistema lagga, questa mi pare l'unica nota positiva per le applicazioni mostrate sin'ora (devo dire che quella hip hop mi intriga, se funziona)
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Su Wii c'è lo zapper, per PS3 qualcuno sta per produrre qualcosa di analogo (non ricordo se è proprio Sony) ma a forma di pistola e senza supporto per il Nunchuck, quindi niente FPS, al massimo rail shooters.
Eccolo, non ridete. ;D
(http://assets.vg247.com/current//2010/06/movegun4.jpg)
(http://assets.vg247.com/current//2010/06/movegun3.jpg)
(http://assets.vg247.com/current//2010/06/movegun2.jpg)
Costo: 19.99 USD
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Sony e MS stanno facendo a gara a chi fallisce di più.
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Il bello è che un controller a pistola per una mano sola fatto a quel modo è sicuramente più comodo da impugnare ma dubito sia più preciso o riposante per il braccio :)
Inoltre se lo impugni con due mani per avere la dovuta precisone ma come ti muovi? almeno la zapper ti mette il capezzolino analogico a portata di pollice!
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Vi prego.
Ditemi che e' uno scherzo.
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Il supporto per gli FPS sarà pessimo, purtroppo. Chiunque ci ha provato sa cosa voglio dire: è impossibile mantenere un puntamento preciso stando a due metri dal televisore senza usare due mani.
Forse col braccio teso/dritto, che peraltro è pure stancante secondo me, alla lunga.
Io gioco tutta la roba dove c'è di mezzo il puntatore (quindi ovviamente FPS inclusi) tranquillamente seduto con le braccia poggiate sulle gambe/ginocchia e non ho mai riscontrato particolari problemi di precisione.
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Anche io spesso uso questa tecnica ma dipende anche da come è posizionato (in altezza) il televisore rispetto a te. In generale ho grossi problemi a puntare verso il basso e comunque ad una distanza di un paio di metri (quando usiamo un vecchio plasma da 52), per forza di cose anche il più piccolo spostamento causa un forte movimento del cursore.
Per gli FPS io uso il 32 pollici che ho nella nerd-caverna e gioco da appena 50-60 cm di distanza. Già al metro mi risulta difficile puntare cose piccole (tipo gli headshot a Red Steel o Umbrella Chronicles) con stabilità.
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Io gioco con un plasma 37" a una distanza tutto sommato simile alla tua. La barra LED è posizionata in alto, io sto seduto su un divano non particolarmente alto.
Sarà mica dovuta alla dimensione dello schermo la differenza? A parità di distanza nel tuo caso con un 52" dovresti fare movimenti più ampi per "coprire" tutto lo schermo rispetto a me, sempre che come al solito non mi stia sfuggendo qualcosa. :mah:
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Io gioco con un plasma 37" a una distanza tutto sommato simile alla tua. La barra LED è posizionata in alto, io sto seduto su un divano non particolarmente alto.
Sarà mica dovuta alla dimensione dello schermo la differenza? A parità di distanza nel tuo caso con un 52" dovresti fare movimenti più ampi per "coprire" tutto lo schermo rispetto a me, sempre che come al solito non mi stia sfuggendo qualcosa. :mah:
Perché mai? Se parliamo di Wii comanda la barra, non il TV. :look:
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Perché mai? Se parliamo di Wii comanda la barra, non il TV. :look:
Perchè se il giocatore è il "vertice" dell'ipotetico triangolo la cui base è il TV, presumo che a parità di distanza dallo schermo ci sia una bella differenza tra il "puntare" agli estremi destro/sinistro del video.
In effetti è una cosa del wiimote che non ho mai ben capito come si... adatti ai millemila setup possibili degli utenti, dato che appunto la barra è sempre quella, mica si allarga o si restringe. ;D
Forse si da' per scontato che più uno schermo è grande e più si stia lontani?! :mah:
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In realtà barra o tv c'entrano poco: è semplice geometria, un movimento angolare anche minimo, più ti allontani dal punto di riferimento e più diventa ampio.
E' come quando spari con un'arma da fuoco, più sei lontano dal bersaglio e più un movimento impercettibile rischia di fartelo mancare. Per quello quando mi serve precisione gioco in braccio alla barra: anche se mi trema la mano, il puntatore non si fa sei chilometri sullo schermo :)
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In realtà barra o tv c'entrano poco: è semplice geometria, un movimento angolare anche minimo, più ti allontani dal punto di riferimento e più diventa ampio.
Ok, ma non stavamo supponendo una distanza dal tv pressochè identica? :look:
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no, forse non mi sono spiegato: in generale se mi serve precisione gioco vicinissimo alla TV (e su uno schermo più piccolo, altrimenti mi abbronzo).
Quelle poche volte che si gioca in gruppo sul megaschermo, noto che essendo molto più lontano dalla barra (circa 2 metri, invece di mezzo) la precisione degrada molto.
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e su uno schermo più piccolo, altrimenti mi abbronzo
Eh lo credo bene, plasma da 50+ pollici! ;D
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Confermato: Kinect a 150$/€
Che imbecilli.
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Mi pare un mezzo suicidio il Kinect a quella cifra.
Non che sul fronte Sony scherzino eh...
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Confermato: Kinect a 150$/€
Che imbecilli.
Aggiungi qualche euro, prendi un Wii e lo attacchi sopra alla xbox :chebotta:
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Mi pare un mezzo suicidio il Kinect a quella cifra.
Non che sul fronte Sony scherzino eh...
Il problema credo stia nel vendere il tutto in un unico pacchetto: anche i prezzi Nintendo non sono bassi, però ti offre qualcosa che "out of the box" funziona al 100%. In questi due casi, per chi si ritrova già una console in casa, la spesa di aggiornamento non è bassa.
Svantaggi del mettere pezze in corsa come\dove si può, ma credo che sia stata una mossa doverosa se vogliono tenere il mercato ancora per qualche anno con le stesse console.
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Ma a quanto la dovevano mettere?
Il marketing insegna che un prezzo troppo basso diventa poco appetibile perchè sinonimo di poco valore, un oggetto simile al lancio per forza di cose deve costare "un po", l'appetibilià viene dallo slash di prezzo "Oh costava X ora costa Y cazz lo compro" e non "Mh sto coso costa già Y di suo misa non che deve essere un granchè"
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Ma a quanto la dovevano mettere?
Il marketing insegna che un prezzo troppo basso diventa poco appetibile perchè sinonimo di poco valore, un oggetto simile al lancio per forza di cose deve costare "un po", l'appetibilià viene dallo slash di prezzo "Oh costava X ora costa Y cazz lo compro" e non "Mh sto coso costa già Y di suo misa non che deve essere un granchè"
Be', vediamo un po' le specifiche:
http://store.microsoft.com/microsoft/Kinect-Sensor-for-Xbox-360/product/C737B081
Due webcam e quattro microfoni = 150 €. Uhm...
Wii Fit con balance board quanto costava? 80 euro? Lo so che stiamo parlando di cose diverse, ma in questo momento chi spenderebbe 150 euro per un'incognita?
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Si ma signori miei non sono patate che si vendono al kilo, non basta farsi due conte "se una webcam costa 10 euro allora quattro webcam di Natal non deve costare più di 40 euro", nessuno prodotto che appartenga al mondo elettronico funziona così, forse manco più quello ortofrutticolo.
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Il problema credo stia nel vendere il tutto in un unico pacchetto: anche i prezzi Nintendo non sono bassi, però ti offre qualcosa che "out of the box" funziona al 100%.
E ora come ora col Wii ci stanno pure in bundle i due Wii Sports...
Di buono nella soluzione Microsoft è che contrariamente a quella Sony/Nintendo non richiede ulteriori spese per il multiplayer.
Mi domando però con un prezzo simile quale possa essere l'incentivo all'acquisto per il casual: messo di fronte a due soluzioni (apparentemente, nel caso di Kinect; quella di Sony è un plagio al 90%) così funzionalmente simili, sarà sufficiente il marketing a spingere quel tipo di acquirente verso quella più costosa?
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Sìììì!!!
Mi butto anch'io in questa nerd-war-discussion!!!
A parte che siamo convinti che faccia tutto un po' cagare (la ps3-gun ALTAMENTE), ma dico:
avete giocato con l'eye-toy?
Chiaro che Kinect sarà mille volte meglio, ma giocare un videogioco CON LE MANI LIBERE è un po' una palla; meglio il Move.
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Ma a quanto la dovevano mettere?
Il marketing insegna che un prezzo troppo basso diventa poco appetibile perchè sinonimo di poco valore, un oggetto simile al lancio per forza di cose deve costare "un po", l'appetibilià viene dallo slash di prezzo "Oh costava X ora costa Y cazz lo compro" e non "Mh sto coso costa già Y di suo misa non che deve essere un granchè"
Siamo d'accordo, ma costa quasi come una console, il software non te lo regalano, siamo in crisi economica; il problema non sono i 150 dollari in se, ma tutto quello che comunque devi comprare intorno.
@ Turry: Kinect gestisce due giocatori (se così possiamo definirli :asd: ), sicuramente meglio che Nintendo\Sony ma è un multi un pò "tagliato" ;D
Parlando di "successo" io non ci scommetterei 1 euro, normalmente si tende a preferire l'originale e credo che il mercato casual sia già fidelizzato abbastanza da questi 4 anni di dominio Wii. Insomma, un pò come quando "Playstation" era sinonimo di console generica.
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Kinect gestisce due giocatori (se così possiamo definirli :asd: ), sicuramente meglio che Nintendo\Sony ma è un multi un pò "tagliato" ;D
Non ho capito se, al pari della faccenda del dover stare obbligatoriamente in piedi, si tratta di una limitazione per così dire provvisoria, dovuta al fatto che il prodotto presumibilmente non è ancora stato finalizzato, oppure no. :look:
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Infatti Turri... Vedi Marco Accordi Rickards, che all'E3 ci è stato, nella lista delle presentazioni sono completamente d'accordo su 3DS, Move e Kinect:
http://www.cinemaevideogiochi.com/editoriali/editoriale-e3-vivere-e-morire-a-los-angeles/comment-page-1/#comment-6077
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Info un po' più dettagliate.
Sul podcast di RPGamer fanno notare che nelle demo di Move non c'erano giochi interagibili con movimenti rapidi del polso o della mano: tutto doveva essere effettuato con movimento full-body, compiendo archi piuttosto ampi con il braccio. Anche loro sollevano dubbi sul fatto che molti giochi hanno bisogno di due telecomandi a persona (non 1 + nunchuck ma proprio due dildo).
Questo "difetto" ce l'ha anche il motion plus e credo che sia un problema hardware: la precisione aumentata rende meno sensibile il dispositivo ai movimenti brevi o repentini. In Zelda nuovo (ma anche Red Steel 2 ha lo stesso problema), ad esempio, i movimenti vanno mimati in maniera abbastanza precisa e non c'è modo di approssimarli con movimenti più discreti (come in TP). Per alcune mosse bisogna persino fare un passo avanti/indietro.
Gh!
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Microsoft punta ad un mercato che non è propriamente quello "classico" del 360, proponendo un prezzo d'ingresso di 150 euro + prezzo della console.
Suicidio.
A 150 euro forse l'avrebbe venduta ad utenti già fidelizzati proponendo dei giochi per loro.
Il prezzo per il target a cui ambisce (cioè a chi non ha quasi davvero alcun motivo per avere già il 360), sembra eccessivo.
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Ma su multiplayer kinect è dato in uscita anche per pc... è un errore?