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Ludere => Ludi => Topic aperto da: rulla - Novembre 03, 2009, 10:20:48
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L'ho provato un pò e sarà mio, un hack'n'slash fatto molto bene che unisce meccaniche fps di certo non buttate lì per caso. L'ambientazione e lo stile grafico poi mi piacciono tantissimo, così come la colonna sonora ed il taglio che è stato dato al tutto e soprattutto mi diverte un sacco a differenza dei vari Oblivion\Fallout. :sisi:
Promosso a pieni voti. :sisi:
...hack'n'slash? a me è sembrato più un gioco di guida.
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Beh, per quello che ho provato non differisce molto da Diablo solo che si gioca come un fps ed anche l'evoluzione del personaggio è molto simile.
Se invece ti riferisci ai veicoli non ne so molto avendo appena preso il primo nella prova che ho fatto.
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Beh, per quello che ho provato non differisce molto da Diablo solo che si gioca come un fps ed anche l'evoluzione del personaggio è molto simile.
Se invece ti riferisci ai veicoli non ne so molto avendo appena preso il primo nella prova che ho fatto.
mi riferisco al fatto che per essere un "hack and slash" non deve avere i loot e i numeretti dei danni che infliggi ma devi menare con delle armi da taglio. diablo è un hack and slash perché hai l'ascia bipenne e lo spadone dell'esagerazione, non perché ci sono i loot blu. golden axe è un hack and slash. god of war è un hack and slash.
borderlands se si gioca come un fps è un fps. con i loot, l'xp e i numeretti, ma è un fps.
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Ok, quindi "hack and slash" è una definizione che non sarà mai indicativa di un genere considerando che god of war e diablo sono due giochi completamente diversi, ma solo del "menare le mani con spade ed asce". Bene.
Ho sempre pensato che fosse la definizione dei giochi "alla Diablo", in cui Borderlands differisce praticamente solo per lo sparare, motivo per cui mi sono espresso così.
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In effetti il termine "hack 'n slash" teoricamente non potrebbe riferirsi allo sparare. Uhm.
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Ok, quindi "hack and slash" è una definizione che non sarà mai indicativa di un genere considerando che god of war e diablo sono due giochi completamente diversi, ma solo del "menare le mani con spade ed asce". Bene.
Ho sempre pensato che fosse la definizione dei giochi "alla Diablo", in cui Borderlands differisce praticamente solo per lo sparare, motivo per cui mi sono espresso così.
E' così... A meno di non essere pedestri :)
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Ok, quindi "hack and slash" è una definizione che non sarà mai indicativa di un genere considerando che god of war e diablo sono due giochi completamente diversi, ma solo del "menare le mani con spade ed asce". Bene.
Ho sempre pensato che fosse la definizione dei giochi "alla Diablo", in cui Borderlands differisce praticamente solo per lo sparare, motivo per cui mi sono espresso così.
E' così... A meno di non essere pedestri :)
non bisogna andare a piedi? :mah:
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Principe del foro, forse era pedanti?
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Principe dei pedanti, forse era pedanti?
fixed ;)
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Ok, quindi "hack and slash" è una definizione che non sarà mai indicativa di un genere considerando che god of war e diablo sono due giochi completamente diversi, ma solo del "menare le mani con spade ed asce". Bene.
Ho sempre pensato che fosse la definizione dei giochi "alla Diablo", in cui Borderlands differisce praticamente solo per lo sparare, motivo per cui mi sono espresso così.
E' così... A meno di non essere pedestri :)
mi dispiace ma non è affatto così. è così se leggi "diablo è un hack & slash" e poi non approfondisci. è come dire che burnout paradise è un gioco di guida e quindi tutti i giochi che ti mettono a disposizione una città sono giochi di guida.
nei videogiochi, nell'italiano e in generale ti consiglio di non usare termini di cui non conosci il significato. "le parole sono importanti" per citare gratuitamente.
in soldoni borderlands è solo un hack 'n slash per chi chiama il multiplayer "multy" - per gli ignoranti.
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Continua a guardare il dito, io guardo la luna :D
http://www.gamespot.com/pages/tags/index.php?type=game&tags=hack+and+slash
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potrei linkarti wikipedia ma non lo farò. è sempre stato il mio lavoro saperne di queste cose.
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Rulla, lo sanno pure i sassi che Hack & Slash è un termine nato negli anni '80 per definire una categoria di RPG da tavolo chiaramente ispirati ai classici del genere fantasy come D&D ed orientati all'azione superficiale, senza dare troppo spazio alla narrazione (prima di D&D gli RPG erano decisamente più narrativi). Dieci anni di certificazione RPGA e dungeon mastering professionale qualcosa me l'avranno pur insegnata. Nessuno mette in dubbio le tue competenze anche perché alle persone normali che scrivono sui forum solitamente interessa poco di rompere le scatole al prossimo per futili motivi.
Il tuo infantile impuntarti sulla traduzione letterale ("spacca & rompi") alle soglie 2010 ed in un altro contesto ludico, però, è un po' da pignoletto e basta perché sono EONI che tale genere è diventata un'etichetta implicita per tutta una serie di Action RPG (anzi, inorridisci, anche di alcuni action games e basta!) che ereditano determinate caratteristiche di gameplay. Non vedo nulla di male ad estendere la categoria anche ad altri generi, come fanno praticamente tutti. Io stesso preferisco il termine Action RPG perché è più calzante e (ora che lo so) ha il non poco meritato pregio di non farti trollare inutilmente.
Detto ciò splitto il topic perché nonostante tutto il tema è interessante.
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Visto che sono sportivo, ecco la definizione di Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hack_and_Slash
Other times, hack and slash is employed as a judgement-neutral term simply used to describe one of the different types of RPG gamers and different styles of gameplay. Hack and slash can be used to contrast fighting one's way through a dungeon (a "dungeon crawl") with role-playing for the purpose of plot development and character development.i
Qundi, come anche Badman (e tutto il resto del mondo) sosteneva, anche i loot viola ed i numeretti, in fondo in fondo, fanno di un gioco un Hack & Slash.
Anche la definizione di Rulla è sostanzialmente valida, anche se è diventata un po' anacronistica come molti altri termini desueti by default.
Prendiamo dungeon crawler, ad esempio. Il termine non fu mai valido in senso letterale visto che erano molto pochi gli RPG cartacei ad essere ESCLUSIVAMENTE ambientati in spazi chiusi che ne definivano implicitamente anche la progressione. Stesso dicasi per i primi RPG elettronici, quasi mai ambientati solo in spazi chiusi. Eppure la classificazione è valida persino per molti open world (o open world apparenti, se vogliamo) moderni. Prendiamo Dungeon Siege che con la sua linearità rientra in pieno nel canone dei dungeon crawler anche se poi il setting ci illude con gigantesche locazioni all'aperto ed un'esplorazione apparentemente libera. Invece il percorso da scegliere è obbligato ed ugualmente lineare (a meno di non essere sadomasochisti). Insomma, è chiaro che sono più chiavi di lettura e sintesi per definire variazioni sul genere che concetti da interpretare in senso strettamente linguistico e letterale, anche perché quasi mai una sola definizione racchiude un intero gioco o videogioco.
La stessa cosa accade per la musica dove di etichette stupide e superspecialistiche ce ne sono così tante da aver del tutto scoraggiato qualsiasi senso alla classificazione di alcuni generi (vedi il metal con i suoi sottogeneri praticamente infiniti, tanto che è molto raro che un gruppo rientri in solo in uno di essi!).
IMHO è dovuta alla sindrome da innovazione che di solito i generi nuovi suscitano negli autori e nei fruitori, c'è un enorme territorio da conquistare ed ognuno vuole la sua bandierina, salvo poi riconoscere con la maturità che si sopravvive meglio facendo causa comune.
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Per inciso, questa è una delle ragioni per cui odio etichette troppo stringenti sui generi, non tengono conto della storia e dell'evoluzione degli stessi.
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Rulla, lo sanno pure i sassi che Hack & Slash è un termine nato negli anni '80 per definire una categoria di RPG da tavolo chiaramente ispirati ai classici del genere fantasy come D&D ed orientati all'azione superficiale, senza dare troppo spazio alla narrazione (prima di D&D gli RPG erano decisamente più narrativi). Dieci anni di certificazione RPGA e dungeon mastering professionale qualcosa me l'avranno pur insegnata. Nessuno mette in dubbio le tue competenze anche perché alle persone normali che scrivono sui forum solitamente interessa poco di rompere le scatole al prossimo per futili motivi.
Il tuo infantile impuntarti sulla traduzione letterale ("spacca & rompi") alle soglie 2010 ed in un altro contesto ludico, però, è un po' da pignoletto e basta perché sono EONI che tale genere è diventata un'etichetta implicita per tutta una serie di Action RPG (anzi, inorridisci, anche di alcuni action games e basta!) che ereditano determinate caratteristiche di gameplay. Non vedo nulla di male ad estendere la categoria anche ad altri generi, come fanno praticamente tutti. Io stesso preferisco il termine Action RPG perché è più calzante e (ora che lo so) ha il non poco meritato pregio di non farti trollare inutilmente.
Detto ciò splitto il topic perché nonostante tutto il tema è interessante.
Che io sappia prima di D&D non esistevano GDR "carta, penna e dadi". Gary Gigax ha "inventato" il GDR classico come lo conosciamo noi, con un DM, diversi giocatori, un libro delle regole, ecc ... Ma non punteri il dito contro il povero D&D, quanto piuttosto rispetto ad un certo modo di giocare.
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E' correttissimo quello che dici, Malachi.
In realtà qualche sistema simile esisteva, ma erano produzioni artigianali e locali, spesso legati a cerchie di hobbisty o ritrovi culturali. Qualcuno pre-data D&D di qualche anno (fine anni '60) ma erano soluzioni del tutto amatoriali (non che le prime revisioni di D&D fossero meglio, ma almeno erano "industrializzate" e a tiratura nazionale).
I nomi sinceramente non li ricordo ma erano legati ad associazioni culturali che facevano riproduzioni storiche classiche e medioevali, per poi virare sul fantasy in seguito al boom dell'high fantasy di fine 60, inizio 70. La cosa figa è che le versioni "carta, penna e dadi" (o carte da gioco, spesso preferite ai dadi a sei facce) erano secondarie ai sistemi Live Action, che nell'ultimo decennio sono tornati di moda anche tra i roleplayer da tavolo. Anche i sistemi con le carte da gioco ultimamente sono stati rilanciati (basta pensare a Marvel Super Heroes o Dragonlance di fine anni 90).
(Per gli ignari non mi riferisco ai sistemi con carte collezionabili, ma quelli in cui si usano carte numerate con un seme, opportunamente pescate da un mazzo, piuttosto che il tiro del dado per svolgere azioni).
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Visto che sono sportivo, ecco la definizione di Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/Hack_and_Slash
Other times, hack and slash is employed as a judgement-neutral term simply used to describe one of the different types of RPG gamers and different styles of gameplay. Hack and slash can be used to contrast fighting one's way through a dungeon (a "dungeon crawl") with role-playing for the purpose of plot development and character development.i
Qundi, come anche Badman (e tutto il resto del mondo) sosteneva, anche i loot viola ed i numeretti, in fondo in fondo, fanno di un gioco un Hack & Slash.
Anche la definizione di Rulla è sostanzialmente valida, anche se è diventata un po' anacronistica come molti altri termini desueti by default.
Stessa definizione che conoscevo anche io e che ho sempre usato: ho sempre dato più peso alla struttura ed alle meccaniche di gioco che non alle azioni strette che si debbano compiere, inoltre l'ho sempre trovata condivisa da mezzo mondo motivo per cui mi viene più facile far capire cosa intendo. Action-RPG è più corretta ovviamente, soprattutto in questo caso, ma è anche molto più vasta come classificazione.