ArsLudica.org Forum
Ludere => Ludi => Topic aperto da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Novembre 19, 2010, 20:40:34
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1 X360 Call of Duty: Black Ops 5,362,003
2 PS3 Call of Duty: Black Ops 3,769,572
3 X360 Kinect Adventures! 578,079
4 Wii Wii Sports 353,877
5 PC Call of Duty: Black Ops 279,107
6 Wii New Super Mario Bros. Wii 273,208
7 Wii Wii Sports Resort 212,789
8 Wii Just Dance 2 204,202
9 Wii Wii Party 194,542
10 X360 Kinect Sports 192,196
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Cos'è, il numero di utenti ipnotizzati dal marketing legato ad un dato titolo?
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ma soprattutto, e sticà?
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PS3 suks! :caffe:
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povero cod black ops
se vende molto è la dimostrazione che sono tutti degli idioti che si fanno incantare da dei prodotti vuoti per rimbecilliti
se vende poco è la dimostrazione che su pc tutti scaricano ed il pc come macchina da gioco è destinata al dimenticatoio
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Sono sempre numeri dello scatolato. Giusto?
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Ho postato la classifica su /v/ e mi hanno risposto "eh però il 50% delle vendite su pc è in digital delivery"
>my face when 279,107 *2
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Ho postato la classifica su /v/ e mi hanno risposto "eh però il 50% delle vendite su pc è in digital delivery"
>my face when 279,107 *2
E come fanno a dire che è il 50%? :chebotta:
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Misconcezione comune immagino, lo dicono sempre anche su tgm :asd:
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Bhe, fra quelli che piratano, quelli che comprano in DD, quelli che "Tutti i COD dopo il 4 fanno schifo", è chiaro che si fanno numeri del genere.
Sulla questione pirateria per i titoli multiplayer non voglio sentire storie: almeno il 70-80 % pirata. Gli altri invece aspettano che escano key legali a tipo 10 euro e le prendono dall'india o dalla china. Ho visto server desolati ripopolarsi manco fossero il Nevada quando toglievano il check sulla cd key. La verità fa male
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povero cod black ops
se vende molto è la dimostrazione che sono tutti degli idioti che si fanno incantare da dei prodotti vuoti per rimbecilliti
se vende poco è la dimostrazione che su pc tutti scaricano ed il pc come macchina da gioco è destinata al dimenticatoio
Non hai capito... era solo per mostrare le diverse proporzioni tra il venduto per console e quello per PC.
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Misconcezione comune immagino, lo dicono sempre anche su tgm :asd:
non è che "lo dicono", è un rapporto di NPD (quindi limitato al mercato americano)
During the period of January-June this year, 11.2 million games were downloaded compared to 8.2 million units sold at retail. Games sold at retail still share a better dollar revenue, with 57 percent compared to 43 percent from digital services.
http://www.vg247.com/2010/09/20/pc-download-sales-surpass-retail-sales-says-npd/ (http://www.vg247.com/2010/09/20/pc-download-sales-surpass-retail-sales-says-npd/)
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1 X360 Call of Duty: Black Ops 5,362,003
2 PS3 Call of Duty: Black Ops 3,769,572
5 PC Call of Duty: Black Ops 279,107
Il fanboy pcista replicherà dicendo che i consolari si fanno abbindolare da marketing e giochini casual, ergo COD su compIuter vende poco perchè l'utenza è più hardcore ed intelligente.
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1 X360 Call of Duty: Black Ops 5,362,003
2 PS3 Call of Duty: Black Ops 3,769,572
5 PC Call of Duty: Black Ops 279,107
Il fanboy pcista replicherà dicendo che i consolari si fanno abbindolare da marketing e giochini casual, ergo COD su compIuter vende poco perchè l'utenza è più hardcore ed intelligente.
Salvo poi sbavare dietro al prossimo ninnolo tecnologico stile Crysis 2 perché esso, per le sue sole virtù grafiche, sancisce la superiorità ontologica del PC :asd: (e anche dopo che è stata sancita, uno 'cazzo se ne fa?)
OVVIAMENTE si ragiona per grandi numeri e non voglio sancire una mia inesistente avversione per il gioco su PC (che barba le mani avanti, vabbe').
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Sì ma vuoi mettere giocare con mouse e tastiera?
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Il tenore dei topic riguardanti pc di arsludica è diventato il medesimo dei peggiori topic in sala giochi, sul forum di tgm online. Ed infatti ecco arrivare subito lezard/rozen, che notoriamente sull'argomento ha la pacatezza di uno squalo in presenza di sangue, giunto a battere il tamburo e a clonare il topic su sala giochi stessa.
good game.
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Ed infatti ecco arrivare subito lezard/rozen, che notoriamente sull'argomento ha la pacatezza di uno squalo in presenza di sangue, giunto a battere il tamburo e a clonare il topic su sala giochi stessa.
good game.
lol
l'ho visto subito! L'han già sgamato, però! ;D
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Il tenore dei topic riguardanti pc di arsludica è diventato il medesimo dei peggiori topic in sala giochi, sul forum di tgm online. Ed infatti ecco arrivare subito lezard/rozen, che notoriamente sull'argomento ha la pacatezza di uno squalo in presenza di sangue, giunto a battere il tamburo e a clonare il topic su sala giochi stessa.
good game.
:P
Lo faccio solo per far irritare i soliti fanboy (si, la mia vita è noiosa)
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povero cod black ops
se vende molto è la dimostrazione che sono tutti degli idioti che si fanno incantare da dei prodotti vuoti per rimbecilliti
se vende poco è la dimostrazione che su pc tutti scaricano ed il pc come macchina da gioco è destinata al dimenticatoio
Non hai capito... era solo per mostrare le diverse proporzioni tra il venduto per console e quello per PC.
Si, stavo facendo la stessa battuta di lezard valeth, evidentment a lui è venuta meglio :D
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Le vendite non sono un problema
la pirateria non è un problema
per il PCista l'unico problema sono le protezioni :asd:
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Il tenore dei topic riguardanti pc di arsludica è diventato il medesimo dei peggiori topic in sala giochi, sul forum di tgm online. Ed infatti ecco arrivare subito lezard/rozen, che notoriamente sull'argomento ha la pacatezza di uno squalo in presenza di sangue, giunto a battere il tamburo e a clonare il topic su sala giochi stessa.
good game.
salty much? :\
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ma davvero pensate che se la pirateria non esistesse il pc avrebbe un giro d'affare paragonabile alle console? :asd:
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Non è dimostrabile, quindi non lo penso. Penso però che la pirateria c'è ed è molto diffusa. Penso anche che conosco moltissimi giocatori PC, la maggior parte, che non acquista giochi originali. Non do per scontato nulla, ma non è possibile neanche nascondere la testa sotto la sabbia e fare finta che sia solo colpa del destino cinico e bare se il PC è diventata la piattaforma per monetizzare un po', rare eccezioni a parte.
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ma davvero pensate che se la pirateria non esistesse il pc avrebbe un giro d'affare paragonabile alle console? :asd:
Uh, no. Però ammetti che è piuttosto triste vedere gente arrampicarsi sugli specchi e che si rifiuta di accettare la realtà (ossia che la pirateria è il primo problema che affligge le vendite di un gioco). Che poi non ci si soprenda se tanti studios poi decidono di passare al multipiattaforma e di dare la precedenza alle release su altre piattaforme.
Il PC non ha bisogno di essere primo per quanto riguarda le vendite dei titoli pubblicati, ma sarai d'accordo con me che se si vendesse almeno la metà o due terzi di quello che viene venduto in media su 360 o PS3 sicuramente ci sarebbero più sviluppatori propensi a non abbandonare la barca, più considerazione da parte dei publisher.
Soprattutto in questa generazione dove le nuove IP fanno fatica a vendere tanto rispetto alle serie collaudate e riciclate. :\
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ma davvero pensate che se la pirateria non esistesse il pc avrebbe un giro d'affare paragonabile alle console? :asd:
Uh, no. Però ammetti che è piuttosto triste vedere gente arrampicarsi sugli specchi e che si rifiuta di accettare la realtà (ossia che la pirateria è il primo problema che affligge le vendite di un gioco). Che poi non ci si soprenda se tanti studios poi decidono di passare al multipiattaforma e di dare la precedenza alle release su altre piattaforme.
Il PC non ha bisogno di essere primo per quanto riguarda le vendite dei titoli pubblicati, ma sarai d'accordo con me che se si vendesse almeno la metà o due terzi di quello che viene venduto in media su 360 o PS3 sicuramente ci sarebbero più sviluppatori propensi a non abbandonare la barca, più considerazione da parte dei publisher.
Soprattutto in questa generazione dove le nuove IP fanno fatica a vendere tanto rispetto alle serie collaudate e riciclate. :\
Che la pirateria sia un problema non ci piove, ma non sono tra quelli che la addita come unica causa di tutti i mali.
Il PC è secondario per una serie di ragioni intrinseche che, da quando l'offerta di titoli tra pc e console è piuttosto simile, sono diventate ancora più pesanti. Il passaggio al multipiattaforma è inevitabile per la semplice ragione che su console i numeri sono molto più alti e quindi si guadagna di più, sempre e comunque, e come dicevo prima questo accadrebbe anche se la pirateria non esistesse. Il costo di un videogioco moderno, cosiddetto tripla A, è altissimo, ancor più se, come dicevi tu, si tratta di una nuova IP, quindi per quale motivo un publisher dovrebbe autocastrarsi limitandosi al PC quando ci sono piattaforme con un potenziale immenso? Ma questo vale anche tra console e console, ormai quasi più nessuno, a meno che non sia uno studio first party, fa esclusive su una singola piattaforma, rinunciando praticamente a metà del mercato.
In più, come ho detto altre volte, la promozione del PC come piattaforma è pressoché nulla, persino sui volantini mediaworld la versione pc di un gioco è scritta in piccolo, in un angolo.
Altre piattaforme, come il Nintendo DS, dove la pirateria è dilagante e la difficoltà nel farlo è minima, si riesce comunque a vendere bene e credo sia ragionevole ipotizzare che sia grazie a pubblicità.
E a proposito di pubblicità, facendo un confronto blockbuster vs blockbuster, Starcraft 2 ha venduto un milione e mezzo di copie in un paio di giorni, quindi non è così assurda l'idea di buoni profitti anche su PC. E non mi stupire sei anche The Witcher 2 riuscisse in qualcosa di simile.
Più che altro non capisco la necessità di ballare sulla tomba del pc ad ogni occasione, mi riferisco a Karat che non credo lo faccia solo per deridere i fanboy
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ma davvero pensate che se la pirateria non esistesse il pc avrebbe un giro d'affare paragonabile alle console? :asd:
Uh, no. Però ammetti che è piuttosto triste vedere gente arrampicarsi sugli specchi e che si rifiuta di accettare la realtà (ossia che la pirateria è il primo problema che affligge le vendite di un gioco). Che poi non ci si soprenda se tanti studios poi decidono di passare al multipiattaforma e di dare la precedenza alle release su altre piattaforme.
Il PC non ha bisogno di essere primo per quanto riguarda le vendite dei titoli pubblicati, ma sarai d'accordo con me che se si vendesse almeno la metà o due terzi di quello che viene venduto in media su 360 o PS3 sicuramente ci sarebbero più sviluppatori propensi a non abbandonare la barca, più considerazione da parte dei publisher.
Soprattutto in questa generazione dove le nuove IP fanno fatica a vendere tanto rispetto alle serie collaudate e riciclate. :\
Che la pirateria sia un problema non ci piove, ma non sono tra quelli che la addita come unica causa di tutti i mali.
Il PC è secondario per una serie di ragioni intrinseche che, da quando l'offerta di titoli tra pc e console è piuttosto simile, sono diventate ancora più pesanti. Il passaggio al multipiattaforma è inevitabile per la semplice ragione che su console i numeri sono molto più alti e quindi si guadagna di più, sempre e comunque,
Ehmmm... potenzialmente non sarebbe vero: il numero di PC al mondo che possono far girare un gioco della complessita' di WOW soverchia completamente il numero di console.
Parlando di Starcraft e the Witcher: sono casi isolati. Isolatissimi. Per uno Starcraft di sono almeno trenta hit su console che vendono altrettanto, probabilmente nella meta' del tempo.
Quindi dire "Si ma Starcraft vende" significa ancora di piu' dire quanto il mondo PC sia in difficolta' (sul lato "giochi AAA").
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ma davvero pensate che se la pirateria non esistesse il pc avrebbe un giro d'affare paragonabile alle console? :asd:
Uh, no. Però ammetti che è piuttosto triste vedere gente arrampicarsi sugli specchi e che si rifiuta di accettare la realtà (ossia che la pirateria è il primo problema che affligge le vendite di un gioco). Che poi non ci si soprenda se tanti studios poi decidono di passare al multipiattaforma e di dare la precedenza alle release su altre piattaforme.
Il PC non ha bisogno di essere primo per quanto riguarda le vendite dei titoli pubblicati, ma sarai d'accordo con me che se si vendesse almeno la metà o due terzi di quello che viene venduto in media su 360 o PS3 sicuramente ci sarebbero più sviluppatori propensi a non abbandonare la barca, più considerazione da parte dei publisher.
Soprattutto in questa generazione dove le nuove IP fanno fatica a vendere tanto rispetto alle serie collaudate e riciclate. :\
Se un titolo PC vendesse la metà di uno per PS3 o 360, sarebbe molto conveniente per un discorso di distribuzione e di royalties.
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Altre piattaforme, come il Nintendo DS, dove la pirateria è dilagante e la difficoltà nel farlo è minima, si riesce comunque a vendere bene e credo sia ragionevole ipotizzare che sia grazie a pubblicità.
E a proposito di pubblicità, facendo un confronto blockbuster vs blockbuster, Starcraft 2 ha venduto un milione e mezzo di copie in un paio di giorni, quindi non è così assurda l'idea di buoni profitti anche su PC. E non mi stupire sei anche The Witcher 2 riuscisse in qualcosa di simile.
Più che altro non capisco la necessità di ballare sulla tomba del pc ad ogni occasione, mi riferisco a Karat che non credo lo faccia solo per deridere i fanboy
Non so se ti è giunta notizia che il DS è piagato a tal punto dalla pirateria che gli investimenti delle software house sulla piattaforma portatile Nintendo sono una frazione rispetto ai suoi primi anni di vita.
Ballare sulla tomba del PC? Ma se praticamente gioco solo con il PC! Credo solo che sia giusto far notare alle persone le contraddizioni di certi luoghi comuni, tutto qui.
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Ehmmm... potenzialmente non sarebbe vero: il numero di PC al mondo che possono far girare un gioco della complessita' di WOW soverchia completamente il numero di console.
Parlando di Starcraft e the Witcher: sono casi isolati. Isolatissimi. Per uno Starcraft di sono almeno trenta hit su console che vendono altrettanto, probabilmente nella meta' del tempo.
Quindi dire "Si ma Starcraft vende" significa ancora di piu' dire quanto il mondo PC sia in difficolta' (sul lato "giochi AAA").
Ma sai benissimo che per far girare un titolo come WOW non serve non serve Thor in persona, volendo anche un moderno PC ad uso ufficio, a meno non cercare l'economicità assoluta, è in grado di far girare discretamente WOW. In ogni caso non sono poi molti quelli che vedono il PC come macchina da gioco, anche se potenzialmente potrebbero.
Che Starcraft sia un caso isolato sono d'accordo, lo prendevo ad esempio di titolo mainstream fortemente pubblicizzato che riesce a vendere bene nonstante la pirateria. Ora, non mi aspetto certo numeri simili da altri giochi, sarebbe ingenuo, ma sono dell'idea che con una buona pubblicità si possano ottenere buoni risultati, intendo ogni tipo di pubblicità, vedi anche Minecraft che ha venduto più di 600mila copie solo in preorder, iniziando dal passaparola e finendo per essere citato un po' ovunque. Si, anche questo è un caso isolato ma non vedo perchè non prenderne spunto.
Non so se ti è giunta notizia che il DS è piagato a tal punto dalla pirateria che gli investimenti delle software house sulla piattaforma portatile Nintendo sono una frazione rispetto ai suoi primi anni di vita.
Ballare sulla tomba del PC? Ma se praticamente gioco solo con il PC! Credo solo che sia giusto far notare alle persone le contraddizioni di certi luoghi comuni, tutto qui.
Gli investimenti saranno pure calati, ma mi sembra che i giochi vendano comunque bene, almeno le serie più popolari. Non sto dicendo che la pirateria sia ininfluente, solo che, se adeguatamente promosso, un prodotto riesce comunque a raggiungere buone vendite.
per quanto riguarda la frase, ho notato che nelle tue recensioni la versione provata è praticamente sempre quella pc, per questo mi domandavo perchè parli di agonia ad ogni occasione.
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Zato, per darti un'idea dei costi, ecco come si ripartiscono.
Se la produzione di un gioco costa N, la promozione costa 5N. Dici "basta promuoverlo per bene", ma non sempre si hanno decine di milioni per promuovere un gioco. Blizzard ce li ha e infatti ha venduto tanto, ma in realta' saro' sincero: ha davvero venduto TANTO?
Io da Starcraft 2 mi aspettavo venti milioni di copie.
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Zato, per darti un'idea dei costi, ecco come si ripartiscono.
Se la produzione di un gioco costa N, la promozione costa 5N. Dici "basta promuoverlo per bene", ma non sempre si hanno decine di milioni per promuovere un gioco. Blizzard ce li ha e infatti ha venduto tanto, ma in realta' saro' sincero: ha davvero venduto TANTO?
Io da Starcraft 2 mi aspettavo venti milioni di copie.
20 milioni? Wut? ma se pure gli analisti più ottimisti parlavano di 5 milioni di copie "lifetime"! In un mese sono arrivati a 3 milioni, non so a quanto siano adesso ma non penso troppo oltre.
Insomma, non stiamo parlando di un gioco multipiattaforma, è venduto solo su PC, nemmeno su Xbox 360.
Per quanto riguarda i costi di pubblicità, ammetto di non averne un'idea precisa ma so che non sono affatto economici. Parlando di pubblicità in generale, però, pensavo anche al fatto che il PC come piattaforma non è pubblicizzata, per il semplice fatto che dietro non c'è una Sony o una Microsoft a spingerla. O meglio, quest'ultima, che un po' di interesse potrebbe anche avercelo, non è che si sbatta più di tanto, ma perchè non è che abbia un ritorno economico diretto dalla vendita dei giochi su PC.
In teoria dovrebbe pensarci la PC Gaming Alliance, ma lasciamo perdere :asd:
Insomma, mi ripeto, i motivi della minor importanza del PC sono intrinsechi, non li attribuisco unicamente alla pirateria. Per contro sono dell'idea che i publisher possano comunque trovarci buone possibilità di guadagno.
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Io da Starcraft 2 mi aspettavo venti milioni di copie.
Ese, neanche gta 4 sommando il venduto di tutte le piattaforme mi pare sia riuscito ad arrivare a quella cifra. E poi quand'è che un titolo su pc ha fatto cifre simili?
Il più venduto per pc non era hl1 (anni d'oro della piattaforma quindi) con 10M di copie? Come ci si può aspettare che un nuovo titolo, per quanto famoso, faccia il doppio del massimo mai raggiunto nella storia della piattaforma? Bho.
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Io da Starcraft 2 mi aspettavo venti milioni di copie.
Ese, neanche gta 4 sommando il venduto di tutte le piattaforme mi pare sia riuscito ad arrivare a quella cifra. E poi quand'è che un titolo su pc ha fatto cifre simili?
Il più venduto per pc non era hl1 (anni d'oro della piattaforma quindi) con 10M di copie? Come ci si può aspettare che un nuovo titolo, per quanto famoso, faccia il doppio del massimo mai raggiunto nella storia della piattaforma? Bho.
Ecco perche' lo pensavo: Starcraft e' praticamente lo sport nazionale Koreano, da che ne deduco che li avrebbe dovuto avere (o avra') un successo incredibile. Inoltre e' il baluardo del gioco PC e ha una configurabilita' tale da poter essere giocato sulla maggior parte dei PC comprati al supermercato.
Da qui mi aspettavo numeri che avrebbero fatto impallidire qualunque altro gioco sulla Terra. Evidentemente mi sbagliavo alla grande. Certo che tutto casino per 5M di copie allora non lo capisco :D Mi chiedo cosa farebbe Blizzard se non avesse WOW.
Cioe', sono tante 5M di copie, ma sono quello che ha venduto COD questa settimana per X360 :D
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vabè ma non è che ora cod diventa il metro per qualsiasi cosa :asd:
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vabè ma non è che ora cod diventa il metro per qualsiasi cosa :asd:
Beh, però ammetterai che non vale la pena sbattersi tanto per vendere quanto un gioco seriale :asd:
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vabè ma non è che ora cod diventa il metro per qualsiasi cosa :asd:
E Starcraft 2 invece sarebbe la sopresa? Se non stravende il seguito dell'RTS più popolare della storia ci sarebbe da mettersi le mani nei capelli. Perdonami ma non è da uno Starcraft 2 che si deduce lo stato di salute economico del PC per quanto riguarda le vendite.
Quanto vende un titolo "qualunque" in media? Andiamo a vedere quante copie vendute ci sono e quanta gente ci sta effettivamente giocando...
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vabè ma non è che ora cod diventa il metro per qualsiasi cosa :asd:
E Starcraft 2 invece sarebbe la sopresa? Se non stravende il seguito dell'RTS più popolare della storia ci sarebbe da mettersi le mani nei capelli. Perdonami ma non è da uno Starcraft 2 che si deduce lo stato di salute economico del PC per quanto riguarda le vendite.
Quanto vende un titolo "qualunque" in media? Andiamo a vedere quante copie vendute ci sono e quanta gente ci sta effettivamente giocando...
non ho parlato di sorpresa, ne lo prendo a metro di paragone, era solo un esempio, come ho spiegato prima
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Si ma è un esempio sbagliato! Mi stai citando l'eccezione che conferma regola. Quanto vende una nuova IP su PC?
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Si ma è un esempio sbagliato! Mi stai citando l'eccezione che conferma regola. Quanto vende una nuova IP su PC?
In mancanza di dati completi è ben difficile dirlo, sono pochi i publisher che rivelano i numeri su pc, non sono mai riuscito a trovare dei dati nemmeno per Dragon Age. Non ho capito dove vuoi arrivare, che i titoli su PC vendano meno mi pare sia assodato, ormai.
Comunque, ho preso Starcraft perchè facevo un confronto blocbkbuster (cod) vs blockbuster (starcraft)
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Si ma è un esempio sbagliato! Mi stai citando l'eccezione che conferma regola. Quanto vende una nuova IP su PC?
In mancanza di dati completi è ben difficile dirlo, sono pochi i publisher che rivelano i numeri su pc, non sono mai riuscito a trovare dei dati nemmeno per Dragon Age. Non ho capito dove vuoi arrivare, che i titoli su PC vendano meno mi pare sia assodato, ormai.
Comunque, ho preso Starcraft perchè facevo un confronto blocbkbuster (cod) vs blockbuster (starcraft)
Non voglio arrivare da nessuna parte, era riferito al mio intervento precedente che sottolineava che a causa soprattutto della pirateria le software house (a parte le vacche grasse come Valve o Blizzard) non sono invogliate ad investire e a correre rischi se non hanno la certezza di piazzare un certo numero di copie sapendo che i costi di produzione non sono bassi. E no citare il Nintendo DS secondo me non ha tanto senso perchè i costi di sviluppo di per un gioco su DS non sono neanche lontanamente paragonabili a quello richiesti per sviluppare un presunto titolo tripla A su PC.
Poi chiaro che la pirateria non è l'unica causa, ma da qui a sminuirla al punto tale che quando un gioco multipiattaforma ha un palese flop di vendite solo su PC si finisce con l'additare il problema a "marketing/utenza" facendo finta che la pirateria non abbia pesantemente inciso fa un pochetto cascare le braccia.
Perchè sono strasicuro che se (per assurdo) il fenomeno della pirateria non esistesse o fosse enormemente limitato le vendite su PC sarebbero molto più alte (non in cima, ma non serve che lo siano) al punto da dare abbastanza fiducia anche agli sviluppatori e publisher "medi" nell'investire più risorse e soldi. Da questo punto di vista piattaforme come Steam stanno diventando una piccola ancora di salvezza perchè attraverso il canale di Steam possono facilmente farsi dei conti in tasca sul potenziale bacino di acquirenti (a prescindere da quanto poi un gioco venga piratato).
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Non sminuisco la pirateria, l'ho ribadito più volte, semplicemente la considero una concausa, non l'unico motivo delle minori vendite su pc.
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Si ma "concausa" è anche un modo facile per liquidare la cosa, in my opinion.
In un sistema di concause comunque la pirateria è la concausa con il peso maggiore, non è che ci sia molto da girarci intorno. :\
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Si ma "concausa" è anche un modo facile per liquidare la cosa, in my opinion.
In un sistema di concause comunque la pirateria è la concausa con il peso maggiore, non è che ci sia molto da girarci intorno. :\
non ci sto girando intorno, dico solo che affermazioni come "eeeh il problema del pc è che sono tutti pirati" è una visione miope della situazione (oltre al fatto che mi ritengo offeso nell'essere considerato pirata solo perchè gioco con il pc, parlo in generale, non mi riferisco a te), così come accusare la pirateria di tutti i mali del pc o delle scarse vendite sia troppo facile
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Si ma "concausa" è anche un modo facile per liquidare la cosa, in my opinion.
In un sistema di concause comunque la pirateria è la concausa con il peso maggiore, non è che ci sia molto da girarci intorno. :\
non ci sto girando intorno, dico solo che affermazioni come "eeeh il problema del pc è che sono tutti pirati" è una visione miope della situazione (oltre al fatto che mi ritengo offeso nell'essere considerato pirata solo perchè gioco con il pc, parlo in generale, non mi riferisco a te), così come accusare la pirateria di tutti i mali del pc o delle scarse vendite sia troppo facile
Zato non mi riferivo a te (ti ho quotato perchè mi hai dato l'opportunità di sottolinearlo) ma della mentalità di parecchie persone che reagiscono in quella maniera e si autoconvincono/autoripetono che la pirateria non è assolutamente incisiva, che la colpa è di chi sviluppa il gioco (ma intanto i pirati ci giocano e i torrent sono scaricatissimi).
E nessuno sta dicendo "tutti coloro che giocano su PC sono pirati" (perchè sarebbe come autoincolparsi, gioco anche io su PC eh). Non si sta facendo di tutta l'erba un fascio, quello che si sta sottolineando è che la pirateria continua ad incidere ma tante persone continuano ad illudersi o a tapparsi le orecchie sul fatto che il fenomeno non sia un male. Come ha detto Karat, piuttosto che lamentarsi della presenza dei pirati si lamentano delle protezioni (che naturalmenten saltano fuori per colpa della pirateria). E' una situazione un po' ridicola.
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Ti pongo il mio problema.
Leggendo i forum, pare che per fare un gioco PC che venda tanto, bisogna fare queste cose:
- interfaccia pensata per mouse e tastiera
- multiplayer competitivo con N giocatori e beta pubblica
- genere tipico PC (fondamentalmente shooter, ma anche GDR e strategici)
- no DRM
Questo in genere basta ma in genere altre cose vengono chieste come "obbligatorie", anche se poi giochi che non le hanno vendono comunque:
- grafica scalabile da DX7 a DX11
- Motore grafico super configurabile
- moddabilita' completa
Tutte queste cose hanno dei costi, costi che diventano giganteschi se si vogliono fare tutte queste cose.
Ora immagina: io sono un investitore. Mi dicono che, di fronte a tutte queste cose che devo fare per accontare l'utenza, le vendite massime saranno di 5M.
Pero' mi dicono che se investo in Activision, COD vende 5M in una settimana.
Io, investitore, cosa faccio?
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Ti pongo il mio problema.
Leggendo i forum, pare che per fare un gioco PC che venda tanto, bisogna fare queste cose:
- interfaccia pensata per mouse e tastiera
- multiplayer competitivo con N giocatori e beta pubblica
- genere tipico PC (fondamentalmente shooter, ma anche GDR e strategici)
- no DRM
Questo in genere basta ma in genere altre cose vengono chieste come "obbligatorie", anche se poi giochi che non le hanno vendono comunque:
- grafica scalabile da DX7 a DX11
- Motore grafico super configurabile
- moddabilita' completa
Tutte queste cose hanno dei costi, costi che diventano giganteschi se si vogliono fare tutte queste cose.
Ora immagina: io sono un investitore. Mi dicono che, di fronte a tutte queste cose che devo fare per accontare l'utenza, le vendite massime saranno di 5M.
Pero' mi dicono che se investo in Activision, COD vende 5M in una settimana.
Io, investitore, cosa faccio?
vai multipiattaforma, ma ormai credo sia inevitabile, a meno che non si tratti di generi particolari.
Ma, ripeto, se la pirateria non esistesse non credo sarebbe diverso
poi se qualcuno chiede la grafica scalabile fino a dx7 è fuori dal mondo :asd:
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Ma, ripeto, se la pirateria non esistesse non credo sarebbe diverso
(http://images.medicinenet.com/images/SlideShow/pertussis-whooping-cough-s9-children-listening-to-teacher.jpg)
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Ti pongo il mio problema.
Leggendo i forum, pare che per fare un gioco PC che venda tanto, bisogna fare queste cose:
- interfaccia pensata per mouse e tastiera
- multiplayer competitivo con N giocatori e beta pubblica
- genere tipico PC (fondamentalmente shooter, ma anche GDR e strategici)
- no DRM
Questo in genere basta ma in genere altre cose vengono chieste come "obbligatorie", anche se poi giochi che non le hanno vendono comunque:
- grafica scalabile da DX7 a DX11
- Motore grafico super configurabile
- moddabilita' completa
Tutte queste cose hanno dei costi, costi che diventano giganteschi se si vogliono fare tutte queste cose.
Ora immagina: io sono un investitore. Mi dicono che, di fronte a tutte queste cose che devo fare per accontare l'utenza, le vendite massime saranno di 5M.
Pero' mi dicono che se investo in Activision, COD vende 5M in una settimana.
Io, investitore, cosa faccio?
vai multipiattaforma, ma ormai credo sia inevitabile, a meno che non si tratti di generi particolari.
Ma, ripeto, se la pirateria non esistesse non credo sarebbe diverso
poi se qualcuno chiede la grafica scalabile fino a dx7 è fuori dal mondo :asd:
Quindi tu credi che se la pirateria fosse semplicemente impossibile, tutti quelli che non comprano i giochi e non li compreranno mai si metterebbero l'anima in pace e smetterebbero di giocare?
E poi per cosa userebbero il loro PC pagato migliaia di euro? Per guardarsi le demo delle DirectX? :D
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Ti pongo il mio problema.
Leggendo i forum, pare che per fare un gioco PC che venda tanto, bisogna fare queste cose:
- interfaccia pensata per mouse e tastiera
- multiplayer competitivo con N giocatori e beta pubblica
- genere tipico PC (fondamentalmente shooter, ma anche GDR e strategici)
- no DRM
Questo in genere basta ma in genere altre cose vengono chieste come "obbligatorie", anche se poi giochi che non le hanno vendono comunque:
- grafica scalabile da DX7 a DX11
- Motore grafico super configurabile
- moddabilita' completa
Tutte queste cose hanno dei costi, costi che diventano giganteschi se si vogliono fare tutte queste cose.
Ora immagina: io sono un investitore. Mi dicono che, di fronte a tutte queste cose che devo fare per accontare l'utenza, le vendite massime saranno di 5M.
Pero' mi dicono che se investo in Activision, COD vende 5M in una settimana.
Io, investitore, cosa faccio?
vai multipiattaforma, ma ormai credo sia inevitabile, a meno che non si tratti di generi particolari.
Ma, ripeto, se la pirateria non esistesse non credo sarebbe diverso
poi se qualcuno chiede la grafica scalabile fino a dx7 è fuori dal mondo :asd:
Quindi tu credi che se la pirateria fosse semplicemente impossibile, tutti quelli che non comprano i giochi e non li compreranno mai si metterebbero l'anima in pace e smetterebbero di giocare?
E poi per cosa userebbero il loro PC pagato migliaia di euro? Per guardarsi le demo delle DirectX? :D
uh? no intendevo che se la pirateria non esistesse il multipiattaforma sarebbe comunque inevitabile, visto i costi di realizzazione odierni
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http://4playerpodcast.com/2010/11/08/enslaved-sales-underperform-in-other-news-dog-bites-man/ (http://4playerpodcast.com/2010/11/08/enslaved-sales-underperform-in-other-news-dog-bites-man/)
Qual'è la scusa perchè Enslaved ha venduto solo 200K copie nel paradiso del gaming dove tutto, in teoria, dovrebbe vendere 5M di copie?
Cosa avrebbero detto se avesse fatto quel numero sul pc? BAAAWWWW tutti piratiii! / LADRIIIII! / E' MORTO E MORTOOOOO!
(e comunque le previsioni di vendita per enslaved erano di 800K, ben lontane dai numeri di COD che qui vendono usati come termine di paragone).
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http://4playerpodcast.com/2010/11/08/enslaved-sales-underperform-in-other-news-dog-bites-man/ (http://4playerpodcast.com/2010/11/08/enslaved-sales-underperform-in-other-news-dog-bites-man/)
Qual'è la scusa perchè Enslaved ha venduto solo 200K copie nel paradiso del gaming dove tutto, in teoria, dovrebbe vendere 5M di copie?
Cosa avrebbero detto se avesse fatto quel numero sul pc? BAAAWWWW tutti piratiii! / LADRIIIII! / E' MORTO E MORTOOOOO!
(e comunque le previsioni di vendita per enslaved erano di 800K, ben lontane dai numeri di COD che qui vendono usati come termine di paragone).
Nessuna scusa, evidentemente il consumatore non l'ha trovato interessante. Mica tutti i giochi devono vendere milioni di copie :D Ad esempio Castlevania e' andato meglio. Forse e' perche' sono usciti lo stesso giorno: non una mossa vincente uscire contro una IP tanto radicata.
Non uso COD come termine di paragone. Uso COD come termine di paragone ESTREMO.
Ossia: quanto vende un gioco che vende tantissimo su console? Vende come COD e GTA4.
Quanto vende un gioco che vende tantissimo su PC? Vende come Starcraft2.
Qual'e' l'impegno richiesto per fare COD? Due anni di una SH specializzata. Viene rilasciata una release ogni anno, ad opera di due SH.
Qual'e' l'impegno richiesto per fare Starcraft2? Anni e anni di tuning, ottimizzazioni, testing e preparazione per andare sulla piu' grande quantita' di configurazioni possibile.
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http://4playerpodcast.com/2010/11/08/enslaved-sales-underperform-in-other-news-dog-bites-man/ (http://4playerpodcast.com/2010/11/08/enslaved-sales-underperform-in-other-news-dog-bites-man/)
Qual'è la scusa perchè Enslaved ha venduto solo 200K copie nel paradiso del gaming dove tutto, in teoria, dovrebbe vendere 5M di copie?
Cosa avrebbero detto se avesse fatto quel numero sul pc? BAAAWWWW tutti piratiii! / LADRIIIII! / E' MORTO E MORTOOOOO!
(e comunque le previsioni di vendita per enslaved erano di 800K, ben lontane dai numeri di COD che qui vendono usati come termine di paragone).
Hai preso un esempio sbagliato.
Sarebbe stata valida un'ipotesi sulla pirateria come causa (su 360, perchè su PS3 non è diffusa) se Enslaved avesse venduto poco solo su 360 ma avesse venduto bene sulle altre piattaforme. Enslaved ha venduto poco in generale, è chiaro che è il gioco che ha avuto poco appeal.
Ma CoD è CoD robin, è inutile girarci intorno. E' un FPS (genere che tira parecchio su PC) ed è una serie strasconosciuta e nata su PC. CoD ha venduto poco solo su PC. Avesse venduto poco su tutte e tre le piattaforme sarebbe stato un discorso diverso, ma è palese che avendo venduto poco solo su PC il pensiero che scatta in automatico è che è stato piratato alla grande. Soprattutto poi se si va a:
- guardare quante persone stanno condividendo il gioco su torrent e canali vari di file sharing
- quante persone stanno effettivamente giocando al gioco (e sono pronto a scommettere che sono almeno il doppio o il triplo del numero di copie vendute)
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http://4playerpodcast.com/2010/11/08/enslaved-sales-underperform-in-other-news-dog-bites-man/ (http://4playerpodcast.com/2010/11/08/enslaved-sales-underperform-in-other-news-dog-bites-man/)
Qual'è la scusa perchè Enslaved ha venduto solo 200K copie nel paradiso del gaming dove tutto, in teoria, dovrebbe vendere 5M di copie?
Cosa avrebbero detto se avesse fatto quel numero sul pc? BAAAWWWW tutti piratiii! / LADRIIIII! / E' MORTO E MORTOOOOO!
(e comunque le previsioni di vendita per enslaved erano di 800K, ben lontane dai numeri di COD che qui vendono usati come termine di paragone).
Leggiamole bene le news. La Namco si aspettava che Enslaved supererasse il milione di copie vendute, ma ne ha vendute/ne venderà soltanto ottocentomila:
Namco Bandai wanted to sell the following:
Enslaved Odyssey to the West: 1,000,000 units
Namco Bandai sold, or expects to sell, the following:
Enslaved Odyssey to the West: 800,000 units
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paradiso del gaming dove tutto, in teoria, dovrebbe vendere 5M di copie
:roll:
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Leggiamole bene le news. La Namco si aspettava che Enslaved supererasse il milione di copie vendute, ma ne ha vendute/ne venderà soltanto ottocentomila:
Namco Bandai wanted to sell the following:
Enslaved Odyssey to the West: 1,000,000 units
Namco Bandai sold, or expects to sell, the following:
Enslaved Odyssey to the West: 800,000 units
Ok avevo letto male. Comunque:
Enslaved: Odyssey to the West has fallen short [...]
And that's only the start of Namco's woes. Its latest financial report reveals that Dead to Rights Retribution has sold only half of the 700,000 units anticipated, while movie tie-in Clash of the Titans struggled to 250,000 - well shy of the 750,000 hoped for.
The publisher is also bracing itself for lackluster sales of yet-to-be-released titles Splatterhouse and Majin and the Forsaken Kingdom. It had hoped both would top the million mark but now expects to move 350,000 of the former and 300,000 of the latter.
http://www.eurogamer.net/articles/2010-11-08-enslaved-fails-to-meet-sales-targets (http://www.eurogamer.net/articles/2010-11-08-enslaved-fails-to-meet-sales-targets)
Ben quattro giochi (oltre a enslaved) di cui nessuno ha raggiunto/raggiungerà il target di vendita, a volte non arrivando nemmeno alla metà della cifra sperata. Ma su console i giochi non dovevano aver successo a prescindere? Qual'è la scusa per le console? Su pc la sappiamo già: tutti pirati, se non li avessero piratati avrebbero venduto 3M di copie ciascuno, perchè è perfettamente plausibile che i download illegali di quei giochi minori, su pc, si contino su quella cifra.
Quanto vende un gioco che vende tantissimo su PC? Vende come Starcraft2.
Qual'e' l'impegno richiesto per fare COD? Due anni di una SH specializzata. Viene rilasciata una release ogni anno, ad opera di due SH.
Qual'e' l'impegno richiesto per fare Starcraft2? Anni e anni di tuning, ottimizzazioni, testing e preparazione per andare sulla piu' grande quantita' di configurazioni possibile.
Che facciano un clone di COD console-only allora. Non capisco perchè si facciano ancora giochi diversi dai 3 giochi più popolari, se il fare diversamente dal clonarli è una strategia di fatto perdente.
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Qui ci sono tutte le risposte: http://arsludica.org/2010/10/18/arsludicast-6-la-morte-del-pc-2/ (http://arsludica.org/2010/10/18/arsludicast-6-la-morte-del-pc-2/) ;D
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Allora.
NESSUNO ha mai detto che tutti i giochi su console vendono tanto. Semplicemente si dice, dati alla mano confermati ogni giorno, che su console e' possibile ottenere un maggior successo investendo una minore quantita' di risorse.
Ripeto: quello che diciamo e' che su console e' possibile ottenere un gioco di successo investendo una quantita' di risorse inferiore rispetto a fare un gioco per PC.
Cosa NON ho scritto?
NON ho scritto che un gioco console vendera' sempre tanto
NON ho scritto che il mondo delle console e' il paradiso del gaming
NON ho scritto che giocare su console e' meglio che giocare su PC
NON ho scritto che fare giochi per console costa poco
Quindi, ricapitolando: dovendo scegliere di fare un gioco PC-only o comunque orientato a soddisfare i gusti dei giocatori PC e dovendo quindi sottostare alle regole imposte dai suoi fruitori (scelta fatta di CDProjekt e Blizzard) e un gioco per console o multipiattaforma, la seconda possibilita' dara' una percentuale di possibilita' di successo maggiore investendo una quantita' di risorse nettamente inferiore rispetto a fare un gioco PC-only o comunque orientato a soddisfare i gusti dei giocatori PC.
Mi preme ricordare che quello che scrivo qui e' mia opinione, non riconducibile in alcun modo all'opinione o all'operato dell'azienda per la quale lavoro. La loro opinione potrebbe difatti non coincidere con la mia.
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Mi preme ricordare che quello che scrivo qui e' mia opinione, non riconducibile in alcun modo all'opinione o all'operato dell'azienda per la quale lavoro. La loro opinione potrebbe difatti non coincidere con la mia.
Bhe questo penso fosse sottinteso. Non hai di cui preoccuparti (almeno da parte mia).
Io sono fondamentalmente d'accordo con tutto quello che hai scritto, e anche con quanto vuole dimostrare concettualmente il topic (cioè che il pc è numericamente nettamente secondario rispetto alle console, specialmente sui giochi mainstream).
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(cioè che il pc è numericamente nettamente secondario rispetto alle console, specialmente sui giochi mainstream).
Ma il divario non sarebbe così elevato se non ci fosse la pirateria a dare un pesante aiuto ad affossare le vendite, è questo il punto.
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Per conoscenze personali chi pirata un gioco non ne ha una gran considerazione , considerato questo credo che pochi spenderebbero ci spenderebbero i 50€.
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Per conoscenze personali chi pirata un gioco non ne ha una gran considerazione , considerato questo credo che pochi spenderebbero ci spenderebbero i 50€.
questo credo sia valido solo fino ad un certo punto, nel senso che sicuramente non avrebbe pile alte così di giochi originali come le ha di piratati, ma penso che que due o tre giochi a cui sono davvero interessati, anche i pirati più incalliti sarebbero spinti a comprarli
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Per conoscenze personali chi pirata un gioco non ne ha una gran considerazione , considerato questo credo che pochi spenderebbero ci spenderebbero i 50€.
questo credo sia valido solo fino ad un certo punto, nel senso che sicuramente non avrebbe pile alte così di giochi originali come le ha di piratati, ma penso che que due o tre giochi a cui sono davvero interessati, anche i pirati più incalliti sarebbero spinti a comprarli
Come dicevo prima, se domani uscisse il sistema di protezione perfetto, non credo che chi ha sempre piratato di colpo smetta di giocare.
Conosco molta gente che spende cifre folli per il PC (tra dissipatori adatti all'overclock, schede grafiche SLI e NEON :D) ma non spende 10 centesimi per i giochi. Se di colpo si trovasse nell'impossibilita' di copiare, immagino che un pochino dei soldi che mette in neon li metterebbe per i giochi :D
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Guardate che il discorso è molto semplice. La soluzione finale al problema pirateria sapete dove l'ho letta? Su un forum porno. Il porno è letteralmente massacrato dalla pirateria come potete benissimo immaginare. Si diceva a mio avviso giustamente che ci vuole un unico negozio in stile iTunes in cui trovare tutto il porno esistente a prezzi bassi e in porzioni ridotte, sia in streaming che in download. Il modello App Store insomma. Io non pirato i giochi perchè non ho i soldi, li pirato perchè sono pigro. Datemi una soluzione più pratica della pirateria e spendo quanto volete. Ultimamente guardo con grande favore allo streaming tipo Zune Pass, mi fa troppa fatica persino avere gli mp3 ...
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Guardate che il discorso è molto semplice. La soluzione finale al problema pirateria sapete dove l'ho letta? Su un forum porno. Il porno è letteralmente massacrato dalla pirateria come potete benissimo immaginare. Si diceva a mio avviso giustamente che ci vuole un unico negozio in stile iTunes in cui trovare tutto il porno esistente a prezzi bassi e in porzioni ridotte, sia in streaming che in download. Il modello App Store insomma. Io non pirato i giochi perchè non ho i soldi, li pirato perchè sono pigro. Datemi una soluzione più pratica della pirateria e spendo quanto volete. Ultimamente guardo con grande favore allo streaming tipo Zune Pass, mi fa troppa fatica persino avere gli mp3 ...
Quindi pensi che sistemi cone OnLive o Gaikai possano essere una soluzione?
Steam qualcosa del genere la fa, anche se non al day one, spesso e volentieri si trovano offerte anche ottime.
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Ultimamente guardo con grande favore allo streaming tipo Zune Pass, mi fa troppa fatica persino avere gli mp3 ...
Beh, in effetti, non hai tutti i torti...
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Per me sono già comodi Steam o il psn store, ma forse il gioco in streaming sarebbe davvero un gran passo: nessun problema di aggiornare l'hardware, nessun problema (o quasi) di reperire i giochi. E poi la differenza tra streaming e digital delivery è più labile che tra digital delivery e copia fisica, quando il dd ha il drm integrato :P
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Il gioco in streaming mi sembra fantascienza per adesso, Steam ormai E' il gioco su PC e Apple sta per lanciare l'App Store anche su Mac, non solo su iPhone e iPad quindi le cose stanno decisamente e inevitabilmente andando in quella direzione.
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aspettiamo il 2 dicembre e vediamo se prende piede
http://www.tomshw.it/cont/news/onlive-sfida-xbox-360-e-ps3-si-gioca-in-streaming/28137/1.html (http://www.tomshw.it/cont/news/onlive-sfida-xbox-360-e-ps3-si-gioca-in-streaming/28137/1.html)
certo in italia la qualità della linea lo rende si fantascienza, parla uno condannato ad una 640 fittizia
in tal caso chi lo dice a hexen third su tgmol?
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OnLive sta facendo una campagna di viral marketing molto goffa in America, al momento, tanto che sta diventando di moda tra gli utenti delle board e dei forum presi di mira scimmiottare i loro thread. I pareri comunque, riguardo alla qualità del trasferimento dati, anche in America, sono molto scoraggianti(se poi ci aggiungiamo la non moddabilità ed il catalogo per ora limitatissimo...).
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la non moddabilità
Credo sia uno dei limiti più forti, indipendentemente dai problemi di banda.
Ma se funzionasse potrebbe avere un buon seguito tra i giocatori occasionali che affittano un gioco per un paio di giorni con poca spesa
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forse il gioco in streaming sarebbe davvero un gran passo
Per me se ne potrà parlare, forse, quando verrà offerta una piattaforma HW/SW in grado di girare a 60fps senza farmi percepire input lag.
Fino a quel momento la reputo una non-alternativa.
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Il gioco in streaming mi sembra fantascienza per adesso, Steam ormai E' il gioco su PC e Apple sta per lanciare l'App Store anche su Mac, non solo su iPhone e iPad quindi le cose stanno decisamente e inevitabilmente andando in quella direzione.
Peccato che l'AppStore ha il livello di pirateria più alto del pianeta (si, è pure più alto della pirateria PC :D).
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Alla fine comunque non è molto diversa dalla filosofia dei mmporg, anche se come riferimento mi sembra migliore guild wars, peccato non si paghi abbonamento.
Se il gioco per essere giocato necessitasse una connessione ai server dedicati piratare sarebbe praticamente impossibile e la gente giocherebbe cmq.
A tal proposito GW mi sembrava avesse venduto bene no? qualcuno più volenteroso/informato di me ha i dati?
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5 milioni di copie
http://www.sk-gaming.com/content/15886-Guild_Wars_sales_reach_five_million (http://www.sk-gaming.com/content/15886-Guild_Wars_sales_reach_five_million)
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5 milioni di copie
http://www.sk-gaming.com/content/15886-Guild_Wars_sales_reach_five_million (http://www.sk-gaming.com/content/15886-Guild_Wars_sales_reach_five_million)
E se le merita tutte, IMHO.
Peccato che il primo episodio ha un lento e pessimo inizio (l'hanno un po' migliorato ma rispetto al resto del gioco è un mortorio) e che in generale GW abbia un'esposizione mediatica molto bassa (anche se Massively lo promuove forte), nonostante il supporto costante e continuo.
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5 milioni di copie
http://www.sk-gaming.com/content/15886-Guild_Wars_sales_reach_five_million (http://www.sk-gaming.com/content/15886-Guild_Wars_sales_reach_five_million)
E se le merita tutte, IMHO.
Peccato che il primo episodio ha un lento e pessimo inizio (l'hanno un po' migliorato ma rispetto al resto del gioco è un mortorio) e che in generale GW abbia un'esposizione mediatica molto bassa (anche se Massively lo promuove forte), nonostante il supporto costante e continuo.
Il 2 pare abbia impressionato molto al gamescon. Molto molto:
This was the game on everybody’s lips this year. The exact sentence on everybody’s lips this year was, I think, “Holy Shit have you seen Guild Wars 2?”
Everything about this game looks stunning. Its storytelling, what it’s doing with combat, the artwork, how it’s dealing with events- brilliant ideas are applied to every single aspect of MMORPGs, and each of these ideas has a terrifying amount of passion and money behind it.
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Sicuramente era molto curato sotto quasi tutti i punti di vista, sia a livello di gameplay pve, pvp, ma anche come design di ambienti e personaggi.
Non penso che si potesse piratare quindi potrebbe essere rappresentativo di quanto venderebbe un gioco senza pirateria?
Tra le varie credo che anche che rientri nei vincoli citati da Monopoli
"Leggendo i forum, pare che per fare un gioco PC che venda tanto, bisogna fare queste cose:
- interfaccia pensata per mouse e tastiera
- multiplayer competitivo con N giocatori e beta pubblica
- genere tipico PC (fondamentalmente shooter, ma anche GDR e strategici)
- no DRM
Questo in genere basta ma in genere altre cose vengono chieste come "obbligatorie", anche se poi giochi che non le hanno vendono comunque:
- grafica scalabile da DX7 a DX11
- Motore grafico super configurabile [era abb configurabile ma in generale direi decisamente leggero e nonostante ciò con un ottimo impatto dovuto alla bravura dei concept artist imho]
- moddabilita' completa [questa mi sa di no...però penso che il costruire le build appagasse sufficientemente i giocatori ]
Tra le varie volendo lo si poteva scaricare direttamente dal sito e bastava pagare la key, senza uscire di casa, per la contentezza dei pigri.
inoltre anche se si comprava lo scatolato c'era il super mega aggiornamento iniziale di qualche giga...
"
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Se il gioco per essere giocato necessitasse una connessione ai server dedicati piratare sarebbe praticamente impossibile e la gente giocherebbe cmq.
Che era un po' l'idea di Ubisoft...
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Se il gioco per essere giocato necessitasse una connessione ai server dedicati piratare sarebbe praticamente impossibile e la gente giocherebbe cmq.
Che era un po' l'idea di Ubisoft...
E che poi e' stato piratato comunque...
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Se il gioco per essere giocato necessitasse una connessione ai server dedicati piratare sarebbe praticamente impossibile e la gente giocherebbe cmq.
Che era un po' l'idea di Ubisoft...
E che poi e' stato piratato comunque...
perché il pirata è pigro e si lamenta se il gioco freeza, ma poi passa ore e ore a installare crack, server farlocchi, giocare a salti e via discorrendo.
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Il gioco in streaming mi sembra fantascienza per adesso, Steam ormai E' il gioco su PC e Apple sta per lanciare l'App Store anche su Mac, non solo su iPhone e iPad quindi le cose stanno decisamente e inevitabilmente andando in quella direzione.
Peccato che l'AppStore ha il livello di pirateria più alto del pianeta (si, è pure più alto della pirateria PC :D).
Fonte.
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Fonte.
Beh, oltre alla mia esperienza (che è soggettiva, OK ma conta almeno una 50ina di giochi, più molti altri a cui ho solo partecipato con consulenze più o meno estese), puoi fare riferimento a questo articolo:
http://www.gamasutra.com/view/feature/4194/iphone_piracy_the_inside_story.php (http://www.gamasutra.com/view/feature/4194/iphone_piracy_the_inside_story.php)
o a questo, che non parla di pirateria ma è un bel reality check su quanto frutta un bestseller su AppStore (su gamasutra ce ne sono molti altri ma questo è l'unico che oltre ai dati di vendita mette nero su bianco anche i costi di gestione e fa una valutazione dei ricavi):
http://www.gamasutra.com/view/feature/6153/the_voxel_agents_year_one_.php (http://www.gamasutra.com/view/feature/6153/the_voxel_agents_year_one_.php)
o alle impressioni della GDC 2010, che però non sono state formalizzate perché ora Apple minaccia le info leak (una pacchia per i moltissimi pseudo-esperti che vendono promesse senza prendersi le responsabilità):
If you run to the press and trash us, it never helps.
Basta cercare "iPhone Piracy" su Google e trovi un sacco di storie precedenti a questa primavera di applicazioni che vendono poche centinaia di copie e ne supportano anche diverse migliaia con i servizi online, non è mica un segreto!
Poi ci sono le stat di un sito di torrent a caso che se confrontate con i dati reali di vendita delle top 100 fanno piangere!
Oppure i dati di ArsLudicast forniti da lybsin, che parlano di un 80-90% di dispositivi Apple piratati. :D
Su questo posso dire che nell'ultimo mese i terminali Android che scaricano ArsLudicast sono aumentati di 5 volte! Mentre gli iPad si sono ridotti ad 1/3 (che è poi coerente con le stat di utilizzo delle aziende di analisi di mercato).
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Quelli di CD Projekt OSANO prendere misure anti pirateria:
Il boss di CD Projekt, Macin Iwìnski, ha rivelato ai microfoni di Eurogamer che l'azienda ha intenzione di prendere di petto il problema della pirateria per coloro che scaricheranno illegamente una copia di The Witcher 2: Assssins of Kings.
Quello che gli sviluppatori polacchi vogliono fare è trovare un accordo con uffici e aziende legali per cercare su internet gli utenti che scaricano il gioco illegalmente e, una volta beccati in flagrante, inviargli una multa da pagare e citarli in tribunale. Se questo atipico sistema antipirateria verrà applicato, sarà una vera e propria rivoluzione in ambito videoludico.
Questo sistema, ovviamente, non è esente da difetti, anche perché si prevede il rintracciamento di utenti traminte gli ISP, e in seconda battuta, contattare i titolari degli abbonamenti incriminati. Non sempre però l'abbonato corrisponderebbe al pirata.
Nonostante ciò, CD Projekt non sembra avere il minimo dubbio, e continuerà su questa strada.
Ovviamente ribellioni di massa da parte dell'utenza PCista, stranamente aggiungo, visto che basta comprare il gioco per non avere il minimo problema.
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E' molto più difficile che mettere un DRM :boh:
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Da persona che fa prodotti comprendo il loro intento, il problema è che non è possibile né legale farlo a meno di non coinvolgere un'autorità giudiziaria autorizzata da un magistrato a svolgere le indagini.
Anche perché chiedere dei soldi altrimenti parte una denuncia per molte giurisdizioni è classificato come ricatto :)
Insomma è complesso e si rischia da molto a troppo, anche se sei la "parte lesa".
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E' molto più difficile che mettere un DRM :boh:
E' così infattibile che probabilmente cambieranno idea.
Ho postato la notizia semplicemente per far capire la condizione mentale del pcista medio.
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Beh, considera che loro risiedono in un paese dove il garantismo è ancora un'utopia (e forse non è così sbagliato, guardando verso dove stiamo andando noi), quindi magari hanno gli strumenti legali per farlo.
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Private Enforcement!!!! :schiuma:
La vedo molto dura comunque
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Quelli di CD Projekt OSANO prendere misure anti pirateria:
Il boss di CD Projekt, Macin Iwìnski, ha rivelato ai microfoni di Eurogamer che l'azienda ha intenzione di prendere di petto il problema della pirateria per coloro che scaricheranno illegamente una copia di The Witcher 2: Assssins of Kings.
Quello che gli sviluppatori polacchi vogliono fare è trovare un accordo con uffici e aziende legali per cercare su internet gli utenti che scaricano il gioco illegalmente e, una volta beccati in flagrante, inviargli una multa da pagare e citarli in tribunale. Se questo atipico sistema antipirateria verrà applicato, sarà una vera e propria rivoluzione in ambito videoludico.
Questo sistema, ovviamente, non è esente da difetti, anche perché si prevede il rintracciamento di utenti traminte gli ISP, e in seconda battuta, contattare i titolari degli abbonamenti incriminati. Non sempre però l'abbonato corrisponderebbe al pirata.
Nonostante ciò, CD Projekt non sembra avere il minimo dubbio, e continuerà su questa strada.
Ovviamente ribellioni di massa da parte dell'utenza PCista, stranamente aggiungo, visto che basta comprare il gioco per non avere il minimo problema.
due persone non mi sembrano "ribellione di massa" :asd:
sarebbe il caso di sfogare altrove il tuo astio nei confronti del "pcista medio" :asd:
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due persone non mi sembrano "ribellione di massa" :asd:
sarebbe il caso di sfogare altrove il tuo astio nei confronti del "pcista medio" :asd:
Ho visto la notizia su tgmonline (se ti stai riferendo a quello), ma esistono altri forum e simili sul web.
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Ti pongo il mio problema.
Leggendo i forum, pare che per fare un gioco PC che venda tanto, bisogna fare queste cose:
- interfaccia pensata per mouse e tastiera
- multiplayer competitivo con N giocatori e beta pubblica
- genere tipico PC (fondamentalmente shooter, ma anche GDR e strategici)
- no DRM
Questo in genere basta ma in genere altre cose vengono chieste come "obbligatorie", anche se poi giochi che non le hanno vendono comunque:
- grafica scalabile da DX7 a DX11
- Motore grafico super configurabile
- moddabilita' completa
Tutte queste cose hanno dei costi, costi che diventano giganteschi se si vogliono fare tutte queste cose.
Ora immagina: io sono un investitore. Mi dicono che, di fronte a tutte queste cose che devo fare per accontare l'utenza, le vendite massime saranno di 5M.
Pero' mi dicono che se investo in Activision, COD vende 5M in una settimana.
Io, investitore, cosa faccio?
Galline dalle uova d'oro in grado di tirare su 5M in una settimana non mi pare ce ne siano tante, e crearle dal nulla non è facile. Quindi, faccio un'analisi approfondita del mercato per rendermi conto di quali titoli sono usciti negli ultimi mesi, come sono andati, cosa manca e su che tipo di prodotto potrebbe essere meglio puntare: la strada più complicata potrebbe essere quella più conveniente dal mio punto di vista, anche se può portarmi a vendere al massimo "solo" 5M (buttali via, e magari arrivo più certamente a quel risultato che se tentassi una via più semplice, perché ho meno concorrenti; dato che gli altri, potenziali, vengono scoraggiati dal dover fare tutte quelle robe difficili per accontentare il giocatore capriccioso di Arcore).
Roba da 5M in una settimana sono praticamente solo COD :D Magari GT5 ci fara' vedere dei grossi risultati, chi lo sa. Nonostante questo, 5M "lifetime", che su PC significa tipo 5 anni, ridimensionano alla grande il successo.
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http://www.gamasutra.com/view/news/31732/Schafer_Poor_Returns_Keep_Double_Fine_Games_Away_From_PC.php (http://www.gamasutra.com/view/news/31732/Schafer_Poor_Returns_Keep_Double_Fine_Games_Away_From_PC.php)
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http://www.gamasutra.com/view/news/31732/Schafer_Poor_Returns_Keep_Double_Fine_Games_Away_From_PC.php (http://www.gamasutra.com/view/news/31732/Schafer_Poor_Returns_Keep_Double_Fine_Games_Away_From_PC.php)
Consiglio di leggerlo: il titolo e' fourviante.
In pratica Shafer farebbe i giochi in versione PC, ma i finanziatori non vogliono accollarsi il rischio e gli dicono di no.
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Tra l'altro (non so se è riportato anche nella notizia del link, io l'ho letta altrove) diceva anche che gli sarebbe piaciuto fare una versione Gamecube di Psychonauts e spera di realizzare qualcosa anche per wii:
"I personally would have loved to make Psychonauts for the Game Cube. (Well, not literally me personally. I would have loved to tell someone else to make it, and I would have loved to watch them do it, and I would have loved yelling, "Faster! Faster!" as they worked.)
"I really hope we get a chance to make a game for the Wii some day," he continues. "Why don't you spam your favorite publisher with mail right now and ask them to send us money to make a Wii game?"
http://www.eurogamer.net/articles/2010-11-24-why-double-fine-dont-do-pc (http://www.eurogamer.net/articles/2010-11-24-why-double-fine-dont-do-pc)