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Autore Topic: Ucciso da Google  (Letto 1590 volte)

StM

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Ucciso da Google
« il: Giugno 18, 2009, 10:25:10 »

Un brutto giorno il signor Domenico Quaranta si collega al suo account di Google e gli viene notificato che è stato disabilitato. Probabilmente per errore, visto che in seguito gli è stato riattivato, come si legge da questo messaggio:

http://lists.ecn.org/pipermail/aha/2009-June/004226.html

Ma siamo sicuri che non potrebbe succedere anche a noi?

(letto da Nicola Mattina)
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Ziggybee

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Re: Ucciso da Google
« Risposta #1 il: Giugno 18, 2009, 15:47:58 »

E' il solito vecchio discorso: delle aziende creano dei servizi commerciali che senza la collettività non possono funzionare, eppure i loro termini di contratto prevedono che il singolo non abbia diritti e che il suo contributo non abbia valore.
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Matteo Anelli

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Re: Ucciso da Google
« Risposta #2 il: Giugno 18, 2009, 20:49:02 »

a prescindere dai ToS di google e dalla brutta situazione in cui si è trovato l'utente, che ignorerò, che contributo ha dato con l'uso di email - picasa e blog?
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Ziggybee

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Re: Ucciso da Google
« Risposta #3 il: Giugno 18, 2009, 21:59:48 »

A messo a disposizione la sua privacy e le sue abitudini per farle monetizzare a Google. Crea e scambia contenuti tramite i loro servizi, alimentando le banche dati pubblicitarie di questi signori. Crea una base di utenza senza la quale i server di google sarebbero uno spreco di hardware in delle bellissime cantine high-tech (in realtà ancora lo sono, visto che big G fa molta fatica a riprendersi dagli sperperi ed inizia a praticare azioni discutibili per raschiare il barile dell'abuso della privacy).

E' sicuramente un do ut des ma non è uno scambio unilaterale. Ne sanno qualcosa i competitor di Google (o i social network che vengono rimpiazzati da quelli più di moda) che storicamente hanno fatto le spese della migrazione degli utenti. Ammettere che gli utenti non possono nulla in questi contesti è anacronistico e pericoloso (per le aziende troppo arroganti).
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Matteo Anelli

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Re: Ucciso da Google
« Risposta #4 il: Giugno 19, 2009, 16:05:03 »

Ha messo a disposizione la sua privacy e le sue abitudini per farle monetizzare a Google. Crea e scambia contenuti tramite i loro servizi, alimentando le banche dati pubblicitarie di questi signori. Crea una base di utenza senza la quale i server di google sarebbero uno spreco di hardware in delle bellissime cantine high-tech (in realtà ancora lo sono, visto che big G fa molta fatica a riprendersi dagli sperperi ed inizia a praticare azioni discutibili per raschiare il barile dell'abuso della privacy).
;)

Citazione
E' sicuramente un do ut des ma non è uno scambio unilaterale. Ne sanno qualcosa i competitor di Google (o i social network che vengono rimpiazzati da quelli più di moda) che storicamente hanno fatto le spese della migrazione degli utenti. Ammettere che gli utenti non possono nulla in questi contesti è anacronistico e pericoloso (per le aziende troppo arroganti).

mmm, a rischio di finire nel solito circolo vizioso in cui mi accusi di difendere le major, e prescindendo sulla monetizzazione della privacy - quella delle abitudini è conclamata -, mi pongo sempre due domande: 1) gli utenti hanno letto i termini prima di sottoscrivere e di scoprire quando i buoi sono scappati che google aveva il diritto di trombarsi la foglia 19enne 2) cosa possono effettivamente fare gli utenti?
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Cherno

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Re: Ucciso da Google
« Risposta #5 il: Giugno 19, 2009, 16:45:14 »

Cancellazione account == omicidio?

StM

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Re: Ucciso da Google
« Risposta #6 il: Giugno 19, 2009, 17:25:51 »

Cancellazione account == omicidio?
No, l'account è stato ucciso :asd:
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Ziggybee

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Re: Ucciso da Google
« Risposta #7 il: Giugno 21, 2009, 20:07:40 »

mmm, a rischio di finire nel solito circolo vizioso in cui mi accusi di difendere le major, e prescindendo sulla monetizzazione della privacy - quella delle abitudini è conclamata -, mi pongo sempre due domande: 1) gli utenti hanno letto i termini prima di sottoscrivere e di scoprire quando i buoi sono scappati che google aveva il diritto di trombarsi la foglia 19enne 2) cosa possono effettivamente fare gli utenti?

In questo contesto gli utenti fanno molto: semplicemente si spostano su un provider di servizi meno stronzo. Prima di pensare che Google sia eterno, ricordiamoci che alla fine degli anni 90 c'erano parecchie grosse aziende che proponevano advertising, profilazione e soldi sicuri ad investitori e clienti. Tutte fallite. Strano come la speculazione azionaria faccia dimenticare facilmente che i motori di ricerca ed i provider di servizi gratuti vanno e vengono con ritmo stagionale :)

Di precedenti ce ne sono tanti: MSN che si deve ristrutturare perché Yahoo gli frega quasi tutti gli utenti email, che ora si spostano su Google, MySpace quasi annientato da Facebook che sente già la pressione di Twitter e di altri social network meno amorfi, etc etc... Altavista che come motore di ricerca ha fatto tutta la trafila che sta facendo google, passando da motore top a motore pessimo grazie ad una corsa alla vendita di slot di pubblicità sempre più estrema, etc etc...

Fortunatamente per noi qui non si offre un singolo servizio (es: World of Warcraft) ma servizi simili presenti in molte alternative, rimarranno quelli che capiranno che si deve lavorare con gli utenti e non contro di essi.

Pova a vedere oggi che succede se vai sulla home mobile di google con un Nokia. Il sito castra le sue funzioni e piuttosto che erogarti il servizio ti chiede di installare un software profilante "per accelerare la ricerca" che rimane residente nel telefono tramite una spalsh page dalla cui non puoi accedere al servizio vero e proprio (a meno di non sapere che la pagina web mobile è mappata su un'altra url). Per il software non viene assolutamente presentata una EULA in modo esplicito. Idem per Gmail. Peccato che tali software sono più lenti dei rispettivi front-end web (almeno su un E71).

Insomma, che ci guadagnano tranne rovinare il loro karma? Stanno facendo incazzare (prova a fare una ricerca) un sacco di loro utenti web che accedono prevalentemente da fisso e tutto per la loro smania di installare il loro spyware (inefficiente, peraltro) mobile per battere Apple nella guerra delle cifre sulle applicazioni installate.
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Vazkor: "Altro che Apple TV"

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Re: Ucciso da Google
« Risposta #8 il: Giugno 21, 2009, 21:15:24 »

eh, alla fine informarsi e scegliere, se del caso, di andare da qualche altra parte. cose che predico sempre. e che gli utenti difficilmente fanno (non che le due cose debbano avere una connessione). :boh2:

molto poco new technology...
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Re: Ucciso da Google
« Risposta #9 il: Giugno 21, 2009, 22:37:23 »

Si, vero, con la differenza che ormai gli utenti non si informano ma seguono le migrazioni di massa, che di solito indicano un alzamento della qualità del servizio offerto (vedi gli esempi sopra).

Il problema che volevo mettere in evidenza è che molti manager di servizi e community spesso pensano di "possedere" la base d'utenza (dovresti venire ad una presentazione commerciale di un Google o un Microsoft a caso, per capire) come se fosse una proprietà che possono manipolare o spremere a piacere. Con servizi ormai dati per scontano (mapping, gps, social network) non è quasi mai così anzi, più si esercita controllo e più utenti si perdono. Non a caso MySpace è stato sacrificato a Facebook (che per anni è esistito nell'ignoranza più assoluta degli utenti) proprio quando Murdock ha deciso di iniziare a spremere in maniera esagerata gli utenti del suo social network offrendo servizi a pagamento che non hanno fatto proprio bene all'utenza (come i servizi per il "botting certificato", stesso grande sbaglio che sta per fare Twitter).
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