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[Simone 'Karat45' Tagliaferri]

Anche perché quando arrivi ad un personaggio che con una scorreggia distrugge un pianeta (Freezer) dopo cosa racconti? Già Freezer era eccessivo... ma dopo si è superato il senso del ridicolo, con Cell, Majin Bu e quella merda colossale di GT dove si sono dovuti inventare di far ridiventare Goku un bambino.

[Cherno]

Bè ascolta, fino alla saga di freezer ogni personaggio aveva una sua funzione.
Da lì in poi bon, son tutti diventati inutili. Troppo forzato.

Freezer secondo me non era eccessivo, era il mezzo tramite il quale far saltar
fuori il super saiyan. La storia doveva terminare più o meno lì, magari con la
morte di Goku e bon.

Il fatto è che dragon ball è un manga che è partito alla grande, con lo Z aveva
trovato una buona evoluzione anche se aveva perso mordente. Dopo Freezer
si va a perdere tutto: botte su botte ingiustificate e senza alcun tipo di trama
intelligente. Peccato.

[Simone 'Karat45' Tagliaferri]

Bè ascolta, fino alla saga di freezer ogni personaggio aveva una sua funzione.
Da lì in poi bon, son tutti diventati inutili. Troppo forzato.

Freezer secondo me non era eccessivo, era il mezzo tramite il quale far saltar
fuori il super saiyan. La storia doveva terminare più o meno lì, magari con la
morte di Goku e bon.

Il fatto è che dragon ball è un manga che è partito alla grande, con lo Z aveva
trovato una buona evoluzione anche se aveva perso mordente. Dopo Freezer
si va a perdere tutto: botte su botte ingiustificate e senza alcun tipo di trama
intelligente. Peccato.

Ma infatti fin lì mi è piaciuto... è dopo che non l'ho proprio sopportato.
Veramente gradii poco anche l'appesantirsi dei toni avuto con il passare dei volumi. L'ironia dei primi volumi si è persa per strada trasformando completamente il senso dell'opera. Ma fino a Freezer ci si poteva anche stare...

[NEO-GEO]

Francamente non vedo il motivo di questo acido accanimento contro db (su il GT invece dateci giù pesante). E' quello che è ed è una parte importante della storia dei manga.
Poi vabbe ci sta che l'anime è stato allungato fin troppo ma bisogna dire che nonostante il fatto che pare gli fosse stato imposto di continuare la serie, fino allo Z se l'era cavata bene. E' come nei videogiochi, sia nell'allungare giochi che nel accorciarli per esigenze di tempo, la differenza la fa la persona che ci sta dietro e che ha più o meno classe nel farlo.
Poi come tutte le cose di cui si vuole sfruttare il brand, si vedono cose improponibili. Persino io non lo posso più vedere dove quanto lo hanno martoriato dai tagli e le censure, alle pubblicità, gadget idioti e bambini deficienti.
Però è come odiare i Sonic (o i Megaman) giudicando i giochi attuali (altri due brand sui cui cadaveri si sono accaniti gli sciacalli).

E' una parte importante della storia dei manga dall'inizio (geniale) fino a freezeer (meno geniale ma ha avuto un innegabile influenza nei manga action che sono venuti dopo). Dopo è un continuo rilancio di forze, poteri e colpi discena sempre più incoerenti.

[Cherno]

Karat in realtà il "bè ascolta" era riderito a MIK0

[MIK0]

Francamente non vedo il motivo di questo acido accanimento contro db (su il GT invece dateci giù pesante). E' quello che è ed è una parte importante della storia dei manga.
Poi vabbe ci sta che l'anime è stato allungato fin troppo ma bisogna dire che nonostante il fatto che pare gli fosse stato imposto di continuare la serie, fino allo Z se l'era cavata bene. E' come nei videogiochi, sia nell'allungare giochi che nel accorciarli per esigenze di tempo, la differenza la fa la persona che ci sta dietro e che ha più o meno classe nel farlo.
Poi come tutte le cose di cui si vuole sfruttare il brand, si vedono cose improponibili. Persino io non lo posso più vedere dove quanto lo hanno martoriato dai tagli e le censure, alle pubblicità, gadget idioti e bambini deficienti.
Però è come odiare i Sonic (o i Megaman) giudicando i giochi attuali (altri due brand sui cui cadaveri si sono accaniti gli sciacalli).

E' una parte importante della storia dei manga dall'inizio (geniale) fino a freezeer (meno geniale ma ha avuto un innegabile influenza nei manga action che sono venuti dopo). Dopo è un continuo rilancio di forze, poteri e colpi discena sempre più incoerenti.

Beh incoerenti, non è che si basasse su forti basamenti scientifici anche prima, a cose dovrebbero essere coerenti? Arrivati al punto di essere tanto forti era anche difficile trovare molta strategia nei combattimenti. Io nel complesso non lo butterei via e penso che se non si fosse fatto quell'uso eccessivo della sua immagine e non si fosse creato  il GT probabilmente sarebbe stato più apprezzato.

[MIK0]

Bè ascolta, fino alla saga di freezer ogni personaggio aveva una sua funzione.
Da lì in poi bon, son tutti diventati inutili. Troppo forzato.

Freezer secondo me non era eccessivo, era il mezzo tramite il quale far saltar
fuori il super saiyan. La storia doveva terminare più o meno lì, magari con la
morte di Goku e bon.

Il fatto è che dragon ball è un manga che è partito alla grande, con lo Z aveva
trovato una buona evoluzione anche se aveva perso mordente. Dopo Freezer
si va a perdere tutto: botte su botte ingiustificate e senza alcun tipo di trama
intelligente. Peccato.

Ma infatti fin lì mi è piaciuto... è dopo che non l'ho proprio sopportato.
Veramente gradii poco anche l'appesantirsi dei toni avuto con il passare dei volumi. L'ironia dei primi volumi si è persa per strada trasformando completamente il senso dell'opera. Ma fino a Freezer ci si poteva anche stare...

Bhe ma si può dire che fino alla fine dello Z se la sia cavata bene, dopo tutto c'era sempre dietro Toriyama. E' dopo che è inguardabile.
Anche il fatto che sia diventato più serio può starci, in fondo ha seguito tutta la storia di Goku per anni, qualche cambiamento c'è stato.
C'è anche da dire che Toriyama con DB è andato totalmente fuori dal suo genere narrativo visto che per lo più è un fumettista comico ma ha anche creato il manga di combattimenti per eccellenza che ha ispirato moltissimi mangaka dopo di lui e che ha cambiato molto quel mondo.
Però ci vuole sempre il momento in cui si dice basta al "more of the same", DB è stato bello ma teniamoci il ricordo ed evitiamo di sfruttarlo all'infinito senza idee. Se mai al Tory venisse in mente altro che si rifaccia vivo ma per il resto abbiate pietà. Fosse stato trattato bene in ogni parte del mondo capirei, ma visto cosa ne è stato (tagli e censure, in america peggio, ora anche il film...) spegniamo tutto.
Certo io avrei voluto vedere un videogioco che veramente ne riprendesse l'atmosfera.

[Cherno]

Assolutamente no, con il senno di poi si può tranquillamente dire che Dragon Ball dopo
Freezer rasenta quasi il ridicolo. Le potenzialità potevano esserci, dopo una serie dove ci
sono inseguimenti, sotterfugi, alleanze e tradimenti non puoi farmene altre due dettate
completamente dall'ignoranza più bieca: o torni a far ridere od inventati qualcosa di ancora
più appassionante.
Fra l'altro questa sindrome sta colpendo anche One Piece. :/

E per quel che riguarda i giochi: secondo te in cosa fallisce Budokai Tenkaichi 3?

[MIK0]

E per quel che riguarda i giochi: secondo te in cosa fallisce Budokai Tenkaichi 3?

Il 3 lo posso giudicare solo dai filmati, gli altri li ho giocati da amici.
Il miglioramente c'è stato e mi spiace ci siano voluti tutti questi anni, però il vero problema è che non sarà mai dinamico come l'anime e non si potrà mai fare tutto quello che ogni personaggio potrebbe fare nella storia da cui è preso. E se potesse per il giocatore sarebbe un problema stargli dietro, tutto qui.