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[Monopoli]

E' possibile che non faccio in tempo ad aprire la rivista che ci trovo la cazzata?
Il primo gioco 3D non è QUAKE! NON LO E'!
Al massimo è DESCENT, ma NON QUAKE!

Ma lo vogliamo capire oppure ancora per anni dovremo leggere sta cazzata su TGM? Eh?

[NEO-GEO]

Però è il primo FPS in 3D. o no?

[StM]

Però è il primo FPS in 3D. o no?

Non considerando Descent un FPS, credo di sì.


Giusto l'altro ieri stavo pensando che Quake è invecchiato piuttosto male.

[lamb-O]

Ma non era Ultima Underworld?

[StM]

Ma non era Ultima Underworld?

Mappe 3D, oggetti 3D? E forse c'erano pure dislivelli?

[lamb-O]

Ma non era Ultima Underworld?

Mappe 3D, oggetti 3D? E forse c'erano pure dislivelli?

Le mappe lo erano, poi non so se dietro c'era un barbatrucco.

[Monopoli]

"Inutile ripeterlo, ma lo faccio lo stesso: questo è il primo vero 3D, giunto tra noi videogiocatori grazie d id Software".

Sotto c'è una foto di Quake.

[Joe]

E' una semi-castroneria scritta da Mario Baccigalupi, che ha curato un dossier (che devo ancora leggere, ma questa didascalia l'avevo letta comunque). Monopoli ha quasi del tutto ragione, Descent è quasi interamente 3D (e fu il primo gioco a farmi provare giramenti di testa) e antecedente a Quake.

Dico quasi perché erano presenti comunque degli sprite 2D, ma i nemici erano 3D.

Quindi è una castroneria al 100%, o no? 

[lamb-O]

Monops, tu che ne sai, si può considerare in vero 3d il motore di Ultima Underworld.
Tenendo conto che tutti gli sprite erano in 2d sparato...

[Monopoli]

Per capirci: non è importante che gli sprite siano 2D: Daggerfall era un vero 3d ma aveva gli sprite

A livello tecnico si capisce se le rototraslazioni sono fatte con matrici 4x4, lavorando su mesh triangolari, ma guardandolo ci sono questi indizi:
- quando si guarda in alto ed in basso, le linee verticali si piegano per la prospettiva. Se rimangono verticali, il gioco è in realtà 2D. Esempio: Duke3d, hexen.
- La mappa non ha mai una zona che passa sopra ad un'altra.

Quindi il famigerato vero 3d non ha a che fare gli sprite, ma con il modo in cui è concepito il mondo. In Doom o Duke3D, la mappa in realtà è una proiezione ortogonale dall'alto (ricorderete le proiezioni ortogonali dalle superiori).



Notiamo che non ci sono mai elementi "sovrapposti". Se guardiamo invece un livello di Daggerfall, abbiamo canali che si infilano in altri canali e così via, con una mappa 3D bellissima che non capisco come mai non sia più stata usata nei giochi successivi

[Joe]

Anche la mappa di Terminator Futureshock era tutta in 3D.

Comunque resta il fatto che in Descent alcuni elementi (non della mappa) erano in 2D, cosa completamente assente in Quake (se non ricordo male).

[Simone 'Karat45' Tagliaferri]

Per capirci: non è importante che gli sprite siano 2D: Daggerfall era un vero 3d ma aveva gli sprite

A livello tecnico si capisce se le rototraslazioni sono fatte con matrici 4x4, lavorando su mesh triangolari, ma guardandolo ci sono questi indizi:
- quando si guarda in alto ed in basso, le linee verticali si piegano per la prospettiva. Se rimangono verticali, il gioco è in realtà 2D. Esempio: Duke3d, hexen.
- La mappa non ha mai una zona che passa sopra ad un'altra.

Quindi il famigerato vero 3d non ha a che fare gli sprite, ma con il modo in cui è concepito il mondo. In Doom o Duke3D, la mappa in realtà è una proiezione ortogonale dall'alto (ricorderete le proiezioni ortogonali dalle superiori).



Notiamo che non ci sono mai elementi "sovrapposti". Se guardiamo invece un livello di Daggerfall, abbiamo canali che si infilano in altri canali e così via, con una mappa 3D bellissima che non capisco come mai non sia più stata usata nei giochi successivi

vero, la mappa di daggerfall era fatta benissimo... ruotabile e zoomabile a piacimento e anche abbastanza funzionale... chissà com'è l'hanno abbandonata.

[Monopoli]

Mi spiace, è una cazzata totale: Descent è in 3D. Lo ora prima di Quake.

Esattamente come Daggerfall è in 3D. Il fatto che ci siano degli sprite non cambia niente. Se così fosse, nemmeno Quake lo sarebbe: le particelle sono sprite.

Tra l'altro non ha nemmeno senso il discorso degli elementi 2d, perchè NON sono 2D, ma sono piani il 3D orientati (o meno) verso la camera. Questi piani sono piazzati nel mondo 3d e vengono trasformati esattamente come tutto il resto.

[Monopoli]

Non mi pare però che esista una definizione univoca e insindacabile di "3D"

Scherzi vero?

[lamb-O]

Mbof, comunque UU aveva le zone che passavano sotto altre zone quindi mi sa che il primo gioco in vero 3d è lui