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Autore Topic: Un'obiettiva discussione sulla pirateria  (Letto 3024 volte)

MIK0

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Un'obiettiva discussione sulla pirateria
« il: Marzo 11, 2008, 15:39:53 »

Finalmente, tra il nugolo di checche isteriche del panorama videoludico che frignano perchè i loro giochi non vengono acquistati in duplice copia da ogni membro della famiglia e in singola per gli animali domestici senza guardare prima guardare cosa realmente stanno dando all'utente, spunta Stardock.
Per voce di Brad Wardell, che sembrerebbe parlare a nome di tutti, arriva una più interessante e veritiera analisi di quali siano i problemi del mercato senza cercare il solito capro espiatorio condivisibile solo da chi ha un interesse a farlo credere e da chi ha piacere a creare una verità mai così lontana da quella reale.
Nel suo post sul forum di Galciv2 viene trattato l'argomento senza approvare la pirateria ma mostrando che non è quella la causa primaria del calo delle vendite.
Un discorso che, anche se non il più completo, sicuramente lo è infinitamente di più della sequela di lamentele sconclusionate e campate in aria che si sono sentite di recente. Soprattutto l'ultima parte dell'articolo che consiglio vivamente di leggere.

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Maelzel

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Re: Un'obiettiva discussione sulla pirateria
« Risposta #1 il: Marzo 11, 2008, 16:12:52 »

Lucida più che obiettiva.
Resta da dire che però in ogni caso non ne esce bene il mondo pc.
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Simone 'Karat45' Tagliaferri

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Re: Un'obiettiva discussione sulla pirateria
« Risposta #2 il: Marzo 11, 2008, 16:17:46 »

Bell'analisi... e quindi? La pirateria non è stata certo assolta.

MIK0

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Re: Un'obiettiva discussione sulla pirateria
« Risposta #3 il: Marzo 11, 2008, 16:19:06 »

Lucida più che obiettiva.
Resta da dire che però in ogni caso non ne esce bene il mondo pc.

Si ma quella è un'altra storia.
Cmq hai ragione. Meglio lucida che obiettiva.
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MIK0

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Re: Un'obiettiva discussione sulla pirateria
« Risposta #4 il: Marzo 11, 2008, 16:25:25 »

Bell'analisi... e quindi? La pirateria non è stata certo assolta.
E quindi basta, era bello per una volta fare una discussione diversa da "pirateria = male del mondo".
Mi sbaglierò, ma il tono delle risposte che ricevo utilmamente è quello che mi suona più come "non ci piace chi la pensa diverso da noi".
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Simone 'Karat45' Tagliaferri

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Re: Un'obiettiva discussione sulla pirateria
« Risposta #5 il: Marzo 11, 2008, 16:36:35 »

Il discorso che fa il tipo della Stardock è giustissimo. Si tratta di un'analisi lucida e puntuale.
Il problema pirateria, però, rimane.
Vogliamo dire che le scarse vendite su PC sono il risultato di un insieme di problemi? Certo, ma cerchiamo anche di non sminuire fenomeni dalle dimensioni rilevanti.

MIK0

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Re: Un'obiettiva discussione sulla pirateria
« Risposta #6 il: Marzo 11, 2008, 16:43:15 »

Il discorso che fa il tipo della Stardock è giustissimo. Si tratta di un'analisi lucida e puntuale.
Il problema pirateria, però, rimane.
Vogliamo dire che le scarse vendite su PC sono il risultato di un insieme di problemi? Certo, ma cerchiamo anche di non sminuire fenomeni dalle dimensioni rilevanti.
Però a me qui è parso che il problema fosse totalmente opposto, ovvero chiudere gli occhi su tutto ed elevare a male supremo una cosa che a quanto pare non è il problema primario ma concorre semmai.
Già sono soddisfatto che almeno si sia accettato che c'è un'insieme di problemi più o meno legati tra loro. Ho cercato di farlo capire nell'altro post ma più che batoste non arrivavano. E li non mi pare di aver sminuito nulla, semmai gli ho dato un giusto peso, e mi pare di averlo scritto quasi ad ogni post che volevo solo che l'argomento fosse trattato in modo corretto e senza cercare di far propaganda non veritiera come ho visto più volte.
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Simone 'Karat45' Tagliaferri

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Re: Un'obiettiva discussione sulla pirateria
« Risposta #7 il: Marzo 11, 2008, 16:51:13 »

Che la situazione sia complessa è indubbio, ma certe discussioni nascono dalla negazione quasi completa del problema "pirateria" fatta da alcune persone.

MIK0

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Re: Un'obiettiva discussione sulla pirateria
« Risposta #8 il: Marzo 11, 2008, 16:55:43 »

Che la situazione sia complessa è indubbio, ma certe discussioni nascono dalla negazione quasi completa del problema "pirateria" fatta da alcune persone.
E questo giustifica i pregiudizi, il negare la comprensione dei post delle altre persone e per compensare dare addosso alla pirateria per tutte le persone che non lo fanno?
L'unico modo per discutere del problema è toccarne tutti i punti, altrimenti mancherà sempre qualcosa e inoltre diventa poco istruttivo.
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Cherno

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Re: Un'obiettiva discussione sulla pirateria
« Risposta #9 il: Marzo 11, 2008, 17:51:44 »

Il problema è che la pirateria non va bene a prescindere: è come se non pagassimo le tasse
perchè le cose non ci van bene. Non è così che si risolvono i problemi, così si porta solo una
situazione al collasso. E' questa cecità che fa un pò rabbia.

Partendo dall'assunto che piratare è sbagliato possiamo poi ragionare su altri fatti, come ad esempio
la stagnazione videoludica in ambito pc.

MIK0

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Re: Un'obiettiva discussione sulla pirateria
« Risposta #10 il: Marzo 11, 2008, 18:38:39 »

Ci sono tante cose che non vanno bene a prescindere e dimenticarsene perchè non ce ne va bene una non è un buon modo di trattare l'argomento.
Ognuno poi ha le sue idee sui vari punti e su quanto incidano, l'importante è non escludere questi punti a priori.

E senza voler portare peso in una direzione o nell'altra, ma solo per chiarire che un problema lo si può vedere da molti più punti, ci sono anche le tasse ingiuste. E non sempre si risolvono i problemi aumentando o aggiungendo tasse.
Poi dici che assumi la pirateria come sbagliata e su questo basi il discorso. Io non dico se è sbagliata o meno ma ogni persona avrà la sua opinione in merito e per ragioni diverse potrebbe avere dei buoni punti da discutere.
Wardell fa vedere come ci siano altri errori a causare vendite non soddisfacenti e al tempo stesso ammette che a lui la pirateria non piace. Non si dimentica la prima parte nel dire la seconda.
Al tempo stesso, chi si lamenta delle scarse vendite dando la colpa solo alla pirateria evidentemente nasconde dietro al problema anche proprie mancanze.
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Maelzel

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Re: Un'obiettiva discussione sulla pirateria
« Risposta #11 il: Marzo 11, 2008, 18:50:28 »

In realtà ha vita facile a parlare visto i giochi che sviluppa Stardock.

Gli utenti che piratano sono quelli che vogliono altri tipi di gioco.
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Robin

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Re: Un'obiettiva discussione sulla pirateria
« Risposta #12 il: Marzo 12, 2008, 09:16:22 »

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The reason why we don't put copy protection on our games isn't because we're nice guys. We do it because the people who actually buy games don't like to mess with it. Our customers make the rules, not the pirates. Pirates don't count. We know our customers could pirate our games if they want but choose to support our efforts. So we return the favor - we make the games they want and deliver them how they want it. This is also known as operating like every other industry outside the PC game industry.
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Cherno

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Re: Un'obiettiva discussione sulla pirateria
« Risposta #13 il: Marzo 12, 2008, 09:21:43 »

Ci sono tante cose che non vanno bene a prescindere e dimenticarsene perchè non ce ne va bene una non è un buon modo di trattare l'argomento.
Ognuno poi ha le sue idee sui vari punti e su quanto incidano, l'importante è non escludere questi punti a priori.

E senza voler portare peso in una direzione o nell'altra, ma solo per chiarire che un problema lo si può vedere da molti più punti, ci sono anche le tasse ingiuste. E non sempre si risolvono i problemi aumentando o aggiungendo tasse.
Poi dici che assumi la pirateria come sbagliata e su questo basi il discorso. Io non dico se è sbagliata o meno ma ogni persona avrà la sua opinione in merito e per ragioni diverse potrebbe avere dei buoni punti da discutere.
Wardell fa vedere come ci siano altri errori a causare vendite non soddisfacenti e al tempo stesso ammette che a lui la pirateria non piace. Non si dimentica la prima parte nel dire la seconda.
Al tempo stesso, chi si lamenta delle scarse vendite dando la colpa solo alla pirateria evidentemente nasconde dietro al problema anche proprie mancanze.

Il punto delle tasse è che non pagandole non risolvi, è una sentenza inquestionabile.
Sul resto possiamo parlarne quanto vuoi.

MIK0

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Re: Un'obiettiva discussione sulla pirateria
« Risposta #14 il: Marzo 12, 2008, 14:12:36 »

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Questo è uno dei punti più importanti.

Ci sono tante cose che non vanno bene a prescindere e dimenticarsene perchè non ce ne va bene una non è un buon modo di trattare l'argomento.
Ognuno poi ha le sue idee sui vari punti e su quanto incidano, l'importante è non escludere questi punti a priori.

E senza voler portare peso in una direzione o nell'altra, ma solo per chiarire che un problema lo si può vedere da molti più punti, ci sono anche le tasse ingiuste. E non sempre si risolvono i problemi aumentando o aggiungendo tasse.
Poi dici che assumi la pirateria come sbagliata e su questo basi il discorso. Io non dico se è sbagliata o meno ma ogni persona avrà la sua opinione in merito e per ragioni diverse potrebbe avere dei buoni punti da discutere.
Wardell fa vedere come ci siano altri errori a causare vendite non soddisfacenti e al tempo stesso ammette che a lui la pirateria non piace. Non si dimentica la prima parte nel dire la seconda.
Al tempo stesso, chi si lamenta delle scarse vendite dando la colpa solo alla pirateria evidentemente nasconde dietro al problema anche proprie mancanze.

Il punto delle tasse è che non pagandole non risolvi, è una sentenza inquestionabile.
Sul resto possiamo parlarne quanto vuoi.
Beh veramente chi mi dice che pagare le tasse risolve, se queste sono ingiuste o inventate per necessità e quindi è questionabilissimo. Ma bisognerebbe andare caso per caso.

In realtà ha vita facile a parlare visto i giochi che sviluppa Stardock.

Gli utenti che piratano sono quelli che vogliono altri tipi di gioco.
Può darsi, ma il semplice fatto che venda a partità di facilità di ottenerli gratis illegalmente (anzi più facilmente) dimostra che la pirateria non è IL problema ma un problema con incidenza più o meno da definire. Il che cambia di molto il modo di discutere sulla questione.
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