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Autore Topic: Dark Souls  (Letto 20487 volte)

Nevade

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Re:Dark Souls
« Risposta #195 il: Gennaio 03, 2013, 16:25:56 »

Senza contare che, non vorrei dire una stronzata, ma ricordo un poll in cui si dimostrava che c'è piu' gente che ha finito Demon Soul (che era decisamente piu' ostico) rispetto a quelli che hanno finito Assassin Creed, quindi che la difficoltà sia un deterrente al gioco è una di quelle leggende urbane che potremmo pure lasciarci alle spalle nel 2013. (Che non c'entra con quanto dice Rud ma ricordo avevo trovato la cosa curiosa :asd: )
Giocare online a BF3 o COD non è poi molto differente, se non impari al conoscere il gioco paghi i tuoi errori, e che dir si voglia nonostante le morti e il respawn è un gioco ritmato meglio di tanti altri GDR piu' fluidi ma diluiti in giganteschi tempi morti. E' fatto così, è fatto per farti morire, se non ti piace ci sono altri mille RPG o simila gioca quelli :asd: Ma non è che è fatto male, per quello che vuole fare è fatto bene.
« Ultima modifica: Gennaio 03, 2013, 16:37:18 da Nevade »
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Mr Rud

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Re:Dark Souls
« Risposta #196 il: Gennaio 03, 2013, 17:27:58 »

Allora ... mi accorgo che non avete ancora capito il mio punto di vista, quindi riassumo: dopo 8 ore di gioco ho sconfitto tutti i nemici principali che ho trovato: Taurus, i due black knight il bore, il black knight dentro la chiesa, il mago, l'assassino e i due gargoyle se non al primo, al secondo tentativo; ho trovato il fabbro, ho scoperto come si usano i talismani (e là ci sarebbe da fare un discorso su difficoltà vs accessibilità, ma se lo faccio passo per l'accademico del menga) e penso di essere arrivato ad un buon livello di comprensione delle meccaniche, tra cui i backstab, anche se con i parry fallivo metà delle volte (a parte la block chance, non ho avuto sorprese). Non avrei nemmeno iniziato questa discussione se non fossi arrivato ad un certo livello di comprensione del gioco.

Allora Rud di che cavolo ti lamenti ? mi lamento del fatto che sono arrivato alla fine della chiesa con un profondo senso di insoddisfazione, dovuto al fatto che il gioco non era tanto difficile quanto insulsamente lungo: sentivo che 1) se non avessi usato i messaggi, sarei molto mooolte più volte (mi dispiace: ma influenzare un'esperienza single player tramite l'interazione con altri utenti è oggettivamente una stronzata: a questo punto diamo 9 ad army of two perchè in co op è figo) e che ciò avrebbe artificiosamente allungato ancora di più la mia esperienza 2) potevo negare la difficoltà di quasi tutti gli encounter con qualche statistica in più o con qualche artificio (il primo black knight lo sconfitto al secondo tentativo, quando sapevo di avere abbastanza stamina per resistere alla sua serie da 3 colpi) 3) tanti problemi (controlli etc) che, come ho detto, sono sempre discutibili

Risultato: sono sicuro che DS non sia un gioco difficile, penso che il suo sistema di penalità/ricompense sia estremamente mal pensato e sia una fonte più di noia che di un genuino desiderio/necessità di apprendere (anche perché l'introduzione delle meccaniche è incostante): se la differenza tra la propria esperienza su DS e un qualsiasi CoD giocato a veterano è la presenza di backtracking, allora mi dispiace ma per me stai solo aggiungendo tempi morti e non difficoltà al tuo gioco.
« Ultima modifica: Gennaio 03, 2013, 17:34:12 da Mr Rud »
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Nevade

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Re:Dark Souls
« Risposta #197 il: Gennaio 03, 2013, 17:47:13 »

Allora Rud lascialo perdere se ti annoia, io ho smollato FC2 perchè mi ero rotto il cazzo dopo dieci minuti, per altri era l'FPS della vita (Vazkor credo però vabbè, passiamola). Questo vuol dire che FC2 era fatto male!? Si, era fatto male, ma quel che c'era poteva "piacere" a chi amava una certa tipologia di gioco, free roaming o meno. DS è fatto male? E' fatto male per alcuni versi tra cui animazioni e una legnosità di fondo, ma il risultato che raggiunge è piu' che soddisfacente per chi cerca/apprezza/scopre quel determinato sistema di gioco.
La cosa del coop non l'ho proprio capita, ma che il sistema di penalità/ricompense è fatto a cazzo è un fatto risaputo in primis da From Software per il semplice motivo che molta gente lo voleva così, e loro lo volevano così.
Senno è come parlare del fatto che Dead Premonition ha una brutta grafica.

Mr Rud

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Re:Dark Souls
« Risposta #198 il: Gennaio 03, 2013, 18:18:47 »

Già mollato è disinstallato ;) sono sicuro che se non avessi ceduto all'hype di conoscenti e lo avessi approcciato in maniera diversa sarei stato più clemente (c'è anche da dire che aver giocato FTL precedentemente non aiuta)

la questione del co op era indirizzata all'idea "community Vs game", che fa molto sviluppatore hip, ma che alla fine mi sembra un scorciatoia bella è buona. Voglio dire ci si fanno un casino di problemi quando si recensiscono giochi che possono essere giocati sia in single che in co op (gears, borderlands, dead island) ma roba del genere è passabile ? nella mia mente la leggo così: "c'è questa figata op che la trovi se fai questa cosa che guarda probabilmente non ci avresti pensato, ma un fissato lo ha scoperto prima di te quindi l puoi scoprire anche tu ma guarda non ti stai leggendo un gamefaqs quindi non ti sentire troppo in colpa" xDxD
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Nevade

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Re:Dark Souls
« Risposta #199 il: Gennaio 03, 2013, 19:50:18 »

Ma roba del genere è "passabile" perchè di certo non è un tipo di sistema paragonibile all'esperienza del "coop".
Premesso che non so quanto From Software abbia voluto o meno spingere per forza per fare un gioco che sfruttare il Multi. L'hanno fatto perchè avevano questo sistema in mente o per dinamiche di mercato perchè non potevano presentare un gioco senza una componente online? Non lo so, ma anche prescindendo da questo aspetto c'entra poco paragonarlo con la dinamica del "giocare insieme". Primo perchè parliamo di due dinamiche differenti, DS non è un gioco pensato per essere affrontato in "tanti", meno ancora per essere approcciato "insieme". L'uso dei messaggi, se non ricordo male, è stato volutamente fatto così criptico per evitare di dare sicurezze al giocatore e comunque non minare il senso di estranietà che è tipico del titolo, DS non sarebbe DS se fosse giocabile come Hunted.
Secondo non si tratta di una feature correlata al gameplay vero e proprio, calibrare il gioco in coop vuol dire far si che le meccaniche e le risorse funzionani egualmente con la presenza di una doppia presenza interattiva. Creare un sistema di scambi di messaggi serve solo a dare l'idea di un mondo piu' o meno persistente che funga da ulteriore ostacolo. Non sai mai se i messaggi che trovi sono corretti o sono una trollata, non è nemmeno un sistema di helping in-game come vuole esserlo quello presente su Wii-U, è un ulteriore escamotage per destabilizzare l'esperienza di chi gioca, quindi che senso ha paragonarlo con il coop?

Vazkor

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Re:Dark Souls
« Risposta #200 il: Gennaio 05, 2013, 13:33:56 »

No vabbè raga se non vi piacciono i messaggi di DS non ci siamo ...
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Evan Rietveld

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Re:Dark Souls
« Risposta #201 il: Marzo 30, 2013, 21:59:04 »

La mia esperienza con Dark Souls è stata piuttosto travagliata... XD
Mi fu proposto da un amico che me ne parlava molto bene, così volli provare. Graficamente mi piaceva, aveva uno stile accattivante, e tutto sommato il gameplay non era malaccio. Un po' legnoso e be', discretamente traumatico: non ho mai giocato a un gioco simile, dunque quando il Demone del Rifugio mi è piombato davanti, ho sgranato gli occhi. Prima avevo affrontato solo non-morti reattivi quanto una pantofola!

Superato il primo boss, le cose sono andate un pochino meglio. Poi lo abbandonai, poi lo ripresi e riabbandonai ancora, finché non fui realmente convinto. Attualmente devo dire che il gioco mi piace, sono praticamente nella parte finale (e finora, tra Lost Izalith e gli Archivi, sto incassando un'umiliazione dietro l'altra)... e penso di poter tirare le somme.

Come gioco è sicuramente bello, senza mezzi termini. Buon sistema di combattimento, semplice, intuitivo ed essenziale; belle ambientazioni, maestose alcune, disturbanti altre, cupe e opprimenti altre ancora (sto guardando te, Città Infame...); un design meraviglioso di nemici, personaggi secondari, armi e armature, con un tocco medievale che io adoro completamente.
Tuttavia il gioco difetti ne ha parecchi. Il sistema "trial-and-error" di cui parlavano all'annuncio è, per un giocatore occasionale come me (e per occasionale intendo "che ha poco tempo per giocare"), semplicemente frustrante. Passare due-tre ore a combattere, accumulare anime, seguire sempre lo stesso schema per determinati nemici, e poi morire due volte di fila perdendo tutto anche se si è estremamente accorti è una cosa indigeribile, a mio parere. Inoltre il gioco non è poi tanto difficile, più che altro è impegnativo. Non basta semplicemente caricare a testa bassa e dispensare spadate, bisogna agire tatticamente, cosa che non mi dispiace affatto, ma quando devi ripetere lo stesso dungeon due, tre, dieci, venti volte a causa di un determinato boss che ti asfalta sempre e comunque (ad esempio il duo Stanlio&Ollio), dovendo combattere/evitare i nemici che ti colpiscono anche attraverso la nebbia se gli gira male, non è una cosa che aiuta. So che Dark Souls ama fregiarsi del titolo di spietato, ma tra "frustrante perché è difficile" e "frustrante perché ti ammazza i sacrifici" a mio parere c'è differenza.

Va anche detto che, una volta imparati i trucchi del mestiere, il gioco perde tutto il suo mordente. I nemici minori compaiono sempre nello stesso posto, hanno una varietà poverissima di attacchi, mancano di una vera intelligenza; la minaccia la costituisce il loro numero, non la loro forza, e una volta che sai dove compaiono, metterli fuori gioco non è per niente difficile. Poi ci sono i Cavalieri Neri, belli da vedere, ma pallosi da affrontare a causa di un grave errore che a mio parere ha fatto FS: la loro spada non rimbalza mai. Questo secondo me è sbagliato; che senso ha combattere in un corridoio se non posso usufruire di questo handicap? Tanto valeva non inserire quest'opzione che avevano tanto osannato in periodo di lancio.

Non posso esprimermi sull'online perché non ce l'ho... sinceramente non sono interessato al PvP, non sono una persona competitiva, non ho interesse nell'essere invaso ogni 3x2 da qualche buontempone; tuttavia mi interessa il co-op contro i boss, e la faccenda dei messaggi.
C'è qualcuno che gioca online? Come vi trovate? (Spero di non aver sbagliato a uppare)
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DuM3D0

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Re:Dark Souls
« Risposta #202 il: Aprile 04, 2013, 16:26:27 »

La mia esperienza con Dark Souls è stata piuttosto travagliata... XD

Bella "recensione", concordo in tutto..
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Cogito Ergo Doom
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