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Ludere => Ludi => Topic aperto da: Bishop76 - Febbraio 03, 2011, 00:38:53

Titolo: Dark Souls
Inserito da: Bishop76 - Febbraio 03, 2011, 00:38:53
nuovi dettagli da Famitsu sul titolo From Software. seguito spirituale di Demon's Soul, che era stato titolato

(http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2010/09/project-dark-2010-09-16-600.jpg)

ora il titolo del gioco è cambiato in "Dark Souls"

Citazione
   There's a preview on the game in this week's Famitsu.
The official title is now Dark Souls. Some info from the preview:

    - This is the official title of what was previously Project Dark

    - This time they want to increase the amount of field exploration in the game.
    - All fields are seamless, so whatever you can see, you can reach and explore. If you see a fortress or castle walls in the distance, you can eventually get there.
    - There will be no map display in the game, just a position display marker.

    - They aim to make the game just as challenging than Demon's Souls, but also just as rewarding when you succeed. The sense of achievement is important.

    - The gameplay will be similar to Demon's Souls in concept, where it's about trial and error and learning from your mistakes to play better.

    - The game does not share the same world and story as Demon's Souls.
    - The game will not use the same format as Demon's Souls in terms of having 5 worlds connected via a hub.

    - Instead all maps in the game will be linked seamlessly in a connected world. The pace of the game will feel more about exploration and discovering locations, which you can then go inside into a dungeon or whatever and explore the interior further.
    - There will be more complex level designs in the game using more vertical design in areas and such.

    - The world setting is based on medieval dark fantasy, and will contain themes like "high fantasy of kings and knights", "death and the depths of the earth", and "the flames of chaos".

    Edit: More details added.

    - The character creation process will not be class based.
    - The play style of the player character will have much more freedom this time.
    - There will be many more spells and items, and the animation and uniqueness of weapons will also be increased.

    - The online elements are very similar to Demon's Souls. There is cooperative and PvP.
    - You can still leave messages, and see players who died at various places.
    - There will be no Soul Tendency this time because they don't want to have to use dedicated servers to handle that s**t again.
    - Instead this time there will be more features allowing players to engage in "mutual role playing" which they say are still under wraps. They'll reveal more when it's time.

Monsters:

(http://i.imgur.com/H7oDn.jpg)(http://i.imgur.com/ds0tM.jpg)
(http://i.imgur.com/DkdHE.jpg)



World:

(http://i.imgur.com/Ox84R.jpg) (http://i.imgur.com/epOw4.jpg)
(http://i.imgur.com/4keoF.jpg)

(http://i.imgur.com/lTdqg.jpg)

(http://i.imgur.com/vnlrC.jpg)

(http://i.imgur.com/EmXgt.jpg)

(http://i.imgur.com/ZGjPW.jpg)

(http://i.imgur.com/W0y90.jpg)

(http://i.imgur.com/rQmml.jpg)

(http://i.imgur.com/sXDZR.jpg)

(http://i.imgur.com/rKhLC.jpg)

(http://i.imgur.com/fANsd.jpg)


anteprima e trailer:

Citazione
[SIZE="4"]Dark Souls First Look[/SIZE]
By Sophia Tong, GameSpotPosted Feb 2, 2011 12:41 pm PT

Namco and From Software unveiled multiple areas in the upcoming action role-playing game.

GameSpot's 2009 Game of the Year winner Demon's Souls has a spiritual successor on the way, recently revealed as Dark Souls (originally under the codename Project Dark). The game is being published by Namco Bandai, and publisher/developer From Software showed off multiple areas during Namco's Ignite press event in San Francisco. Demon's Souls producer Takeshi Kajii returns, as well as the team behind the first brutal adventure.

Before getting into the demo, Kajii wanted to make sure that everyone understood that this is another third-person action role-playing game that's very much about strategic, tactical swordplay. He also made sure that we were all aware that, like its challenging predecessor, Dark Souls was going to be difficult. Death will come, and it will come often. So much in fact, that Kajii hopes players will find it funny. As in the first game, you will play as a customizable hero, but for the sake of a smoother-flowing demo, the knight was fully equipped, and all the HUD elements were turned off. After the initial tutorial, you'll find yourself in the middle of some old ruins, overrun with foliage and dilapidated stone structures. This is where you'll apparently be able to travel to different areas of the game, but in the demo we ventured up some steps off to the side to try to sneak past a slumbering dragon that's perched on a stone overpass. Undead warriors greeted the knight as he made his way up the steps, and Kajii pointed out that you'll need to be much more aware of your surroundings this time around, because you'll find that enemies will come after you from all directions.

Arrows and Molotov cocktails are just some of the things being tossed your way as you try to fend off enemies right in front of you. The dragon, which remained sound asleep, will wake up if you make too much noise, and if you want to snag the treasure right next to it, you're going to have to be very quiet about it. In this part of the demo, the goal was to reach the castle grounds, and we watched as the knight moved through narrow corridors and walkways and climbed battlements. A boss waited for us at the end of this area, a big brute with horns and an enormous club. It was slow, but there were archers on the parapet that made it difficult to focus. We watched as the knight climbed up the ladder and took out the archers and eventually returned to the top and jumped off onto the head of the beast for some extra bloody damage. Kajii explained that Dark Souls lets you play how you want to play, by giving you the option to use a variety of weapons that will all perform differently. It all depends on your play style and what you feel comfortable with. You can duel-wield different weapon types if you prefer, and there are more than 100 types in the game.

Like in Demon's Souls, the world is vast and created with great detail for you to explore. Everything that you see on the horizon can be reached in some way, so it's on you to tread carefully through the world. The atmosphere and lighting that made Demon's Souls stand out were also present here and equally impressive, from what we've seen of the various areas. After the boss, we moved to a misty dark forest area with moss-covered trees. Here we saw another example of the type of character you can play as. Kajii called him an onion knight, because he was a short, rotund fellow who even rolls clumsily when he does his dodge roll. In the next area we got a brief glimpse of what was described as an "underground hell," sparsely decorated with decaying trees, temples, and lava flowing all around.

The final area that we visited also happens to be the developer's favorite, and we can see why. It's nicknamed "Trap Road," and the entire dungeon is packed with booby traps and other fun ways to die. Deadly arrows will shoot out of nowhere, and the path is narrow, and the only way to get past is to weave through a row of swinging pendulum blades. Spells will once again be available to you, including one that coats you in solid iron to protect you from damage. You can't roll with this spell, however, but you'll be well protected against attacks. Another feature we saw is your ability to turn into a vase and tuck yourself among other vases to hide from other players. Like before, all the online integrated features will be included, so players can once again play together or against one another.

For those who can't wait to get their hands on another intense and unforgiving experience, Dark Souls will be released worldwide on the Xbox 360 and PlayStation 3 by holiday 2011. Stay tuned to GameSpot for more updates.

trailer:

Dark Souls Trailer (http://www.youtube.com/watch?v=PsrNWNc2VCA#ws)


 :nerd: :nerd:


Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Febbraio 04, 2011, 13:02:33
FUCK. YES.

ps. ora che il seguito di Demon's Souls è multi posso anche vendere la PS3.
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Coolcat - Febbraio 04, 2011, 14:24:56
FUCK. YES.

ps. ora che il seguito di Demon's Souls è multi posso anche vendere la PS3.

Non c'è gioco che aspetto di più. E non esagero.
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Id - Febbraio 04, 2011, 14:32:59
FUCK. YES.

ps. ora che il seguito di Demon's Souls è multi posso anche vendere la PS3.

Non c'è gioco che aspetto di più. E non esagero.

Se le premesse sono queste:
    - This time they want to increase the amount of field exploration in the game.
    - All fields are seamless, so whatever you can see, you can reach and explore. If you see a fortress or castle walls in the distance, you can eventually get there.
    - They aim to make the game just as challenging than Demon's Souls, but also just as rewarding when you succeed. The sense of achievement is important.
    - The gameplay will be similar to Demon's Souls in concept, where it's about trial and error and learning from your mistakes to play better.
    - Instead all maps in the game will be linked seamlessly in a connected world. The pace of the game will feel more about exploration and discovering locations [...]
    - There will be more complex level designs in the game using more vertical design in areas and such.
    - The play style of the player character will have much more freedom this time.
    - There will be many more spells and items, and the animation and uniqueness of weapons will also be increased.

per me e' "more of the same, but better", e non posso che dire la stessa cosa: non c'e' gioco che aspetto di piu' (beh, forse uno c'e', ma... vedremo). 
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Bishop76 - Febbraio 04, 2011, 15:26:47
un pò di gif animate e considerazioni varie:

(http://i.imgur.com/KYUv8.gif)
alla faccia di assassin's creed e tutti i giochi in cui i nemici attendono il loro turno per attaccare :asd:



(http://www.abload.de/img/youtubedarksoulsannoungfho.gif)
quando si dice creare mostri disturbanti..


(http://www.abload.de/img/youtubedarksoulsannounki0o.gif)
bioware prendi esempio, questo è vero DARK FANTASY


(http://www.abload.de/img/youtubedarksoulsannounjeyv.gif)
stealth kill?


(http://www.abload.de/img/youtubedarksoulsannoun3fc6.gif)
design di armi e armature al top


(http://i123.photobucket.com/albums/o312/oracrest/Dark%20Souls/darksouls1.gif)
pronto per andare a farsi massacrare


(http://www.abload.de/img/youtubedarksoulsannounyi32.gif)
BADASS

(http://h-3.abload.de/img/youtubedarksoulsannounydyf.gif)
Epico a dir poco
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Febbraio 04, 2011, 18:28:00
FUCK. YES.

ps. ora che il seguito di Demon's Souls è multi posso anche vendere la PS3.

Non c'è gioco che aspetto di più. E non esagero.

Manco io.
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Ziggybee - Febbraio 04, 2011, 20:56:01
FUCK. YES.

ps. ora che il seguito di Demon's Souls è multi posso anche vendere la PS3.

Te l'appoggio... Se non fosse per i multidisco che li odio! >:(
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Febbraio 06, 2011, 13:26:12
Multidisco?
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Cherno - Febbraio 06, 2011, 13:28:35
Nel senso che se esce su 360, su dvd probabilmente occuperebbe più di un disco. Il che è una palla.
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Ziggybee - Febbraio 06, 2011, 14:21:54
Essì, ora non so Dark Souls (non è che Demon's Souls brillasse per varietà) ma ormai tutti i vg di un certo livello per 360 sono in almeno 2 DVD.
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Febbraio 06, 2011, 18:05:40
Ma se si contano sulle dita di una mano monca ...
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Monopoli - Febbraio 06, 2011, 18:39:35
Ma se si contano sulle dita di una mano monca ...

In effetti... probabilmente basta la mano di Yoda :D
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Ziggybee - Febbraio 06, 2011, 18:42:24
Ma se si contano sulle dita di una mano monca ...

Vedrai da quest'anno! ;D

Mi rendo conto che sia un problema non esistente per molti giochi (essì che Star Ocean è un proverbiale DAC su dischi multipli) ma a me dà comunque fastidio.

A proposito ma il multiplayer di Dead Space 2 com'è? E' frequentato? E' una delle cose che mi fa ancora titubare rispetto alla meno popolare versione PS3.
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Ray - Febbraio 07, 2011, 12:44:58
esce per pc? vedendo le gif mi sono bagnata
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Monopoli - Febbraio 07, 2011, 13:15:38
esce per pc? vedendo le gif mi sono bagnata

Non mi pare sia annunciato per pc.
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Bishop76 - Febbraio 07, 2011, 13:18:28
esce per pc? vedendo le gif mi sono bagnata

no, sarà solo console
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Ray - Febbraio 07, 2011, 13:59:57
Bon....
Spero di trovare dei co-inquilini con xbox e ps3
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Joe - Febbraio 07, 2011, 16:43:31
A quanto leggo stanno smussando la difficoltà, per renderlo più accessibile del primo.
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Monopoli - Febbraio 07, 2011, 16:44:21
A quanto leggo stanno smussando la difficoltà, per renderlo più accessibile del primo.

L'ultima cosa che ho letto, pochi minuti fa, e' questo:
"Dark Souls will not be any easier at all," he says, speaking via a translator at Namco Bandai's Ignite event. "We will continue to make the game difficult enough for players to enjoy. Hopefully we will live up to the hardcore fans' expectations."
"This game will actually be more difficult," he says. "We plan to continue to challenge players and make the game even harder.
"The base concepts underlying this game – the rewards, the satisfaction you get from being able to conquer the difficulty – are big themes. In order to give players a bigger sense of achievement and satisfaction I simply have to make this game more difficult, compared to Demon's Souls."

Quindi Joe dice le bugie :D

fonte eurogamer.net
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Joe - Febbraio 07, 2011, 17:13:44
Citazione
Demon's Souls developer From Software's already had to pull some content from spiritual sequel, Dark Souls that was deemed "too difficult" - and that's for a game aiming to make the player "scream, yell and be frustrated".

Speaking to CVG in San Francisco last week, game director Hidetaka Miyazaki clarified that while the developer wants to make the new Souls "as difficult as possible," it's also aiming for players to actually be able to finish the game.


"Yes, actually there was a lot [of content] that was too difficult and we had to pull," he said. "You may not believe it but there are things that are a bit too spicy, aspects that prevent you from eating (laughs), we're trying to avoid those."

Miyazaki-san revealed the Souls team has some regulations about the difficulty of the game, itself a follow-up to one of the most challenging action RPGs of recent times.

"We have some set rules that we use to define difficulty, anything that doesn't abide by those definitions isn't included," he explained. "This is to stay with the core ideas and philosophies relating to the difficulties of the game.

"A good example is the player's skill level, reflexes and control, which is something we don't want to make a large factor that contributes to the difficulty."

fonte cvg
 >:(

Edit: Ehm, ho capito di aver letto male io. Si parla sempre di Dark Souls e non di Demon's Soul. :facepalm: Chiedo venia..

Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Bishop76 - Febbraio 08, 2011, 09:49:53
una nuova intervista che dà maggiori informazioni su quali cambiamenti ci saranno:

Citazione
Sid Shuman: Would you describe Dark Souls as a sequel to Demon’s Souls, or a spiritual successor? Does Dark Souls reside in the same universe as Demon’s Souls?
Hidetaka Miyazaki, director, Dark Souls: Dark Souls is not a sequel to Demon’s Souls by any means. However, it’s created by the same producers and director and so the ideologies, concepts, and themes have carried over and are similar. It’s a totally new game with similar concepts.

SS: Demon’s Souls is infamous for its high difficulty. Will Dark Souls be as difficult?
HM: Yes, Demon’s Souls was known for its incredible difficulty [laughter]. With Dark Souls, we don’t want to decrease the difficulty at all. Actually, we intend to increase the difficulty of the game. (Sid: !!!) But not simply by making the game harder, but by giving players the freedom to strategize freely and conquer that difficulty, and to be rewarded accordingly.

This is an analogy we often use: We are trying to create a game that is spicy. And we want to make it as spicy as possible. But it is edible, it tastes good, and it leaves you wanting more.

SS: How do you keep a difficult game from becoming overly punishing, and drive the player to quit in frustration?
HM: Good question. We can’t tell you all of our secrets, but there are a few ways we prevent users from drifting away. Number one, the difficulty is not dependent on the skill level of the user. We have not created a game where players who react faster or press buttons faster are better than others. Second, when a player dies, we try to leave a sense of “maybe if I try a different strategy I can succeed.” Things that you lose in death can be outweighed by the rewards of trying again. We try to give players lots of freedom to design their own gameplay style, and we’ve implemented enough content to enable users to continue challenging themselves and continue making progress.

One more aspect is the difficulty based on repetitiveness. We don’t want users to have to constantly carve away health from enemies. We’ve created all characters — including enemies and the player — to have high attack power but low defense. We don’t want users to hack and hack and hack away to defeat an enemy. It’s more strategic. We want users to think, “if I avoid this enemy, maybe I can overcome him.” We don’t want players to be frustrated by doing the same things over and over.

SS: Death was a part of life in Demon’s Souls. But it required that you replay the entire level from scratch with enemies in identical locations. Will Dark Souls force players to restart levels? Will levels be less repetitious to replay?
HM: The main concept has not changed: You try something, die, learn from your mistakes, and eventually overcome those mistakes. In Dark Souls, we’ve added the ability to players to choose their recovery point — essentially respawn points. If you die, you won’t be taken back to the beginning of the level. And as you explore the world, you can carve out your own territory and retry quests you failed. That’s a big difference. It’s an aspect that we want players to use to strategize their approach to the game.

SS: Will Dark Souls have a less intimidating control scheme than Demon’s Souls?
HM: In Demon’s Souls, when you finally get used to the controls, it feels pretty good. So for Dark Souls, the controls and feel won’t change too much. However, we are adding a tutorial so players don’t have to fight to learn how to play. We don’t want to take the players step-by-step, we just want them to get past the first step.

But generally, for Dark Souls, learning commands and controlling your character is probably a little bit easier. But to counter that, we’ve added a lot of aspects that users must learn beyond the controls. The amount of magic, the number of weapons, the types of weapons, the moves attached to the weapons…there is a lot more that players must learn in order to conquer the challenges.

SS: Does that mean we can expect a lot of new weapons with unique functions?
HM: The simple answer is yes. But we’re not just increasing the number of weapons; we want to improve the uniqueness of each weapon. Each weapon will have characteristics that are vastly different from other weapons in the game. As an example, the player starts with a Long Sword. Eventually he might find a Holy Sword, which is far more powerful but is used very differently. Some players will choose to continue using the Long Sword simply because they’re more comfortable with it.

We want to give players many options, even if that means they use the sword that ‘fits best in the hand.’ We want you to become emotionally and physically attached to the weapon you’re using. Perhaps the Long Sword, after you’ve used it for so long and taken such good care of it, is the real Holy Sword. [laughter] The real Holy Sword, though, might be very hard to master despite its power. And some players will say, “This is difficult to use? Leave it to me, I’ll master it.” [laughter]. The mind games and strategizing — that’s the most fun aspect of the game to me.

SS: How will dual-wielding weapons impact combat? Is using two swords at once a successful strategy, or more of an “expert’s mode”?
HM: Dual wielding is an option, but it’s a very difficult choice for novice players. The default fighting style is holding a shield in one hand, a weapon in the other. And the shield adds a lot of protection, it’s quite powerful in its own way. If you see another player dual wielding, we want you to think, “Oh my god, this guy is special!” Dual wielding is a way to challenge yourself, but it has a lot of downsides and makes the game much harder. When you’re in trouble, you’ll want to return to your shield and sword.

We want to keep dual wielding special. It’s a very unique strategy that will hopefully give a new experience to the player as well as those who see him.

SS: Like Demon’s Souls, Dark Souls will include online co-op and competitive play. Are you planning any broad changes to the multiplayer?
HM: Yes. Throughout the game, there will be both cooperative and competitive play with other players. Each user will enjoy a unique single-player game; at times, they will cross paths with one another. Depending on the situation, the time, and the players’ goals, those players may cooperate or compete against each other. The multiplayer system we’re creating will envelop the single-player mode. Multiplayer will enhance single-player, make it more unique, compared to other games that emphasize traditional multiplayer co-op or competitive play.

SS: What’s the single addition to Dark Souls that you’re most excited by?
HM: Probably the Beacon Fire. It stands for a lot of things. It serves as a recovery point; when the player’s health is low, the Beacon Fire helps you recover. It serves as a respawn point as well. So it’s powerful from a gameplay perspective. Secondly, the Beacon Fire will be used to share experiences with other players. It’s a place where players can gather together and communicate — not verbally communicate, but emotionally communicate. Third, it’s probably the one place in Dark Souls where users can relax just for an instant. In this cold, dark world, the Beacon Fire is a place of warmth. It’s one of the few locations in the game that is heartwarming. It expresses this dark fantasy world I’m trying to create.

SS: How will character creation work? Are there still classes? How can I augment and customize my character?
HM: The basics are quite similar to Demon’s Souls, but you can customize the physical build of your character now in addition to his face. There’s a lot of customization in terms of gameplay styles and parameters. It’s very open, and there are many more options than in Demon’s Souls. You can create any type of character you’d like to create.

SS: What’s your philosophy regarding monsters in Dark Souls? Are you going for really grim, grotesque creatures?
HM: Calling it a “philosophy” is probably overstating it a bit [laughter]. I want to expand the range and variety of all the enemies, whether they’re hideous or beautiful or strong. I don’t lean towards any particular type, but [high-level enemies] will be pretty disgusting. And you might not believe this, but all the monsters I design — from Demon’s Souls to Dark Souls — are “beautiful” to me, no matter how gruesome their appearance.

SS: What games are you looking forward to playing in 2011?
HM: Politically this is sort of a difficult question to answer! [laughter] I’m a big gamer. But to be honest, right now I absolutely love Magic: The Gathering Online. For 2011, I’m really looking forward to UNCHARTED 3 and The Elder Scrolls V: Skyrim.

UNCHARTED 2 came out around the same time as Demon’s Souls, so it was a big competitor for us at the time. But UNCHARTED has done so well, and now I’m really excited for UNCHARTED 3. I’m quite interested in Skyrim because the fantasy world is something I really look forward to in games.

l'unica cosa che potrebbe rendere il gioco più accessibile è che invece di ricominciare il livello dopo ogni morte, ci saranno dei simil-checkpoint sparsi per il mondo di gioco (respawn-point).
Ma al di là di questo, dall'intervista traspare l'intenzione di renderlo più "challenging", come se non bastasse il primo :asd:
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Joe - Febbraio 08, 2011, 10:03:11
Eh già. :chebotta:
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Febbraio 08, 2011, 10:10:27
Fanno bene e sposo appieno la loro filosofia.  ;D
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: il somax - Febbraio 08, 2011, 11:41:16
Fanno bene e sposo appieno la loro filosofia.  ;D

This, finchè si parla di difficile alla demon's soul e non "ingiustamente lamer" :asd:
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Id - Febbraio 08, 2011, 11:50:04
Fanno bene e sposo appieno la loro filosofia.  ;D

This, finchè si parla di difficile alla demon's soul e non "ingiustamente lamer" :asd:

Qualcuno, parlando di "ingiustamente lamer", ha gia' fatto l'obbligatoria citazione dei ninja che lanciano shuriken ed altre cose da fuori schermo in Ninja Gaiden 2, o sono il primo? :bua:
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Bishop76 - Febbraio 09, 2011, 10:01:49
un'altra intervista apparsa su 4Gamer:

Citazione
Where is Demon's Souls 2?

- 4Gamer asks directly why Dark Souls is not Demon's Souls 2. Miyazaki says that it would be a lie if he says that he never wanted to make a sequel in the first place. Instead various things happened, and they ended up having to make a brand new IP. He is thankful that happened though, because this allowed him to be more creative and to make improvements which change things without feeling the need to conform too much to a defined franchise.


Is Bandai Namco Games going to ruin the game with crossovers and DLC?

- 4Gamer wants to know if Bandai Namco characters will be showing up in the game since they're collaborating. Miyazaki flat out denies this and says the world is incompatible with crossovers in this way, and it would not fit the game.

- 4Gamer then presses on the issue, and asks if From Software will be doing tons of DLC for the game since Bandai Namco is involved in some way. Miyazaki says that he hasn't really thought much about actual DLC content so far, but he doesn't rule it out. What he does rule out specifically is that they will not be selling items or cheats. They will never put out DLC which gives the player an option of paying to get something other than working for it in the game itself. Instead, DLC will only be considered if it fits into the online design and engine of the game, in a way where it is actually interesting to explore such an option.


Is Dark Souls now just an Oblivion knock-off?

- 4Gamer also quizzed the director on whether being a fully seamless world, that Dark Souls would be an open world game like Oblivion. Miyazaki says that the style of the game is very different from Oblivion, and it won't be the sort of open filler exploration world. Instead the concept is to create fully integrated dungeons and to link them to each other in a seamless way. In other words, it will be no different from how Demon's Souls have various stages and parts of stages, but this time they will all be connection seamlessly instead.


Improvements and expansions to the Demon's Souls format.

- In terms of content and play time, Miyazaki says that Demon's Souls takes players on average about 30-40 hours to complete, and contains about 40  enemy types or so. For Dark Souls, he expects the game to last about 60 hours on average, and there will be close to 100 different enemy types.

- Miyazaki outright admits that he feels that the weapon customization/upgrade system in Demon's Souls was somewhat of a failure. He says that while Japanese players seemed to be okay with the complexity and vagueness of the system, overseas players sent many feedback letters which suggested that the system was too complicated and obscure for its own good. This is bad because players cannot fully utilize the system due to their failure to properly explain things. It will be improved in Dark Souls and they are considering this aspect very carefully.


New details on the expanded multiplayer features.

- Miyazaki also sheds the most detail we've heard so far about the new multiplayer systems. For the "sharing of experiences" part, he details it as such that he wants to create the feeling of players helping each other through difficulty parts, but integrated as part of the game. In a comparison, he says he really liked the good old says where people played Dragon Quest and would share their strategies with other players, and people would talk about their different experiences through the game, and in doing so help those who are having difficulty. He says there will be more details later.

- As for the "mutual role playing" system, he wants to create a feeling where other players interact with each other throughout the game even as each player plays their own game. While there are elements of this in Demon's Souls, this system specifically wants to take both co-op play and PvP play to the next level. The example he gives here is Lord of the Rings. In LotR, Frodo discovers the One Ring, which is a valuable item, and he is tasked to keep it and protect it. That is his role. On the other hand, there are the black riders who have long searched for this valuable item throughout the world. When Frodo possesses the ring, their roles clash because of contradicting objectives. If the black rider happens to defeat Frodo and attain the ring, then he is a fortunate player who managed to get what he wants, the player who loses the ring because he failed to protect it is unfortunate...


Miyazaki's promotion.

- Miyazaki is both the director and the producer of Dark Souls, but his job role hasn't really changed. The main reason is that his producer role is as the internal producer of development in From Software, which is pretty much what he did as director anyway. The reason why he is also the producer is because at the time earlier in the project, he had to put the team together and drive development quickly to get the project off the ground. It sounds like he's really the one who made Dark Souls happen.


What's this Dark Ring trademark Bandai Namco Games made last year?

- Some fun trivia about the game title: Right before TGS 2010, the title of the game was Dark Race. The Dark Race would refer to the ones who were cursed in the game. This was going to be the real title and it even had a logo designed. But just before TGS they got feedback that it would sound incredibly racist to the western market. So Miyazaki had like 2 days to come up with a new title. He looked at the logo and said "Well if we can't use Race, let's keep the Dark." and made the placeholder title Project Dark for the announcement.

- After TGS, they took the word Dark from Project Dark to explore new title options. They decided on two titles: Dark Lord and Dark Ring. But Dark Lord was already taken as a trademark apparently, so they settled on Dark Ring instead. Unfortunately for the director, his luck with the English language is terrible, and he was informed before the start of this year that Dark Ring is also a British slang for the anus. Curses! This topic came about because 4Gamer asked him specifically about the Dark Ring trademark that Bandai Namco Games registered in Japan.

- Apparently Dark Ring was chosen because the mark of the curse on a player was that of a circle somewhere on their body. This "Dark Ring" as a sign of the curse was fitting for the title, but it's too bad that it would invoke thoughts of the anus in some people. After this, they settled on Dark Souls.


Where's my Dark Souls demo? Can I play with Japanese players this time?

- Miyazaki says there will probably not be a downloadable demo for the game, although they do plan on making the game playable at various events and playable sessions. The point he made is  that the game is not one which can be easily explained or appreciated in a short period of time or in a small segment. He seems to feel that a playable demo of the game would be a waste of time for the developer and the players.

- He also confirms  that Dark Souls is not just a worldwide game in terms of release, but also in the the online space. He was disappointed that they could not implement an online system for Demon's Souls where all players could play together, and it's a pity because the online system was specifically designed such that it did not require direct interaction between languages. For Dark Souls you will be able to play with players all over the world.

notizie davvero molto interessanti: 60 ore necessarie per finire il gioco (30-40 nel primo), 100 mostri diversi (40 nel primo), sistema di upgrade di armi completamente riprogettato....insomma si candida già come potenziale GOTY 2011 :D
Curiose anche le informazioni sulla scelta del nome, meno male che alla fine hanno scelto un nome "consono" :sisi:
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Coolcat - Febbraio 09, 2011, 15:30:49
Fanno bene e sposo appieno la loro filosofia.  ;D

This, finchè si parla di difficile alla demon's soul e non "ingiustamente lamer" :asd:

Qualcuno, parlando di "ingiustamente lamer", ha gia' fatto l'obbligatoria citazione dei ninja che lanciano shuriken ed altre cose da fuori schermo in Ninja Gaiden 2, o sono il primo? :bua:

Citazione obbligatoria!!! Che delusione quel gioco: non importava quanto eri bravo; certe situazioni erano impossibili da prevedere o gestire  >:(

Se invece continuano a rendere impervia la strada con lealtà come in Demon's Souls, io posso solo sbavare ancora di più  :D
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Puck - Febbraio 15, 2011, 01:11:01
Godurioso  ;D
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Bishop76 - Marzo 07, 2011, 11:54:29
nuovi screens/artwork:

Citazione
(http://i123.photobucket.com/albums/o312/oracrest/Dark%20Souls/15-noscale.jpg)

Summoning the Black Iron Knight.

(http://i123.photobucket.com/albums/o312/oracrest/Dark%20Souls/14-noscale.jpg)

An enormous grey wolf is looking down at the player, framed against a perfect clear night sky.

(http://i123.photobucket.com/albums/o312/oracrest/Dark%20Souls/13-noscale.jpg)

A weary Knight is resting by a forest with an imposing bell tower emerging from the trees not far ahead.

(http://i123.photobucket.com/albums/o312/oracrest/Dark%20Souls/12-noscale.jpg)

Skeleton warriors launching a deadly attack on a thief character.

(http://i123.photobucket.com/albums/o312/oracrest/Dark%20Souls/11-noscale.jpg)

The "Iron Body" spell makes the warrior's body very tough and heavy so that he cannot easily be harmed by enemy attacks. However, the extra weight reduces his mobility and speed, so it is important to use the spell strategically.

(http://i123.photobucket.com/albums/o312/oracrest/Dark%20Souls/10-noscale.jpg)

A gigantic zombie dragon, one of the foul and deadly creatures players will encounter.



(http://i123.photobucket.com/albums/o312/oracrest/Dark%20Souls/09-noscale.jpg)

A very unique looking knight with special armor and weapon.


(http://i123.photobucket.com/albums/o312/oracrest/Dark%20Souls/08-noscale.jpg)

The holy woman of ashes.


(http://i123.photobucket.com/albums/o312/oracrest/Dark%20Souls/07-noscale.jpg)

The interior of a building resembling a library, with a spectacular staircase structure spanning the void.


(http://i123.photobucket.com/albums/o312/oracrest/Dark%20Souls/06-noscale.jpg)

The player kicks an enemy off the ladder. In Dark Souls players will frequently fight enemies in similar precarious situations.


(http://i123.photobucket.com/albums/o312/oracrest/Dark%20Souls/05-noscale.jpg)

Fighting alongiside other summoned players against a gigantic enemy with scales, wings and protruding ribs.


(http://i123.photobucket.com/albums/o312/oracrest/Dark%20Souls/04-noscale.jpg)

The Beacon Fire. These fires appear at places throughout the game and serve as vital Recovery, Restart, and Experience Sharing Points.


(http://i123.photobucket.com/albums/o312/oracrest/Dark%20Souls/03-noscale.jpg)

One of the gigantic monsters that players will meet, a creature of deadly fire and lava.


(http://i123.photobucket.com/albums/o312/oracrest/Dark%20Souls/02-noscale.jpg)

no text...


(http://i123.photobucket.com/albums/o312/oracrest/Dark%20Souls/01-noscale.jpg)

The Black Iron Knight wielding his formidable sword in combat.
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Cherno - Marzo 07, 2011, 21:43:39
Ma quel lupo è enorme accidenti!
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Ziggybee - Marzo 07, 2011, 21:51:45
Naaah, più o meno è come Gattozilla!  :cheers:
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Marzo 08, 2011, 08:56:04
Gattozilla! 
:rullezza:
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Bishop76 - Aprile 14, 2011, 16:49:28
nuovi dettagli:

Citazione
Miyazaki wants the players to experience tens of thousands, or millions of deaths."
"The combat remains largely unchanged from Demon's Souls, while the team concentrates on improving the elements of role-playing and exploration."
"You are allowed to equip any armour or weapon you like, prising the potential for customisation wide open."
"There are over 100 weapons, and players will be able to cycle through them in real time. A wider range of magic spells is also available."
"Miyazaki is careful to point out that the game isn't truly open-world as some media outlets have reported, but it will be less compartmentalised than Demon's Souls. There's still a hub - a campdire within a ruined castle - but you'll be able to leave through your choice of exits and work through the interconnected levels. We're told that you'll be able to travel to any location you can see in the distance."
"Secret routes and locations have also been discussed. From Software inadvertently reveals one to us in a place aptly named Trap Road"
"Player death does not have him transform into a ghost, but instead he finds himself in an alternate part of the area and discovers a tunnel to a secret location. Miyazaki is keen to point out the tunnel leads to an even harsher environment as punishment for slipping off the rail and dying.":bua:
"We are trying to provide an experience one or two steps ahead of what we did for Demon's Souls."
"Dark Souls introduces mid-level bosses that can pursue you in unprecedented ways, leaping over walls and climbing buildings to reach you." :bua:





anteprima: http://www.next-gen.biz/features/dark-souls-preview (http://www.next-gen.biz/features/dark-souls-preview)
Citazione
At first sight, the new emphasis on roleplay will appear slight. As in Demon’s Souls, you begin by choosing a character class (currently one of ten, according to Miyazaki), which sets your basic attributes. Thereafter there’s far greater flexibility in the type of character you can grow into. In contrast to Demon’s Souls, Miyazaki and his team have worked hard to ensure these character choices prove more integral to the story that unfolds for each player.
Citazione
In contrast to Demon’s Souls, the various regions of Dark Souls’ gameworld connect seamlessly. The team is hoping to eliminate all loading screens from the game (apart from when your character dies) in time for launch.

artwork:
(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/207931_138755852864134_119869331419453_247745_5116172_n.jpg)
(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/216091_138757752863944_119869331419453_247749_884864_n.jpg)
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: ultralooca - Aprile 19, 2011, 12:50:27
Ho amato e amo visceralmente Demon's Souls e onestamente non vedo l'ora che esca questo secondo capitolo :)

OT:
Ne approfitto per chiedere una cosa... nessuno ha mai notato le somiglianze nello spirito di gioco tra Demon's Souls e lo stravecchio (e strabello) Moonstone: A Hard Days Knight per Amiga? :D
Amiga Misc [006] Moonstone - Best Parts (http://www.youtube.com/watch?v=y1lbCWqiqyk#)
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Id - Aprile 19, 2011, 14:24:24
Ho amato e amo visceralmente Demon's Souls e onestamente non vedo l'ora che esca questo secondo capitolo :)

OT:
Ne approfitto per chiedere una cosa... nessuno ha mai notato le somiglianze nello spirito di gioco tra Demon's Souls e lo stravecchio (e strabello) Moonstone: A Hard Days Knight per Amiga? :D

Che gioco, che era, Moonstone  :rullezza:
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Id - Maggio 11, 2011, 13:32:19
Trailer nuovo:
http://www.destructoid.com/your-body-isn-t-ready-for-this-dark-souls-trailer-200811.phtml (http://www.destructoid.com/your-body-isn-t-ready-for-this-dark-souls-trailer-200811.phtml)

Sono commossissimo :schiuma:
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Id - Maggio 11, 2011, 17:44:07
http://www.destructoid.com/dark-souls-arriving-in-october-gets-limited-edition-200868.phtml (http://www.destructoid.com/dark-souls-arriving-in-october-gets-limited-edition-200868.phtml)

Ottobre! Ottobre!
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Cherno - Maggio 11, 2011, 20:55:35
E' veramente wow!
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Bishop76 - Maggio 11, 2011, 21:05:51
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/206243_139203162819403_119869331419453_249918_8191999_n.jpg)
(http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/206243_139203159486070_119869331419453_249917_5727411_n.jpg)
(http://i.imgur.com/7js3Q.png)
(http://i.imgur.com/T3LzO.png)
(http://i.imgur.com/03205.png)
(http://i.imgur.com/jC0d8.jpg)
(http://i.imgur.com/M87w3.jpg)
(http://i.imgur.com/ZYz1Y.jpg)
(http://i.imgur.com/lNroC.jpg)
(http://i.imgur.com/g40rT.jpg)
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Bishop76 - Maggio 11, 2011, 21:08:23
Dark Souls (http://www.youtube.com/watch?v=eqaysjKcw-g#ws)

http://www.game.co.uk/Dark-Souls-Limited-Edition/~r354906/?s=dark+souls (http://www.game.co.uk/Dark-Souls-Limited-Edition/~r354906/?s=dark+souls)
http://www.game.co.uk/Dark-Souls-Limited-Edition/~r354907/?s=dark+souls (http://www.game.co.uk/Dark-Souls-Limited-Edition/~r354907/?s=dark+souls)

(http://i.imgur.com/wt9aw.png)
Titolo: Re: Dark Souls
Inserito da: Ziggybee - Maggio 11, 2011, 21:11:14
CINGHIALE BIONICO!
Titolo: Re: Re: Dark Souls
Inserito da: AUG - Maggio 13, 2011, 09:23:52
Mi piace l'idea del cinghiale bionico!
:D
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Settembre 08, 2011, 18:00:30
Ma.... ma.... manca un mese all'uscita e NESSUNO ha ancora detto niente su Dark Souls? ;_;
Sono certo che questo gioco si merita un po' piu' di ammore.

Rimedio cosi':
 (http://www.youtube.com/watch?v=041LgvIbFs0#ws)
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Ronove - Settembre 08, 2011, 18:06:33
Non si dice niente per conservare il repertorio di bestemmie in vista di Ottobre, mese nel quale le previsioni meteo registreranno un intensa perturbazione che farà piovere santi e madonne lungo tutta la penisola
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Joe - Settembre 08, 2011, 18:14:02
Voto apparso su Dengeki (credo sia una nuova rivista nipponica):

Dark Souls – 90/90/95/95
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Settembre 08, 2011, 18:25:26
Non si dice niente per conservare il repertorio di bestemmie in vista di Ottobre, mese nel quale le previsioni meteo registreranno un intensa perturbazione che farà piovere santi e madonne lungo tutta la penisola

Ah, adesso tutto mi e' chiaro. :bua:

Voto apparso su Dengeki (credo sia una nuova rivista nipponica):

Dark Souls – 90/90/95/95

Mi sa che qua i From Software hanno deciso di bissare il capolavoro.
Non che faccia differenza, tanto prendo l'edizione "uber limited diddio ninja ++ftw" direttamente al day one.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: OniTakeda - Settembre 08, 2011, 19:58:31
Io l'ho prenotato da un po su amazon, versione 360.
Che dite, ci si beccherà online?
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Ronove - Settembre 09, 2011, 09:45:20
Io devo ancora decidere per quale delle due piattaforme prenderlo, pendo più per la versione 360 che non per quella PS3 per via della pessima qualità dell'online via PSN
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Settembre 09, 2011, 10:01:17
Io l'ho prenotato da un po su amazon, versione 360.
Che dite, ci si beccherà online?

Io lo prenotero' PS3, penso nel week end.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: OniTakeda - Settembre 09, 2011, 12:12:22
Io volevo prendere la versione ps3 per affiancarla a demon's soul, però l'assenza della chat vocale è intollerabile, soprattutto in un gioco di questo genere :o
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Settembre 30, 2011, 12:43:38
Settimana prossima.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Ottobre 06, 2011, 14:33:27
E' uscito.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: StM - Ottobre 06, 2011, 15:17:15
E' uscito.
Ciao Id, mandaci una cartolina :ciaociao:
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Ottobre 06, 2011, 15:52:00
E' uscito.
Ciao Id, mandaci una cartolina :ciaociao:

Gia' provato, in pausa pranzo :bua:

Cmq ok, mandero' cartolina. Vuoi anche qualche testa impagliata da appendere in soggiorno? :asd:
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: TheGentleman - Ottobre 07, 2011, 10:04:33
E' uscito.
Ciao Id, mandaci una cartolina :ciaociao:

Gia' provato, in pausa pranzo :bua:

Cmq ok, mandero' cartolina. Vuoi anche qualche testa impagliata da appendere in soggiorno? :asd:

Ma è vero che è più bacato di Deadly Premonition?
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Ottobre 07, 2011, 10:11:02
Non so quanto sia buggato deadly premonition, ma fino ad ora (circa 6 ore di gioco) non ho visto catastrofi degne di nota.
Titolo: R: Dark Souls
Inserito da: Ziggybee - Ottobre 07, 2011, 20:41:51
C'è un bug terribile: si può morire!
Titolo: Re:R: Dark Souls
Inserito da: Simone 'Karat45' Tagliaferri - Ottobre 07, 2011, 20:55:33
C'è un bug terribile: si può morire!

Come nella vita, del resto  ;D
Titolo: Re:R: Dark Souls
Inserito da: Id - Ottobre 08, 2011, 12:34:59
C'è un bug terribile: si muore a nastro!

Fixed.

In effetti, ho il sospetto che non sia piu' difficile di Demon's Souls come dicono, ma che lo sia in modo diverso.
Come in Demon's Souls anche i nemici normali gia' dall'inizio vanno trattati come si farebbe in un altro gioco con i boss: al di la' dell'area tutorial, che e' comunque impietosa ma solo fino a un certo punto, i nemici sono in genere estremamente aggressivi, sono piu' rapidi che in Demon's Souls (oltretutto NON ritornano indietro "dopo un po' che ti inseguono", ti danno in genere la caccia fino alla fine del mondo) e hanno una maggior varieta' di attacchi, con vari gradi di letalita'.
Per esempio , alla Chiesa dei non morti, ci sono dei cavalieri con un mantello rosso - quellli con lo scudo piccolo e lo stocco sono particolarmente feroci, e sono capaci di backstab e parry/riposte, mosse che sono tendenzialmente letali all'istante. L'ideale e' il backstab, ma richiede pazienza e un po' di spazio.
Una novita' e' che i nemici dello stesso tipo non sono piu' tutti uguali: gia' dall'area tutorial si trovano nemici armati diversamente fra di loro (archi, accette, spade con e senza scudo), che vanno gestiti in maniera molto diversa. In generale c'e' molta piu' varieta'; questo contribuisce alla difficolta' nel senso che... non so, in Demon's Souls ci sono tre/quattro tipi di nemico per area, li si studia un po' e se ne viene a capo; in Dark Souls ce ne sono 5-6 tipi diversi gia' solo nel tutorial e in piu' spesso e volentieri ci sono miniboss (opzionali e non) che non scherzano per nulla. E' richiesta una maggiore capacita' di adattamento, ecco.
Inoltre, mentre era raro trovare piu' di due/tre nemici insieme, in Demon's Souls (e gia' era una bolgia), non e' infrequente trovarne anche il doppio, in Dark Souls, con il risultato che se un uno contro uno e' moderatamente impegnativo, se si e' un po' disattenti si rischia di ritrovarsi impegnati in un sei contro uno, che in genere e' pressoche' ingestibile.

Inoltre, Demon's Souls era pensato per poter finire le aree con la vita massima dimezzata.
In Dark Souls morire non dimezza la vita massima, e quindi tutto e' stato equilibrato diversamente.
Anche gli oggetti di guarigione sono diventati limitatissimi: c'e' una fiasca "ricaricabile" con un numero limitato di usi, e per il resto non ho trovato nient'altro. 

Per ora ho incontrato solo tre boss (quello del tutorial e altri due), ma ne ho fatti fuori solo due. Il terzo combattimento mi ha preso alla sprovvista, ma l'ho provato una volta sola, e' normale. Ma adesso ci torno.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Shuren - Ottobre 08, 2011, 13:49:18
confermo che c'è solo la fiasca e i fuochi da campo, che però fanno rinascere i nemici morti (almeno così dicevano le recensioni che ho letto)
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Ottobre 08, 2011, 23:47:57
confermo che c'è solo la fiasca e i fuochi da campo, che però fanno rinascere i nemici morti (almeno così dicevano le recensioni che ho letto)

Sono sicuro che non c'e' solo la fiasca, per riguadagnare vita; c'e' anche qualche rarissimo consumabile: ho sfasciato sei miniboss e tre boss e sa dio quante dozzine di nemici (probabilmente qualche centinaio) e ne ho ottenuti ben tre. Con questi oggetti, data l'abbondanza, un po' di parsimonia e' d'obbligo. Un po' tanta. Ma se non si fanno troppe scemenze la fiasca credo sia generalmente sufficiente. In ogni caso, la fiasca e' li', il resto e' cosi' limitato che e' inutile contarci.

I falo' (la traduzione ufficiale li chiama cosi') sono come il Nexus di Demon's Souls, ma piu' poveri: ad un falo' la fiasca viene completamente riempita, ma vengono anche riportati in vita tutti i nemici; inoltre visitando un falo' lo si "marca" come "punto di respawn" per quando si muore, e sempre ai falo' e' possibile cambiare gli incantesimi in uso.
Quello che manca del Nexus, a conti fatti, e' il fabbro (e in misura minore, i venditori): le armi si deteriorano; ci sono dei consumabili (che si possono comprare ad un prezzo piuttosto alto) per riparare tutto ai falo'; ci sono dei fabbri qua e la', ok, ma devi comunque andarli a cercare, e certe volte e' una scarpinata. Quanto mi manca il fabbro del Nexus. :cattivo:

Parlando dei venditori: li hanno nascosti bene, ed e' un peccato, perche' sono di un'utilita' infinita.
L'altro lato della medaglia e' il costo estremo di un sacco di cose e la "contesa" per le anime, che sono di nuovo sia moneta per l'acquisizione di oggetti (consumabili e permanenti) sia per "acquistare" livelli. Le anime sono poche, i nemici sono forti, morire senza recuperare il proprio "cadavere" significa perderle tutte, percio' e' estremamente sensato spenderle il prima possibile; ma mentre nel primo c'erano pochi oggetti utili, dai mercanti, e le anime finivano su per giu' tutte in livelli, nel secondo, nei negozi, c'e' una vagonata di roba utile.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Ottobre 13, 2011, 01:23:54
E' migliore di Demon's Souls. E' il videogioco perfetto.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Ottobre 13, 2011, 10:13:24
E' migliore di Demon's Souls. E' il videogioco perfetto.

Un gioco perfetto non avrebbe bug o glitch; Dark Souls ne ha a chili. Detto questo, chissenefrega: mi diverte e a me basta.
Molte cose sono migliorate, comunque, da Demon's Souls, questo e' certo.

Inoltre, passata la prima area diventa un po' piu' semplice, mi pare, ma magari e' solo che ho qualche livello in piu' e qualche pezzo di equipaggiamento decente.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: TheGentleman - Ottobre 13, 2011, 14:43:14
Un gioco perfetto non avrebbe bug o glitch

Pfft. Si vede che non hai giocato a Deadly Premonition.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Ottobre 13, 2011, 22:27:31
Certo che ci ho giocato, capolavoro assoluto.

Ho appena scoperto curse, uno status effect che ti secca e una volta resuscitato ti dimezza la vita finchè non spendi 6000 anime. Mecojoni.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: il somax - Ottobre 14, 2011, 01:27:15
Id, non so se negli ultimi giorni per caso è cambiato qualcosa dal penultimo post che hai fatto e te ne sei accorto ma, dal mercante di undead burg, si può comprare per 3000 anime un oggetto che ti permette di riparare le tue cose ai bonfire, in pratica dando loro l'opzione "ripara oggetti"... :look:

Comunque, ci sto prendendo la mano, i mostri lisci sono più cattivelli di quelli di DS ma per ora non mi sembra molto dissimile come difficoltà in generale.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Ottobre 14, 2011, 10:22:36
Certo che ci ho giocato, capolavoro assoluto.

Ho appena scoperto curse, uno status effect che ti secca e una volta resuscitato ti dimezza la vita finchè non spendi 6000 anime. Mecojoni.

Maledette rane :bua:
Io quel pezzo l'ho passato ieri sera, ho anche fatto fuori il boss dell'area. Pero' mi sono preso il souvenir (bella la cosa che se fai il gesto in piu' di troncare un pezzo di boss prima di farlo fuori, ottieni un oggetto unico).

Id, non so se negli ultimi giorni per caso è cambiato qualcosa dal penultimo post che hai fatto e te ne sei accorto ma, dal mercante di undead burg, si può comprare per 3000 anime un oggetto che ti permette di riparare le tue cose ai bonfire, in pratica dando loro l'opzione "ripara oggetti"... :look:

Comunque, ci sto prendendo la mano, i mostri lisci sono più cattivelli di quelli di DS ma per ora non mi sembra molto dissimile come difficoltà in generale.

Credevo che quell'oggetto fosse un consumabile :|
Se e' un permanente, stasera e' mio :|

Cmq, e' vero: non e' cosi' dissimile da DS, come difficolta'. E' solo difficile "in modo diverso".
E un po', a iniziare come ladro, me la sono cercata, lo ammetto.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Ottobre 16, 2011, 23:42:56
So che la difficoltà dei boss è soggettiva ma i due stronzi nella cattedrale mi stanno facendo DANNARE ... se solo avessi investito in due punti in più di attunement!
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Ottobre 17, 2011, 10:07:29
So che la difficoltà dei boss è soggettiva ma i due stronzi nella cattedrale mi stanno facendo DANNARE ... se solo avessi investito in due punti in più di attunement!

Aspetta di raggiungere la citta' infame, luogo che si merita il suo nome a pieno titolo.
Troncagli la coda, ai due stronzi li'. Non e' un cattivo souvenir.

Oppure, resuscita e vacci vivo, ma prima evoca Solaire, lascia il segno di evocazione appena fuori dalla porta del boss.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Ottobre 18, 2011, 12:54:33
Nooo mica le gargolle ... per quanto sì, per essere uno dei primi boss sono stronzetti. Mi riferisco al ciccione e al tizio con la lancia ad Anor Londo.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Ottobre 18, 2011, 12:55:31
Tra parentesi, non ho mica usato le anime della tizia dei falò anziché donargliele precludendomi così del tutto la possibilità di aumentare l'estus? Certo che potevano scriverlo nella descrizione dell'oggetto ...
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Ottobre 18, 2011, 12:56:43
Comunque ho farmato come un dannato per acquisire un terzo slot incantesimi e riempirlo con una nuova dose di palle di fuoco ma niente da fare, mi stroncano come prima. Prova che in Dark Souls farmare (no Lion, non franare, FARMARE) non serve a un cazzo.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: il somax - Ottobre 23, 2011, 01:12:00
Quale fai fuori per primo? Se ti concentri su Ornstein, Smough non è che cambi moltissimo nella seconda fase... :uhm:
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Ottobre 23, 2011, 15:08:50
Quello secco, ha meno hp.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Novembre 01, 2011, 23:41:28
Finito, anche se l'ho reiniziato diverse volte. Ora lo faccio con un str build basata su iron skin e magic weapon.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: TheGentleman - Novembre 08, 2011, 13:45:14
È davvero un gran bel gioco.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Novembre 14, 2011, 23:07:19
Ci sono delle cose da equilibrare però: l'hollow shield è veramente sgravato, le dragon weapons fanno cagare duro.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Novembre 15, 2011, 11:01:02
Ci sono delle cose da equilibrare però: l'hollow shield è veramente sgravato, le dragon weapons fanno cagare duro.

L'hollow shield non ha senso, in effetti.

Le dragon (e le lightning) fanno in effetti un po' cagare, ma secondo me e' giusto, perche' cosi' hai una scelta sensata: se vuoi un danno alto sei costretto ad investire in una statistica; se invece vuoi mettere i punti altrove (ad esempio, vuoi intelligenza alta per usare gli incantesimi piu' potenti), devi accontentarti di armi che non scalano, come le lightning e le dragon, ma che fanno un danno piu' moderato.
Inoltre, le armi lightning e dragon fanno sia danno fisico che danno elementale, per cui pagano l'armatura avversaria due volte - era cosi' anche in Demon's Souls, ma la difesa contro fuoco era nulla per praticamente qualsiasi cosa fosse al di fuori del secondo mondo; invece in Dark Souls molti nemici hanno resistenze fisiche decenti, e almeno una elementale alta - in genere, se funziona bene fulmine non funziona fuoco, e viceversa.
La morale e' "non puoi prenderti una sola arma elementale, non investire un punto in statistiche, e tritare tutto comunque".
In Demon's Souls si faceva, con le dragon, ma quello si' che era obiettivamente sgravo.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Novembre 15, 2011, 13:46:36
Occhio, le Dragon di Demon's Souls ora si chiamano Fire: mi riferivo alle armi ottenute tagliando la coda ai draghi (e a Priscilla, non si capisce perché) che richiedono 50 in forza quindi richiedono di investire eccome. Poi non ho capito perché la spada non si può incantare mentre l'ascia sì, boh.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Novembre 15, 2011, 13:47:09
Ah e gli arcieri non menano ancora quanto vorrei.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Novembre 15, 2011, 14:03:27
Occhio, le Dragon di Demon's Souls ora si chiamano Fire: mi riferivo alle armi ottenute tagliando la coda ai draghi (e a Priscilla, non si capisce perché) che richiedono 50 in forza quindi richiedono di investire eccome. Poi non ho capito perché la spada non si può incantare mentre l'ascia sì, boh.

Aaaaah, quelle li'... beh, e' vero. Uno si fa lo sbattimento di troncare un pezzo a un boss, cerca le Dragon Scales o la titanite scintillante... e alla fine ne ottiene un'arma che fa schifo. Boh, molte hanno un attacco speciale (che consuma la resistenza dell'arma a velocita' warp) se usate con l'attacco potente a due mani, ma in effetti ho notato anch'io che non sono niente di straordinario. 

Ah e gli arcieri non menano ancora quanto vorrei.

Io di solito uso gli incantesimi, sulla distanza, per cui non mi pesa. Uso l'arco solo contro i nemici piu' lontani, quelli a cui il lock non arriva - e in genere giusto per pullarli. E' pur vero che le frecce scarse non fanno niente, quelle belle costano un rene ._.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Novembre 15, 2011, 14:10:56
Inoltre con gli archi non si può usare lo scudo quindi contro i boss sono praticamente inutili ... non ci sono più quei bei boss stile l'albero che con un arco di fuoco lo spianavi comodo comodo ^^
Poi alle balestre potevano mettere uno straccio di scaling, così come sono fanno veramente cagare ... non si capisce inoltre perché non le si possano usare per mirare.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Novembre 15, 2011, 17:36:49
Inoltre con gli archi non si può usare lo scudo quindi contro i boss sono praticamente inutili ... non ci sono più quei bei boss stile l'albero che con un arco di fuoco lo spianavi comodo comodo ^^

Qualcuno c'e' ancora. Un paio di miniboss in effetti li ho consumati (a 13 punti di danno per colpo, non e' "ferire", e' che "a lungo andare gli si consuma la faccia per attrito con la punta delle frecce").
FORSE un personaggio con alta mobilita', con un arco, potrebbe combinare qualcosa. In lock l'arco non e' lento, a tirare, e hai il vantaggio della distanza. Poi va beh, non e' il mio stile di gioco, e dato che ho la destrezza di un gatto di marmo mi guardo bene dall'usare gli archi sperando in un po' di danno. L'unica e' se proprio proprio posso fare lo sniper in assoluta sicurezza (e se ho almeno trecento frecce, mezz'ora di tempo, e nessun piano alternativo).

Poi alle balestre potevano mettere uno straccio di scaling, così come sono fanno veramente cagare ... non si capisce inoltre perché non le si possano usare per mirare.

Lo scaling sulle balestre non avrebbe senso logico, sul piano del realismo, ma avrebbe un senso sul piano del gameplay.
In compenso avrebbe senso - e pure tanto - poter mirare senza lock con le balestre, ma non si puo', ne' si capisce. 
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Novembre 17, 2011, 22:32:02
A 13 punti di danno per colpo mi tengo la mia megaclava da 650 a botta.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Novembre 17, 2011, 22:32:45
Con Greater Magic Weapon e Streght Within o come cazzo si chiama ho trishottato l'Iron Golem.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Novembre 18, 2011, 10:05:23
A 13 punti di danno per colpo mi tengo la mia megaclava da 650 a botta.

Mi pare giusto. Io mi accontento, per ora, della spada bastarda, che fa cmq il suo discreto danno. Tendo piu' a stare sulla difensiva.
Tranne in quei casi in cui avvicinarsi per colpire con una clava vuol dire rischiare di essere oneshottati, mentre si puo' tirare con l'arco in assoluta e completa sicurezza. :asd:

Con Greater Magic Weapon e Streght Within o come cazzo si chiama ho trishottato l'Iron Golem.

Meno male, perche' non ho ancora provato Strenght Within, ma da quel che so prosciuga la vita in una maniera ridicolmente rapida. 
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Novembre 18, 2011, 12:01:15
Non direi, per i boss che non costringono sulla difensiva è utile, stiamo pur sempre parlando del 40% su tutto il danno comulativo con Magic Weapon. Ti consiglio di gran lunga la Claymore anziché la Bastard, l'attacco con R2 è molto, molto più utile.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Novembre 18, 2011, 15:38:33
Ti consiglio di gran lunga la Claymore anziché la Bastard, l'attacco con R2 è molto, molto più utile.

Vero. E' anche un filo piu' veloce.
Ma sono al primo playthrough, ci sto giocando poco (ho appena schiantato ciccio e pasticcio), e sto facendo la prova con la spada bastarda perche' si puo' comprare a poco.
Quando ho deciso che upgrade fare, probabilmente la Claymore sara' la mia arma di scelta. E' che mi dispiace se spreco l'unica Claymore del playthrough.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Novembre 23, 2011, 09:35:13
Nuova patch!
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Gennaio 01, 2012, 12:41:09
Iniziato seriamente qualche settimana fa, bello bello: lo trovo molto più fluido rispetto a demon's souls e molto meglio calibrato.

Ad oggi ho schiantato il demone toro sul ponte, un paio di dark knight, Havel detto "il ciccione", il facocero, i due tizi nella chiesa, gargoyle 1 & 2, il titanite demon, capra demon ed un paio di butchers.

Direi che ho dato delle discrete sberle un po' di qua ed un po' di là. Attualmente sono nei sotterranei ed ho intravisto un topo gigante.

In tutto questo un altro pg una volta ha invaso il mio mondo, ho provato a farlo fuori ma riusciva ad incendiarmi senza toccarmi con una lancia o qualcosa del genere. Un paio di backstab come si deve glieli ho anche dati..però poi l'ha vinta lui.

Bello il sistema dell'accampamento, ora mi sto lanciando sulla piromanzia.
Tanta roba!
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Ziggybee - Gennaio 01, 2012, 16:08:26
Ammazza Cherno, sei una macchinetta!
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Gennaio 01, 2012, 17:56:39
Il fatto è che riesco a ritagliarmi davvero pochissimo tempo per giocare, quindi durante le feste mi ci metto sotto come si deve :P

Aggiungo anche che ho la netta sensazione che sia più facile rispetto a Demon's Souls o forse più banalmente, quest'ultimo mi ha fatto da ottima palestra per Dark Souls.

ps: ho fatto fuori il topo giga a colpi di palle di fuoco ed il boss Gaping Demon. Per oggi sono a posto così :D
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Gennaio 01, 2012, 18:22:22
Comunque non sei buono
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Gennaio 01, 2012, 18:31:30
No infatti.

Fra l'altro piccola lamentala, ma a BlightTown il frame rate droppa di maledetto(PS3).
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Gennaio 01, 2012, 20:11:46
In tutto il gioco il frame rate è straballerino (Xbox)
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Gennaio 01, 2012, 23:15:48
Stessa cosa su ps3, a volte è un problema.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Triple S - Marzo 09, 2012, 14:42:38
http://www.edge-online.com/news/gdc-2012-software-continue-souls-series (http://www.edge-online.com/news/gdc-2012-software-continue-souls-series)

Bene così
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Triple S - Marzo 10, 2012, 21:31:18
Citazione
Nel prossimo numero di PC Action (rivista tedesca)

"Top Secret World Premiere"

"We reveal as the first magazine worldwide the PC version of an exclusive console RPG."
 

Versione Pc in arrivo ?
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Monopoli - Marzo 10, 2012, 22:00:07
E' stata annunciata svariate settimane fa :)
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Triple S - Marzo 10, 2012, 22:15:25
A dire la verità no, From Software non ha ufficializzato niente a riguardo. Poi magari ci stanno lavorando da tempo e penso sia pure probabile.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Monopoli - Marzo 10, 2012, 23:30:26
A dire la verità no, From Software non ha ufficializzato niente a riguardo. Poi magari ci stanno lavorando da tempo e penso sia pure probabile.

Ah, pensavo fosse ormai tutto ufficiale, sorry :)
Titolo: Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Marzo 11, 2012, 01:16:31
Non lo convertiranno mai
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: OniTakeda - Marzo 12, 2012, 01:44:01
Madonna che giocone, in una settimana mi sono sparato 50 ore di gioco, contando che il giorno sono all'uni, praticamente ho rinunciato al sonno, che non mi capitava da parecchio ;D

Si, il framerate a volte è un po ballerino, ma cavolo, un mondo intero senza nemmeno un caricamento, quando in skyrim devi aspettare 30 secondi per entrare in una casetta :o
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Monopoli - Marzo 12, 2012, 09:56:41
Si, il framerate a volte è un po ballerino, ma cavolo, un mondo intero senza nemmeno un caricamento, quando in skyrim devi aspettare 30 secondi per entrare in una casetta :o

Se vabbe', sono due cose un tantino diverse ;)
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: NEO-GEO - Marzo 12, 2012, 11:01:47
L'unica cosa che mi stà sulle satole è che sul manuale non c'è uno straccio di indicazione su nulla. Nessuno che ti spiega cosa serva tornare umani, nessuno che ti dica cosa serve il Kindle e quando lo puoi fare, ecc...
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Marzo 12, 2012, 12:11:00
Fa parte del gioco.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Triple S - Marzo 12, 2012, 12:29:11
Madonna che giocone, in una settimana mi sono sparato 50 ore di gioco, contando che il giorno sono all'uni, praticamente ho rinunciato al sonno, che non mi capitava da parecchio ;D

Si, il framerate a volte è un po ballerino, ma cavolo, un mondo intero senza nemmeno un caricamento, quando in skyrim devi aspettare 30 secondi per entrare in una casetta :o

Vero, è il classico gioco che quando sei fuori di casa ti fa desiderare di tornare il prima possibile.  :)
Il frame rate per me è pesante solo a Bligt town, per il resto l'ho trovato accettabile.

Domanda che magari c'entra poco, quanti di voi avevano giocato ai vecchi King's Field e li avevano apprezzati prima dei due Demon's ?
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: NEO-GEO - Marzo 12, 2012, 12:54:54
Fa parte del gioco.

cosa fa parte del gioco? non sapere come funziona?
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Marzo 12, 2012, 12:59:17
L'unica cosa che mi stà sulle satole è che sul manuale non c'è uno straccio di indicazione su nulla. Nessuno che ti spiega cosa serva tornare umani, nessuno che ti dica cosa serve il Kindle e quando lo puoi fare, ecc...

Si anche a me sta sulle balle. Nel senso: capisco che il gioco ti spieghi tutto as you go, ma è anche vero che, ad esempio, essendo io molto distratto, gradirei che il manuale mi faccia da reference (in game o cartaceo, non ha importanza).
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Marzo 12, 2012, 19:35:34
Intendo dire che è una scelta precisa di design, la si può condividere o meno ma non è certo casuale. Diciamo che oggettivamente giocare Dark Souls o il prequel senza una guida è praticamente impossibile a meno di perdersi tonnellate di contenuti.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Marzo 12, 2012, 20:22:21
Intendo dire che è una scelta precisa di design, la si può condividere o meno ma non è certo casuale. Diciamo che oggettivamente giocare Dark Souls o il prequel senza una guida è praticamente impossibile a meno di perdersi tonnellate di contenuti.

Ma non tanto la guida, più che altro le cose base. C'è anche da dire che con l'online attivo e la meccanica dei messaggi, spesso e volentieri questa cosa non è un problema
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Ziggybee - Marzo 13, 2012, 00:28:10
Io sto giocando lentamente Demon's Souls senza guida (raramente uso guide al primo playthrough di un RPG) e con i messaggi online devo dire che quasi mai serve l'aiuto esterno che ti fa svoltare...

Più che altro prima di capire i boss ci vogliono decine di tentativi e certi, quando li capisci, ti rendi conto di quanto siano facili.

E' il classico gioco che se te lo auto-spoileri tanto vale guardartelo su Youtube.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: TheGentleman - Marzo 13, 2012, 09:35:52
Io sto giocando lentamente Demon's Souls senza guida (raramente uso guide al primo playthrough di un RPG) e con i messaggi online devo dire che quasi mai serve l'aiuto esterno che ti fa svoltare...

Più che altro prima di capire i boss ci vogliono decine di tentativi e certi, quando li capisci, ti rendi conto di quanto siano facili.

Io ci sto giocando offline (a Dark Souls), quindi non ho i messaggi, e nessuna guida.
Come dici tu, è simile ai giochi di una volta, perché devi morire un tot di volte prima di capire come fare, e quando lo capisci devi comunque stare attento a non sbagliare.

A me questo tipo di meccaniche piace (non mi sono evoluto dai tempi del Commodore), infatti lo scandaloso Id me l'aveva consigliato proprio mentre si parlava di Ninja Gaiden Black e Kenseiden.

A dire il vero, mi aveva suggerito di prendere una PS3 per giocare a Demon's Souls.  :bua:
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: NEO-GEO - Marzo 13, 2012, 09:54:36
Intendo dire che è una scelta precisa di design, la si può condividere o meno ma non è certo casuale. Diciamo che oggettivamente giocare Dark Souls o il prequel senza una guida è praticamente impossibile a meno di perdersi tonnellate di contenuti.

vabbè ma mica mi devono dire tutto, vorrei solo che mi spiegassero il funzionamento base del gioco, poi starà a me valutare le strategie ma a cosa serve diventare umano me lo devi comunque dire.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: OniTakeda - Marzo 14, 2012, 01:45:33
Io sto giocando lentamente Demon's Souls senza guida (raramente uso guide al primo playthrough di un RPG) e con i messaggi online devo dire che quasi mai serve l'aiuto esterno che ti fa svoltare...

Più che altro prima di capire i boss ci vogliono decine di tentativi e certi, quando li capisci, ti rendi conto di quanto siano facili.

E' il classico gioco che se te lo auto-spoileri tanto vale guardartelo su Youtube.

Di giocare si gioca, però alla seconda passata se ti segui una guida ti rendi conto di esserti perso un mucchio di cose che o le scopri con una botta di culo o nulla.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Ziggybee - Marzo 14, 2012, 22:14:15
Il bello è quello. O meglio: a me questo tipo di RPG (o i roguelike) piace giocarli così...
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Aprile 07, 2012, 13:46:45
http://www.rockpapershotgun.com/2012/04/07/petition-attrition-dark-souls-confirmed-for-pc/ (http://www.rockpapershotgun.com/2012/04/07/petition-attrition-dark-souls-confirmed-for-pc/)

(http://i.imgur.com/lniWU.gif)
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mission Failed - Aprile 07, 2012, 20:57:43
http://www.rockpapershotgun.com/2012/04/07/petition-attrition-dark-souls-confirmed-for-pc/ (http://www.rockpapershotgun.com/2012/04/07/petition-attrition-dark-souls-confirmed-for-pc/)

(http://i.imgur.com/lniWU.gif)

Condivido la gioia !
Questo gioco mi affascina molto, stavo meditando di prendere un 360 apposta...
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: StM - Aprile 07, 2012, 22:47:32
Siamo di nuovo in un periodo in cui avere un pc non è da sfigati :P

(ma io che ho un pc quasi sfigato invece mi devo accontentare della PS3)
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Aprile 08, 2012, 18:22:48
Siamo di nuovo in un periodo in cui avere un pc non è da sfigati :P

(ma io che ho un pc quasi sfigato invece mi devo accontentare della PS3)

Bhe io trovavo strano che un gioco così "hardcore" non venisse portato "nella piattaforma hardcore per eccellenza", personalmente lo aspetto perché mi lamento continuamente del design negli RPG e volevo avere la possibilità di giocarlo
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: TheGentleman - Aprile 10, 2012, 09:25:21
Siamo di nuovo in un periodo in cui avere un pc non è da sfigati :P

(ma io che ho un pc quasi sfigato invece mi devo accontentare della PS3)

Bhe io trovavo strano che un gioco così "hardcore" non venisse portato "nella piattaforma hardcore per eccellenza", personalmente lo aspetto perché mi lamento continuamente del design negli RPG e volevo avere la possibilità di giocarlo

Definisci "Hardcore". Mod a manetta e nude patch?
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Aprile 10, 2012, 09:35:58
hardcore nel senso che è un gioco non perfettamente godibile dal giocatore occasionale: per fare un metro di paragone, Skyrim potrebbe essere definito un RPG "casual", dato che non richiede molto impegno (nel senso di acquisizione della conoscenza di gioco). il mio post è sarcastico, visto che i giocatori PC amano fregiarsi di questo onore :P

Il punto di vista mod mi interessa relativamente, come ho detto altrove, non credo molto nella presunta abilità dei modders, inoltre penso (ma questo è pregiudizio, devo ancora giocare) che un modder farebbe solo casini con un gioco come Dark Souls, visto che il bilanciamento è precisamente rodato per avere una determinata esperienza di gioco. I modder danno il meglio. secondo me, nei giochi più sandbox (Infatti penso che le mod migliori siano uscite per i giochi Bethesda, Stalker e affini), dato che in quel caso un modder diventa, praticamente, un "power user" capace di cambiare anche le regole della partita. Da quello che ho capito invece Demon/Dark Souls hanno un design molto più "rigido", in quel caso il modder diventa solo una specie di teppista.

Ripeto, tutti questi sono pregiudizi scaturiti dall'idea che mi sono fatto di questi due titoli, se così non fosse sarò il primo a ricredermi
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Triple S - Aprile 10, 2012, 13:27:50
(http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/8/2/82be2131.jpg)
(http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/8/7/87a32502.jpg)
(http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/d/8/d86894d8.jpg)
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Aprile 10, 2012, 18:56:10
zomg
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Casorzese77 - Aprile 11, 2012, 19:54:47
Speriamo esca presto, codesto DLC.  Tra l'altro se ho ben capito il porting PC "dovrebbe" uscire ad agosto. Sarebbe uno dei pochi giochi che comprerei per più piattaforme. Per quanto riguarda i mod credo ci si potrebbe limitare a qualche variante di armatura, magari importate da Demon's Soul, con caratteristiche livellate. Ma la vedo dura, ci sarebbe il rischio per i cheater di influenzare il multiplayer.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Triple S - Aprile 11, 2012, 21:45:18
Primo trailer della versione Pc

Dark Souls: Prepare To Die Edition - PC - It's Dark again (http://www.youtube.com/watch?v=jzSqBfPQIEk#ws)

Citazione
New Bosses - Including Artorias of Abyss, Chimera of Tomb, and more
PVP Online Matchmaking System - Quick matching for co-op or PVP
New Areas – Including Oolacile Tomb, Old Ruins and more
New Enemies – Including Abyss Guard, Chained Prisoner and more
New NPCs – Including Hawkeye Gough and more
New Weapons and Armor – Equip some from the new bosses, enemies, and NPC
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Aprile 11, 2012, 22:01:28
GFWL confermato. Solita mossa sadica di From Software.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Shuren - Aprile 12, 2012, 18:23:32
GFWL confermato. Solita mossa sadica di From Software.
come castrare le vendite di un gioco con 4 semplici lettere!
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Casorzese77 - Aprile 12, 2012, 19:44:53
Vi chiedo con sincera curiosità, è veramente così pessimo il servizio GFWL? Non ne ho mai avuto a che fare, dato che il multy non mi interessa particolarmente (Dark Souls è l'eccezione che conferma). Pare pure ci sia una petizione, ma non credo che verrà presa in considerazione...

Ciao a tutti.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Zatoichi - Aprile 12, 2012, 19:54:57
Vi chiedo con sincera curiosità, è veramente così pessimo il servizio GFWL? Non ne ho mai avuto a che fare, dato che il multy non mi interessa particolarmente (Dark Souls è l'eccezione che conferma). Pare pure ci sia una petizione, ma non credo che verrà presa in considerazione...

Ciao a tutti.
Si, lo è, ed è anche scarsamente aggiornato. Anzi, mi pare siano un paio d'anni che non riceve aggiornamenti, per un servizio del genere non è certo un bene.
Senza stare a fare una lista di tutte le brutture, una delle cose peggiori è che non di rado si perde i salvataggi per strada, e in un gioco come Dark Souls, dove non hai a disposizione più slot di salvataggio, può essere un grosso problema.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Casorzese77 - Aprile 12, 2012, 19:58:35
E no, se con Dark Souls mi perde i salvataggi altro che prepare to die.... Vado a firmare la petizione.  ;) Grazie infinite.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Aprile 12, 2012, 20:45:44
Vi chiedo con sincera curiosità, è veramente così pessimo il servizio GFWL? Non ne ho mai avuto a che fare, dato che il multy non mi interessa particolarmente (Dark Souls è l'eccezione che conferma). Pare pure ci sia una petizione, ma non credo che verrà presa in considerazione...

Ciao a tutti.

Io ti dico solo che ho scaricato il gioco gratuito Age of Empires Online perché volevo fare un paio di partite, dopo aver passato almeno quindici minuti a litigare con GFWL l'ho disinstallato senza riuscire a giocarci nemmeno una volta.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Casorzese77 - Aprile 12, 2012, 21:59:07
Capito, così hai potuto gratuitamente bestemmiare con GFLW.  :)  Ho firmato la petition, ma 1.000.000 di firme è un traguardo irraggiungibile. QUesta cosa dei salvataggi persi mi preoccupa assai, speriamo si possa effettuare un backup dei file. Grazie della risposta! :)
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Shuren - Aprile 14, 2012, 20:10:06
Capito, così hai potuto gratuitamente bestemmiare con GFLW.  :)  Ho firmato la petition, ma 1.000.000 di firme è un traguardo irraggiungibile. QUesta cosa dei salvataggi persi mi preoccupa assai, speriamo si possa effettuare un backup dei file. Grazie della risposta! :)
sono criptati e vincolati al tuo account. Se decide che li hai persi, li hai persi
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Aprile 14, 2012, 20:38:33
Firmare è inutile: si parla di una versione da fare in pochi mesi, addirittura su PC, GFWL serve per non duplicare netcode, visto che è praticamente lo stesso di Xbox Live (o quasi) ... Capisco che è una bella botta, però non possiamo farci niente :/
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Triple S - Maggio 31, 2012, 19:06:50
http://kotaku.com/5914504/dark-souls-coming-to-steam-computer-dlc-coming-to-consoles?utm_campaign=socialflow_kotaku_twitter&utm_source=kotaku_twitter&utm_medium=socialflow (http://kotaku.com/5914504/dark-souls-coming-to-steam-computer-dlc-coming-to-consoles?utm_campaign=socialflow_kotaku_twitter&utm_source=kotaku_twitter&utm_medium=socialflow)

Dlc in arrivo su console
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Maggio 31, 2012, 23:33:14
Fuck yes.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mat - Settembre 05, 2012, 12:40:01
Finito qualche giorno fa, mi ha impegnato per circa 50 ore... dovrei avere fatto praticamente tutte le aree, anche quelle "opzionali" (dipinto, ash lake ecc.) .
Senz'altro difficile ma è tutta questione di iniziare a conoscere le zone e riprovare. I falò sono un grandissimo aiuto. Verso metà gioco ho comunque ceduto all'uso di un walkthrough per individuare quantomeno la giusta successione delle aree. Il morire non è particolarmente penalizzante se si ha l'accortezza/pazienza di tornare al falò ogni volta che si sono accumulate un pò di anime. Tremendo invece lo stato cursed nelle fogne (non sanabile al falò), dopo aver visto il costo della cura la sola visione di una rana mi metteva la tachicardia.

Il gioco è diventato veramente facile (avendo una strenght build) quando per caso un black knight nella Tomb of Giants mi ha droppatto una BKGA, che ho pazientemente potenziato a +5. Ho abbandonato lo scudo e ho optato per un combattente a 2 mani.
Da quel momento anche i nemici più forti cadevano con 2-3 colpi e i boss non mi hanno creato più problemi. E' veramente cambiato tutto nelle parti finali.

Punti più difficili:
O e S: ho impiegato circa 4 ore di tentativi per abbatterli (dalle 18 alle 22, non scherzo). Non mi succedeva da anni. Ho risolto usando un'alabarda di cristallo che consentiva di togliersi velocemente dai pieni Ornstein per potersi concentrare su quel ciccione di Smough. Pensare che li avevo quasi uccisi al primo tentativo...poi invece il buio.

Blighttown:
Difficile anche perché flagellata da un level design pessimo. Non si capisce dove andare e se non si legge la guida è probabile che non si abbia lo scudo anti toxic per evitare i cecchini. In più nemici aggressivi che sbucano ovunque e fanno tantissimo danno. Alla fine ho risolto con una fuga disperata verso il falò della palude, evitando tutti i combattimenti  :D

Avessi ancora un pò di tempo mi giocherei anche Demon's Souls che è lì ad aspettarmi da 2 anni  :'(
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Settembre 05, 2012, 14:57:18
Quello che c'è da fare a blighttown è abbastanza palese, dai.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Settembre 05, 2012, 16:24:36
Sì ma "finire" è una parola grossa ... cambia build, datti al pvp, c'è ancora un mondo da scoprire.
Anche per me Blighttown è sempre una discreta rottura di coglioni. Le rane sono totalmente skippabili, non c'è veramente un cazzo da lootare là sotto (a meno che non si vogliano farmare anime, ma per quello il crest of artorias è meglio).
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Settembre 05, 2012, 18:19:18
Sì ma "finire" è una parola grossa ... cambia build, datti al pvp, c'è ancora un mondo da scoprire.
Anche per me Blighttown è sempre una discreta rottura di coglioni. Le rane sono totalmente skippabili, non c'è veramente un cazzo da lootare là sotto (a meno che non si vogliano farmare anime, ma per quello il crest of artorias è meglio).

Boh, saro' solo io che... la prima volta Blighttown mi ha fatto pensare "ecco, ogni volta che giochero' a Dark Souls mi scoglionero' qui", poi ho capito come gestire la questione "cecchini" (ti avvelenano, te ne fotti, li schianti di mazzate comunque che tanto non respawnano e sono fragili, POI torni al falo' e ti togli il veleno - tanto la strada per il falo' prima e' sempre libera) e poi vai avanti sereno, e alla fine non mi ha piu' particolarmente annoiato. 
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Settembre 05, 2012, 20:16:25
Che poi. Se Blighttown è un casino allora 5-2 di Demon's Souls che cazzè? La morte? :asd:
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mat - Settembre 05, 2012, 22:54:30
Io odio quella zona. Ovviamente arrivandoci dalle fogne/profondità, se si usa la scorciatoia Petite londo/drake valley non c'è nessun problema. I cecchini in quest'ultimo caso sono pochi e facilmente individuabili...
solo che non conoscevo la scorciatoia la prima volta. I cecchini erano tutti appostati in punti raggiungibili studiando il percorso e senza scudo ragno finivo intossicato in pochissimo tempo. Infatti i maledetti sparano una freccia dietro l'altra. Le erbe erano utili ma non ne avevo moltissime, infatti quelle che vengono droppate nel darkroot garden sono essenzialmente quelle per curare poison e non toxic. Solo la strategia da inchiappato della corsa disperata falò-falò mi ha salvato  :P
Inoltre c'erano un bel pò di vicoli ciechi, ma almeno ho trovato l'eagle shield che ho utilizzato come scudo per un bel pò...
Comunque probabilmente sono una pippa io  ;D

Le rane sono evitabili, però ad un certo punto ci sono finito proprio in mezzo cadendo da un buco  :-\
E' vero la parola finire non ha molto senso in Dark Souls...però ormai ho un arretrato decennale (o più) che mi sta riempendo casa e preferisco iniziare un altro gioco piuttosto che farmi un'altra run. Ieri mi è anche arrivato Tales of Graces.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Settembre 06, 2012, 00:55:09
Fino a X-COM mi rigioco Dark Souls fino alla morte.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Settembre 06, 2012, 10:00:32
Io odio quella zona. Ovviamente arrivandoci dalle fogne/profondità, se si usa la scorciatoia Petite londo/drake valley non c'è nessun problema. I cecchini in quest'ultimo caso sono pochi e facilmente individuabili...
solo che non conoscevo la scorciatoia la prima volta. I cecchini erano tutti appostati in punti raggiungibili studiando il percorso e senza scudo ragno finivo intossicato in pochissimo tempo. Infatti i maledetti sparano una freccia dietro l'altra. Le erbe erano utili ma non ne avevo moltissime, infatti quelle che vengono droppate nel darkroot garden sono essenzialmente quelle per curare poison e non toxic. Solo la strategia da inchiappato della corsa disperata falò-falò mi ha salvato  :P

Boh, continuo a non capire: se alzi lo scudo - qualsiasi scudo - comunque ci mettono molto di piu' a intossicarti. In ogni caso, anche se ti intossicano, basta che te ne freghi e li vai a prendere. Tossicita' e' uno status che sembra pericoloso ma non lo e'; certo, ti uccide, ma in un tempo abbastanza lungo da permetterti di far fuori il cecchino prima. E puoi comunque curarti per strada. Il cecchino in se' e' innocuo, di suo, se hai gia' tossicita' addosso; se non ce l'hai al primo colpo ti conviene metterti al riparo (con un colpo non ti avvelena, in genere - scudo ragno o non scudo ragno), aspettare che scenda, tornare dove ti ha avvelenato la prima volta ma con lo scudo alzato (qualsiasi scudo protegge piu' che a sufficienza), rintracciarlo, poi andarlo a prendere.
E i cecchini ti colpiscono solo e soltanto quando sei fermo o cammini in linea retta verso di loro, in ogni caso - se sai che c'e' basta che ti muovi. 

La scorciatoia petite londo-drake valley cmq non esiste se non hai la chiave come dono iniziale, perche' la porta e' chiusa e la chiave e' dietro, per cui devi necessariamente girare per le profondita' per trovarla (e poi aprire la porta uscendo da blighttown).

Che poi. Se Blighttown è un casino allora 5-2 di Demon's Souls che cazzè? La morte? :asd:

Tra l'altro.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Settembre 06, 2012, 10:18:47
Demon's Souls è comunque più difficile di Dark Souls, su questo non c'è dubbio. Sul fatto che una volta intossicati si fa sempre in tempo a ritornare a un falò ho qualche dubbio, a quel punto allora mi suicido e poi torno a prendere le anime e faccio prima.

Tipo un pezzo in cui faccio il kamikaze è per prendere l'anima per rinforzare la estus flask che si trova appena salita la scala del mulino di Blighttown, con tipo cinque cecchini avvelenanti e quattro cani sputafuoco.

Io mi butto, prendo l'anima e bòn.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Settembre 06, 2012, 10:42:45
Demon's Souls è comunque più difficile di Dark Souls, su questo non c'è dubbio. Sul fatto che una volta intossicati si fa sempre in tempo a ritornare a un falò ho qualche dubbio, a quel punto allora mi suicido e poi torno a prendere le anime e faccio prima.

Per me, e' stato piu' difficile Dark Souls. Poi boh. Sul fatto che una volta intossicati si faccia sempre in tempo a tornare ad un falo', boh anche quello: a un certo punto, se sei arrivato fin li' dietro di te non c'e' nessuno, se hai qualche sorso di fiasca te la cavi. E se anche arrivi solo a meta' strada e hai tolto di mezzo il cecchino, comunque tornar li' e riprendere le anime non e' una tragedia, e qualche passo avanti l'hai fatto. O anche "miracolo del ritorno", eh.

Tipo un pezzo in cui faccio il kamikaze è per prendere l'anima per rinforzare la estus flask che si trova appena salita la scala del mulino di Blighttown, con tipo cinque cecchini avvelenanti e quattro cani sputafuoco.

Io mi butto, prendo l'anima e bòn.

Madonna che fastidio li' ._.
No, io li' in genere lo faccio in due tempi: prima vado verso i cecchini a scudo alzato (e magari con la homing soulmass, che aiuta), poi ramazzo quelli che restano, infine incantesimo del ritorno per arrivare al falo'. Poi torno li', palo i cani da soli, che e' piu' facile, e raccatto tutto. Basta non aver fretta.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mat - Settembre 06, 2012, 11:11:44
Non lo so, forse dipende dai parametri sviluppati. Con lo scudo che avevo fino a quel punto (knight shield trovato in Undead Parish) parando massimo 3 frecce ero già intossicato.  E toxic al livello in cui ero mi faceva fuori in pochissimo tempo. 
Certo uccidendone uno alla volta visto che non respawnano si risolve, ma è comunque una rottura.
Poi c'è il pezzo che parte dal secondo falò, un continuo sali scendi dove è piuttosto facile trovarsi circondato da dei ghoul atterrati da chissà quale piattaforma. Un passo falso in combattimento e si cade nel vuoto. Poi cani e zanzaroni...

Ad ogni modo sento spesso parlare della difficoltà di Anor Londo, della Sen Fortress o della Tomb of Giants...zone in cui invece personalmente non ho avuto alcun problema (salvo O e S e il breve tratto finale dei Duke's archives).

Mi hanno detto che Lost Izalith prima della patch era un incubo, con i dinosauri che ti aggredivano a vista. Adesso è una passeggiata, se si vuole si possono evitare tutti i nemici anche passandoci a fianco  ;D
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Settembre 06, 2012, 12:26:52
Mi avete ricordato che dovrei andare a fare un giro nelle catacombs a spaccaro un paio di culi ossuti  :D
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Settembre 06, 2012, 14:03:23
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_ly14skZi6M1qb618ko1_1280.png)

:asd:
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Settembre 06, 2012, 14:41:36
hahahahahah
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Settembre 06, 2012, 17:27:24
La presenza di quei due cavalieri è la prova che alla From Software si sono studiati tutto il necessario sul game design, ci hanno fatto una bella pila, ci hanno cagato sopra e hanno dato fuoco al tutto ridendo sguaiatamente.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: TheGentleman - Settembre 12, 2012, 12:50:02
La presenza di quei due cavalieri è la prova che alla From Software si sono studiati tutto il necessario sul game design, ci hanno fatto una bella pila, ci hanno cagato sopra e hanno dato fuoco al tutto ridendo sguaiatamente.

È questione di bestemmiare solo 20-30 volte, su. Mica è così grave. :asd:
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Dicembre 24, 2012, 22:48:42
bei nerdacci, ho delle domande per voi:

- oltre alle anime cosa si perde dopo la morte ?
- le morti da caduta cosa fanno perdere ?
- mi date consigli su una build per neofiti ?

per il resto bho, se la prossima oretta di gioco continua così sfanculizzo tutto, tra il sangue acido per la versione pc e alcune morti dovute a cazzate dei controlli mi sto rompendo le palle in una maniera eccessiva
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Monopoli - Dicembre 25, 2012, 04:17:15
bei nerdacci, ho delle domande per voi:

- oltre alle anime cosa si perde dopo la morte ?
- le morti da caduta cosa fanno perdere ?
- mi date consigli su una build per neofiti ?

per il resto bho, se la prossima oretta di gioco continua così sfanculizzo tutto, tra il sangue acido per la versione pc e alcune morti dovute a cazzate dei controlli mi sto rompendo le palle in una maniera eccessiva


Noooooob torna a giocare a cod buuuuuuuuuuuu




:D
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Ziggybee - Dicembre 26, 2012, 15:01:57
Io la penso un po' come Rud.

A me i giochi che rasentano il frustrante piacciono però non ho mai capito questa percezione distorta dei vari Dark*. Insomma, anche i vari King's Field erano ugualmente impossibili ma erano giustamente categorizzati come giochidimmerda che potevano piacere.

Cambiano il nome alla serie e improvvisamente diventano tutti capolavori... Mah.

PS: Rud e fortuna che non hai provato Dark Souls, è centomila volte più difficile.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Dicembre 26, 2012, 15:58:19
Mattè, intendevi Demon Souls ?

io ho perseverato, e sono andato un pò avanti, ma non riesco a capire in che modo sia un capolavoro. Dopo 6 ore di gioco (arrivato alla cattedrale) ecco cosa penso (metto + e - per indicare cosa mi è piaciuto o meno)

- la versione pc è semplicemente scandalosa, i from software non hanno idea di che cosa sia il pc (probabilmente programmano con il tesseract), secondo strike dopo ninja blade
+ grazie all'aiuto di un amico ho convertito un controller xbox s per il pc, grazie ai driver XBCD e x360ce il gioco mi riconosce il controller senza problemi, anche se la disposizione dei bumper mi ha costretto a sostituire i comandi da XBCD (trigger sinistro - guardia, trigger destro - attacco normale, white - parry, black - attacco poderoso)
- non so se è un problema del pc o del fatto che uso DSfix, ma LE HITBOX SONO TOTALMENTE CAMPATE PER ARIA, il che è un problema per i parry, i backstab e i boss (cioè 90% del gioco)
- ci sono un casino di scelte discutibili con i controlli, per esempio perché i calci e gli attacchi con salto sono stati fatti in quel modo ? non si poteva usare la combo attacco + premi levetta sinistra ? poi perché quando elimino un nemico si perde il lock ?
+ adoro il fatto che non ci siano obiettivi espliciti, aggiunge molta atmosfera e fa perdere quella sindrome da waypoint che caratterizza, per esempio, i giochi bethesda
- il sistema dei segreti e totalmente op: poichè gioco online (e leggo un messaggio) vengo ricompensato alla prima occasione utile con una dragon sword colpendo dalla distanza la coda del drago (azione che non richiede abilità ma perseveranza) ?
- l'IA è semplicemente ilare: basta che pullo un nemico alla volta con una freccia e tutti i combattimenti si trasformano in 1vs1, vabbè lo sapevo di essere pro
+ mi piacciono i Black Knight, danno quelle scelte high risk high reward che risollevano un pò il ritmo
- a che serve il numeretto a due cifre sulla sinistra ? dopo 6 ore non l'ho ancora capito
- il respawn dei nemici è una cosa che fa lollare, lo avrei capito se la densità dei falò fosse stata maggiore, ma nella condizione attuale è solo fonte di noia (alla terza tornata ho over livellato i nemici) e farming (che, fra parentesi, comunque aiuta)
- il ritmo della tensione è sempre alto, il che significa che è sempre costante, il che significa che dopo un pò ti rompe semplicemente i coglioni
- la trama "guarda è una cosa depressiva-oppressiva-espressiva che levati" soffre dello stesso problema de "L'ultimo cavaliere" di Stephen King: se sto mondo è andato davvero così in malora, perché me ne dovrebbe fregare ? King però dopo 75 pagine ti fa capire che forse forse un motivo per fregarsene c'è, e quindi rende il resto molto più godibile, Dark  Souls invece nisba.

Per il resto bho, continuerò a giocare ma mi sembra un gioco che non fa altro che mascherare i suoi problemi di design (ma non sono difetti, nono, sono FEATURE) con una difficoltà più mal calibrata che diretta verso l'alto.

Per il resto bho, continuerò a giocare ancora un pò, ma il gioco non mi ha dato quell'idea di "se fallisci è colpa tua" che secondo me vogliono propinare: manca semplicemente l'adeguata consistenza nelle azioni
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Dicembre 27, 2012, 19:42:29
Mah, secondo me vi siete disabituati a cosa significa gioco difficile.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Ziggybee - Dicembre 27, 2012, 20:38:11
Mah, secondo me vi siete disabituati a cosa significa gioco difficile.

Non è che ci sia 'sta grande sfida. E' tutto pattern-based. Basta avere persistenza, pazienza e tanto tempo da buttare (se si vuole dimostrare di essere dei veri uomini. Quelli smart si studiano i pattern su Youtube e buona la prima).

Se sostituisci un *Souls con R-Type o i canti di Dante imparati a memoria hai lo stesso tipo di gioco inutile. Francamente non ci provo molta soddisfazione a rigiocare un livello 50 volte compiendo sempre le stesse azioni, con lo stesso timing, le stesse mosse con attorno tutta una serie di meccaniche che rendono l'esperienza più frustrante del previsto. Lo capisco per generi più verticali (shmup?) ma per un RPG fa noia dopo le prime ore, se sotto non ci sono AI decenti.

La logica del coin-op andava bene per il coin-op. E' un concetto superato: rigiocare sino alla nausea per studiare i pattern ad incrementi di 5 minuti di gioco per ora giocata in più a volta per me è una cosa terribilmente stupida e tutt'altro che sfidante.

Paradossalmente ritengo che sia molto più appagante affrontare un gioco che abbia un'AI imperdonabilmente efficiente ed implacabile (così a freddo mi viene in mente Total Annihilation). Dipende tutto da quanto valore dai al tuo tempo speso a fare cose con l'efficienza di una macchina e senza un minimo di creatività (OK, vi concedo le build). Sullo stesso genere trovo più appagante il gameplay di Monster Hunter, dove i pattern sono quantomeno dissimulati un minimo e il grinding è onestamente ufficializzato e facile da seguire. Questione di gusti, maybe.

Poi dipende da cosa si intende per difficoltà.

Anche Battlefield of Duty a livello Super Pro è difficile. Oppure è solo frustrazione? Nessuna sfida, schemi sempre uguali e ogni errore diventa imperdonabile perché si, non perché le AI o il gioco ti tirano il tappeto da sotto i piedi. Però c'è un checkpoint ogni 10 minuti e se devo andare a pisciare posso.

Te lo dice uno che gioca ha sempre giocato ai roguelike dove c'è il permadeath che ti può far perdere giorni di gioco, con la differenza però che non esistono pattern e la sfida è cercare soluzioni a situazioni impreviste e sempre differenti. Morire è parte dell'esperienza e dell'apprendimento. Nei *Souls spesso non sei in grado di capire se sei tu che sbagli qualcosa o se magari non hai ancora la progressione adatta per quel nemico: il gioco non ti mette nella condizione di saperlo perché appena esci da quello che i level designer si aspettano, sei morto.

Andando OT sono ansioso di vedere cosa faranno con Gears of War Judgement ed il fatto che in ogni livello non ci saranno pattern di nemici o set pieces prefissati ma tutto sarà dinamico e sempre diverso. Potenzialmente potrebbe portare una ventata di innovazione a tutti i generi videoludici, visto che ormai cambia la skin ma alla fine sono tutti ormai dei surrogati di coin-op coi punti esperienza dove di sfida ce n'è veramente poca...
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Dicembre 27, 2012, 21:20:47
che bello scrivere post in cui parli dettagliatamente della tua esperienza per poi essere ignorato e marchiato alla stregua del casualone

Ho detto forse che il gioco è troppo difficile ? No, ho detto che 1) i controlli non supportano adeguatamente il sistema di gioco (discutibile, ma che se ne discuta) 2) che spesso il gioco permette di sostituire la "difficoltà" con pratiche tediose (farming) e exploit da MMO becero (pulling), ma ehi, se vi fanno sentire xXSn1perZXxxXUber-ProXx buon per voi 3) che il sistema di "segreti" per me è mal pensato e l'integrazione multiplayer non è migliore di un walkthrough youtube 4) che ci sono problemi tecnici (hitbox, con almeno due casi: secondo boss e combattimento su tromba di scale) 5) tutta la questione della trama (ma là penso che sia una critica molto personale)

Dite che la difficoltà sta nel capire quando parare/schivare/colpire ? Allora è come dice Matteo, basta studiarsi il pattern ... in quel caso preferisco Super Meat Boy

Il problema è che mi è sempre stato descritto come "difficile ma onesto" o "un nuovo concetto di difficoltà", per me non è così: ci vuole solo pazienza e perseveranza (come del resto in Call of Duty veterano), il che è un peccato, perché dal punto di vista esplorativo fa le scarpe a Skyrim secondo me

Concludevo poi dicendo che non riesco a capire perché sia un capolavoro, ma del resto non lo capisco neanche per gli Assassin's Creed, i CoD, Dear Esther, Journey, the Walking Dead e tanti altri ... il mondo non si fermerà per questo :)
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Dicembre 28, 2012, 11:13:18
Matteo, hai appena scritto quella che è l'essenza del gameplay: pattern.
Non va bene neanche questo? e va beh allora giochiamo a cose che vanno in automatico fra una cutscene ed un QTE. Viva il videogioco moderno, viva sempre! :D

Voglio dire: non è che vi debba piacere per forza, i gusti son gusti, ma secondo me  in quel gioco avete cercato o preteso qualcosa di troppo.

Poi sinceramente basta con sta manfrina del hardcore game pro hyper++, porca puttana se tutto va bene qua come media siamo sui 30, direi che è anche ora di abbandonarli certi termini.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: TheGentleman - Dicembre 29, 2012, 13:02:36
Dite che la difficoltà sta nel capire quando parare/schivare/colpire ? Allora è come dice Matteo, basta studiarsi il pattern ... in quel caso preferisco Super Meat Boy

Guarda, hai ragione, bruciamoli 'sti videogiochi.

A volte penso che se il giocatore di un tempo fosse stato come la media della gente che scrive oggi, non avrei una Xbox a casa perché nemmeno Microsoft si sarebbe lanciata in un'impresa fallimentare come i videogame.

Immagino le recensioni di classici.

Tetris: il gameplay ripetitivo viene vagamente movimentato dalla randomicità dei pezzi, ma onestamente si tratta di incastrare cose.

Super Mario Bros: alla fine, si tratta sempre di saltare a destra e a manca. Una volta capito come sono fatti i livelli, basta correre e premere A al momento giusto (o era B? Maledetti pad Nintendo).

Street Fighter II: una volta imparate le (poche) combo, il tutto si riduce ad eseguirle fino alla noia.

Doom: l'importante è sapere dove sono le chiavi e le armi più grosse. Detto questo, di gameplay vero e proprio non c'è niente e il tutto si riduce ad un trova la chiave, apri la porta.

Monkey Island: cliccando dappertutto e combinando cose in ogni maniera, alla fine si riesce sempre ad andare avanti. Noiosissimo.

R-Type: una volta imparati i pattern, non c'è nient'altro da fare. Evitare come la peste.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Ziggybee - Dicembre 29, 2012, 21:45:28
Matteo, hai appena scritto quella che è l'essenza del gameplay: pattern.
Non va bene neanche questo? e va beh allora giochiamo a cose che vanno in automatico fra una cutscene ed un QTE. Viva il videogioco moderno, viva sempre! :D

Boh, io tra un COD a difficoltà frustrante ed un *Souls non vedo differenza, a dire il vero. C'è chi ci spreca le ore per poi darsi pacche sulle spalle per quanto è bravo e che si studia il "materiale didattico" e si gode l'esperienza senza inutili perdite di tempo.

Il mio problema (oltre al fatto che tu come al solito superficializzi troppo e male) è che sono 20 anni che rivivo l'esperienza del coin-op in qualsiasi genere e non è che ci si guadagni qualcosa, anzi. Prova a giocare a titoli in cui serve materia grigia invece che perseveranza e rimarrai stupito di quanto una efficiente AI possa fare molto più la differenza di una difficoltà arbitraria che viene annullata con un po' di pensiero laterale. Se invece la metti sul piano della superiorità ariana, allora io sono più uomo perché amo ficcarmi stuzzicadenti nello scroto senza piangere.

Per il resto sono anche concorde con Rud. Rispetto ai King's Field, questo nuovo corso di From Software ha subito in maniera piuttosto negativa le influenze MMO che stanno contaminando tutti gli RPG orientali: l'aver aggiunto il farming e i drop pseudocasuali è un demerito, secondo me, specie se poi la progressione e dell'esplorazione è piuttosto obbligata.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Ziggybee - Dicembre 29, 2012, 22:30:36
Dite che la difficoltà sta nel capire quando parare/schivare/colpire ? Allora è come dice Matteo, basta studiarsi il pattern ... in quel caso preferisco Super Meat Boy

Guarda, hai ragione, bruciamoli 'sti videogiochi.

Citazione da: TheGentleman
A volte penso che se il giocatore di un tempo fosse stato come la media della gente che scrive oggi, non avrei una Xbox a casa perché nemmeno Microsoft si sarebbe lanciata in un'impresa fallimentare come i videogame.

Io penso che dovreste magari considerare chi vi scrive che, con i mezzi a disposizione oggi, SPRECARE tempo a giocare è una perdita di tempo ed un falso merito. Voglio dire: investi un mese della tua vita a giocare ad un Hearts of Iron (consiglio il II) e poi capisci perché una AI è preferibile ad uno schematismo che ormai può essere decodificato facendo un po' di lurking su internet senza nemmeno toccare il pad... Se pensate che sia un problema di oggi vi sbagliate. Forse non frequentavate le sale giochi o vi interessavate solo ai coin-op competitivi. Io ricordo molto bene qual'era l'approccio mio e dei miei amici coi VG e i coin-op: guardare gli altri giocare prima di giocare noi stessi (e questo era molto vero coi coin-op: due ore a guardare gli altri erano molto più produttive di ventimila lire spese in partite). Sarà anche per quello che ho perso presto il fascino per gli arcade fini a sé stessi... Giocati in solitario e senza supporto potevano essere una sfida, ma quando si era sempre almeno in 4 con una console, un C64 o un Coin-Op e interi pomeriggi liberi, quasi nessun gioco arrivava alla fine della settimana inviolato. Pensa che coglioni, prendevamo pure appunti e usavamo un cronometro e un "navigatore" per gli shmup! ;)

Citazione da: TheGentleman
Immagino le recensioni di classici.

Tetris: il gameplay ripetitivo viene vagamente movimentato dalla randomicità dei pezzi, ma onestamente si tratta di incastrare cose.

Falso: la casualità rende il gioco sempre diverso, inoltre c'è una solida base matematica che rende ogni situazione SEMPRE risolvibile. E' uno dei pochi casi di videogioco che mette a dura prova l'intelletto e i riflessi senza concedere nulla al caso. Non a caso è una delle pietre miliari del videogioco.

Citazione da: TheGentleman
Super Mario Bros: alla fine, si tratta sempre di saltare a destra e a manca. Una volta capito come sono fatti i livelli, basta correre e premere A al momento giusto (o era B? Maledetti pad Nintendo).
Ma chi lo avrebbe mai detto? Qui l'abilità personale conta molto. Si può giocare anche senza una propensione al pattern-matching autistico ed il gioco fila via lo stesso. Ha vari livelli di approccio, per quello è considerato molto divertente e quasi mai frustrante. E indipendentemente da ceto, religione, sesso o pollici opponibili, chiunque ne ha finito almeno 1. Anche se poi, alla fine, magari non l'ha mai capito che ogni livello si può superarlo tutto di fila in pochi secondi... Non esistono praticamente situazioni in cui si muore perché si. Non mi pare cosa da poco.

Citazione da: TheGentleman
Street Fighter II: una volta imparate le (poche) combo, il tutto si riduce ad eseguirle fino alla noia.
Contro le AI (a meno degli ultimi episodi) è assolutamente vero: ogni nemico ha il suo "trucchetto" che una volta imparato rende vincere assolutamente triviale. Tutta la serie SF2 permette di exploitare una o due mosse di ogni personaggio e arrivare in fondo con pochissima fatica. Superficialità a parte, è un gioco che si è evoluto per il multiplayer e quindi anche in questo caso il discorso non regge se non nel buio di una triste cameretta.

Citazione da: TheGentleman
Doom: l'importante è sapere dove sono le chiavi e le armi più grosse. Detto questo, di gameplay vero e proprio non c'è niente e il tutto si riduce ad un trova la chiave, apri la porta.
Da un punto di vista strettamente tecnico è vero. Doom è assolutamente deterministico, tanto che nel multiplayer online non c'era bisogno di tracciare le posizioni e le azioni dei mostri, dal momento che a parità di posizione del personaggio in un livello REAGISCONO SEMPRE allo stesso modo. Per il resto il pattern matching c'è eccome: il level design. Ad ogni caricamente esplori un mondo staticamente predeterminato che reagirà sempre allo stesso modo e con le stesse tempistiche alla tua presenza. Tristemente da allora ad oggi non è cambiato nulla negli FPS dal punto di vista del gameplay. Siano ondate, trappole o altro, è un trial & error (dire pattern matching è fargli un favore) continuo tranne rare eccezioni. Il livello di difficoltà non fa altro che castrare la possibilità di "improvvisare" (che, secondo me, è l'unica leva che si può usa se si vuole dare al videogioco un valore didattico a livello intellettuale).

Citazione da: TheGentleman
Monkey Island: cliccando dappertutto e combinando cose in ogni maniera, alla fine si riesce sempre ad andare avanti. Noiosissimo.
Ludicamente parlando sappiamo tutti che è tristemente vero (e anche la ragione numero 1 per cui Lucas Arts è finita nel dimenticatoio) e che è anche per questo che le avventure Lucas piaccevano a tutti e quelle Sierra\Infocom no. Sappiamo anche che uno giocava ad una avventura grafica Lucas per la storia, solitamente. Non certo per il gameplay. Sarà un caso che le avventure grafiche Lucas sono morte e quelle che ancora investono su storia ed atmosfera narrativa sono mutate nel genere degli Hidden Object Games o dei corti interattivi (TellTale) con vantaggi di pubblico notevoli. Se il gameplay non serve, perché tenerlo?

Citazione da: TheGentleman
R-Type: una volta imparati i pattern, non c'è nient'altro da fare. Evitare come la peste.
Ci sarà un perché gli Shmup si sono evoluti dai tempi di R-Type? Era una critica piuttosto diffusa tra chi amava gli shmup. R-Type teneva banco per la resa grafica superiore e poco altro. Il rilancio con gli ultimi 2 capitoli della serie (Delta e Final) che non a caso ha rispolverato il mito puntando su altri aspetti ludici (varietà di approccio, possibilità di improvvisazione) ed evitando di dover per forza imparare a memoria TUTTI i livelli oppure si muore perché si. Per gli Shmup in generale vale lo stesso discorso di SMB. Sempre che non si voglia fare uno score attack, in cui la ricerca dei pattern perfetti è l'unico modo per essere competitivi (varebbe la pena ricordare che quasi tutti gli Shmup moderni hanno dei plateau di scoring, dal momento che spesso esiste un solo modo per massimizzare il punteggio).

Ripeto. Un mese con un gioco che si basa su una AI complessa ed efficace, senza le frustrazioni dell'insta-death o della perdita di tempo. Non è che dovete per forza condividere o apprezzare ma quantomeno forse potrete comprendere un punto di vista meno rigido e più futurista del vostro...
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Dicembre 30, 2012, 02:39:07
Matteo, hai appena scritto quella che è l'essenza del gameplay: pattern.
Non va bene neanche questo? e va beh allora giochiamo a cose che vanno in automatico fra una cutscene ed un QTE. Viva il videogioco moderno, viva sempre! :D

Il mio problema (oltre al fatto che tu come al solito superficializzi troppo e male) è che sono 20 anni che rivivo l'esperienza del coin-op in qualsiasi genere e non è che ci si guadagni qualcosa, anzi. Prova a giocare a titoli in cui serve materia grigia invece che perseveranza e rimarrai stupito di quanto una efficiente AI possa fare molto più la differenza di una difficoltà arbitraria che viene annullata con un po' di pensiero laterale. Se invece la metti sul piano della superiorità ariana, allora io sono più uomo perché amo ficcarmi stuzzicadenti nello scroto senza piangere.


Il mio problema (oltre al fatto che a quanto pare soffriate della sindrome del pene corto, visto che continuate ad insinuare che io pensi di essere meglio di voi solo per il fatto che riesca ad apprezzare un Demon/Dark Souls) è che questi mirabolanti titoli che impegnano la materia grigia si continua a non elencarli.

Quindi ti chiedo seriamente: puoi dirmi che titoli dovrei giocare per avere un riferimento? Magari ne traggo un vantaggio e scopro qualcosa di nuovo visto che ultimamente il panorama videoludico mi annoia.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Dicembre 30, 2012, 11:26:50
Guarda che si possono apprezzare anche i Postal, non significa molto quella frase se usi quel verbo  ...

Ho problemi con la frase "vi siete disabituati a giochi difficili", come ad implicare che Dark Souls (non parlo di Demon perché non ci ho giocato) lo sia; per i motivi illustrati, penso che non lo sia.

Se mi chiedi un gioco "da materia grigia", ti rispondo Frozen Synapse: il modello plan/execute funziona molto bene perché ti richiede di considerare tutte le opzioni possibili

Se mi chiedi di un gioco che usa la morte DAVVERO come metodo di apprendimento, prenditi FTL: Faster Than Light
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: TheGentleman - Dicembre 30, 2012, 12:27:48
Citazione da: TheGentleman
Immagino le recensioni di classici.

Tetris: il gameplay ripetitivo viene vagamente movimentato dalla randomicità dei pezzi, ma onestamente si tratta di incastrare cose.

Falso: la casualità rende il gioco sempre diverso, inoltre c'è una solida base matematica che rende ogni situazione SEMPRE risolvibile. E' uno dei pochi casi di videogioco che mette a dura prova l'intelletto e i riflessi senza concedere nulla al caso. Non a caso è una delle pietre miliari del videogioco.


Te lo giuro, io ci provo a leggerli i tuoi post. :boh2:
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Dicembre 30, 2012, 12:33:13
Guarda che si possono apprezzare anche i Postal, non significa molto quella frase se usi quel verbo  ...

Ho problemi con la frase "vi siete disabituati a giochi difficili", come ad implicare che Dark Souls (non parlo di Demon perché non ci ho giocato) lo sia; per i motivi illustrati, penso che non lo sia.

Se mi chiedi un gioco "da materia grigia", ti rispondo Frozen Synapse: il modello plan/execute funziona molto bene perché ti richiede di considerare tutte le opzioni possibili

Se mi chiedi di un gioco che usa la morte DAVVERO come metodo di apprendimento, prenditi FTL: Faster Than Light

Perdonami, ma dovresti rimanere nel genere: perchè è palese che un Xcom Enemy Unknown abbia una difficoltà diversa, e nota il diversa, non minore/maggiore, rispetto ad un Demon's/Dark Souls.

Sono due gameplay diversi. Quindi di cosa stiamo parlando? Come a chiedere di mele e sentirsi rispondere a carciofi. Sù dai, un pò di onestà.

Al più posso dirti che hai sbagliato gioco perchè non è nel tuo genere, pazienza. Capita, ma i problemi di Dark Souls non sono di certo nella sua struttura di gioco, i problemi sono altrove.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Triple S - Dicembre 30, 2012, 14:29:58

Quindi ti chiedo seriamente: puoi dirmi che titoli dovrei giocare per avere un riferimento? Magari ne traggo un vantaggio e scopro qualcosa di nuovo visto che ultimamente il panorama videoludico mi annoia.

Ninja Gaiden 3 e Resident Evil 6!
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Dicembre 30, 2012, 19:03:21
Sono due gameplay diversi. Quindi di cosa stiamo parlando? Come a chiedere di mele e sentirsi rispondere a carciofi. Sù dai, un pò di onestà.

Stiamo parlando del fatto che la difficoltà non dovrebbe essere imposta da meccaniche arbitrarie o sequenze precalcolate che sfiorano lo script, e di come una sistema che risponda dinamicamente alle azioni del giocatore renda davvero l'idea di sfida. Un pò di astrazione sulle meccaniche la si può fare eh ... non è che si usa l'appartenenza al genere per giustificare certe scelte.

In realtà l'origine della discussione era costituita dal resoconto critico di 8 ore di gioco, ma visto che era più facile dirottare verso il nerdbating sulla difficoltà, ora stiamo parlando di questo
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Nevade - Dicembre 30, 2012, 20:12:58
Posso!?

La prima cosa che vorrei dire è: "Se invece la metti sul piano della superiorità ariana, allora io sono più uomo perché amo ficcarmi stuzzicadenti nello scroto senza piangere" è la nuova maGGGico Vento.
Detto ciò, mi sembrano le stesse critiche fatte a Resident Evil "Eh, abbiamo dei controlli macchinosi perchè così c'è piu' ansia nelle sparatorie".
Sinceramente, senza il concetto di "Ansia" e di non totale padronanza della situazione in ogni caso, Dark Souls non avrebbe avuto il successo che ha avuto. E' vero per "la massa" (e vaffanculo si, esiste la <massa> anche qua) è stato idolatrato perchè "si muore tanto e male". Sinceramente, credo che chi si ostini a decantare questa lode di Dark Souls non sia molto distante dal giocatore che glorifica COD perchè "si ammazzano ai comunisti".
Il fatto di essere piu' survival horror di un qualsiasi altro survival, il fatto di far risvegliare nel giocatore il gusto della "scoperta" dei segreti e delle meccaniche di gioco, lo riporta a una dimensione vecchio-stile (ma non glorificata, attenzione) in cui il "gioco" era, per certi verso, una scatola indefinibile e dai contorni fumosi di cui non si riusciva mai ad avere una visione completa ma c'era sempre un "qualcosa che si poteva scoprire". Quel fascino che annullava ogni sistema logico-matematico in favore della ricerca di "quel qualcosa che non si poteva cogliere, o definire, o quanto meno anticipare" (e per inciso, credo questo sia un FORTE punto tanto tanto tanto sottovalutato che può riscoprire sotto nuova luce il concetto di Arte-Gioco secondo un estetica moderna, ma vabbè).
Per il resto è vero, i controlli sono legnosi, ma lo erano anche quelli di Resident Evil 4 o di Ghost And Goblins, o di Maldita Castilla per dire un altro gioco "difficile" che ho avuto sotto mano. Ma che i combattimenti vadano scriptati non mi pare molto vero, ho giocato a DS con vari amici e la differenza piu' grande non stata tanto nel modo in cui si approcciava il gioco ma proprio nella tempistica in cui si sapeva fare la mossa giusta al momento giusto. Non è un invenzione di DS e non è uno di quelli in cui la cosa riesce meglio, ma fa parte di una visione di insieme ben precisa. Perdonatemi il paragone, ma mi ricorda quando giocavo a Street Fighter con gli amici, morivi al secondo stage con Ryu urlando "ammazza che pippa" e poi arrivava qualcuno che ci finiva il gioco facendo combo di cui tu ignoravi non lo l'esistenza ma la totale possibilità. Questione di "padronanza" allora, di capire e conoscere gli avversari, ma non chiamateli "script" suvvia.
Poi per il miglioramento ci mancherebbe, ma andare a ricercare canoni di valutazione classica usati per un genere di prodotto come quello degli RPG moderni per valutarlo a me pare fuorviante, perchè DS mi sembra la cosa meno vicina a un RPG, moderno o meno, che ricordi, ma questo lo rende molto piu' RPG di quanto non lo sia.

E poi oh cazzo pure sono riuscito quasi a finirlo, non può essere così difficile :asd: Sono l'anti-esempio Cherniano :asd:
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Dicembre 30, 2012, 21:17:29
Mi dispiace Nevade ... fori dai cojoni xDxD

La parola script è sicuramente esagerata ma sicuramente non c'è quella reattività nelle decisioni che mi faccia pensare a nemici intelligenti.
Il problema più grande poi è che c'è poca consistenza, visto che ho trovato il comparto tecnico non idoneo a supportare quel sistema di combattimento: rischi di morire per mano di un Black Knight perché non hai beccato l'intervallo minino tra una animazione e l'altra e non sei riuscito a fare il backstab (in un gioco con controlli legnosi e che gira a 30 fps eh, non sono un maniaco del comparto tecnico ma se dobbiamo guardare al questo aspetto 60 fps dovrebbero essere un must).

Non mi dispiace il concetto di "scatola fumosa" (anche se preferisco l'interfaccia pulita di Mark of The Ninja), ma DS secondo me lo fa molto male ... capisco il fascino, ma c'è troppo filler in mezzo per i miei gusti
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Triple S - Dicembre 30, 2012, 21:42:20
Non hai installato il Durante fix per i 60 fps su Pc ?
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Nevade - Dicembre 30, 2012, 21:48:41
Non dico che sotto quel punto di vista svolga egregiamente quello che vuole fare, ma non è manco così tragica come la dipingi, c'ha un margine di errore possibile e non richiede azioni millimetriche o ultra-determinate come un platform :asd:
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Dicembre 30, 2012, 23:06:44
@Triple S
l'ho provata ma crea ancora più problemi con le collisioni ...

@Nevade
non sarà così tragico, ma in un gioco con così pochi heal e tanti altri problemi si fa sentire abbastanza da costituire un problema ...
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Monopoli - Dicembre 31, 2012, 13:40:24
Eggioca a cod e nun ce rompe li cojoni buuuuuuuuu




:)
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Gennaio 02, 2013, 13:24:24
Posso!?

La prima cosa che vorrei dire è: "Se invece la metti sul piano della superiorità ariana, allora io sono più uomo perché amo ficcarmi stuzzicadenti nello scroto senza piangere" è la nuova maGGGico Vento.
Detto ciò, mi sembrano le stesse critiche fatte a Resident Evil "Eh, abbiamo dei controlli macchinosi perchè così c'è piu' ansia nelle sparatorie".
Sinceramente, senza il concetto di "Ansia" e di non totale padronanza della situazione in ogni caso, Dark Souls non avrebbe avuto il successo che ha avuto. E' vero per "la massa" (e vaffanculo si, esiste la <massa> anche qua) è stato idolatrato perchè "si muore tanto e male". Sinceramente, credo che chi si ostini a decantare questa lode di Dark Souls non sia molto distante dal giocatore che glorifica COD perchè "si ammazzano ai comunisti".
Il fatto di essere piu' survival horror di un qualsiasi altro survival, il fatto di far risvegliare nel giocatore il gusto della "scoperta" dei segreti e delle meccaniche di gioco, lo riporta a una dimensione vecchio-stile (ma non glorificata, attenzione) in cui il "gioco" era, per certi verso, una scatola indefinibile e dai contorni fumosi di cui non si riusciva mai ad avere una visione completa ma c'era sempre un "qualcosa che si poteva scoprire". Quel fascino che annullava ogni sistema logico-matematico in favore della ricerca di "quel qualcosa che non si poteva cogliere, o definire, o quanto meno anticipare" (e per inciso, credo questo sia un FORTE punto tanto tanto tanto sottovalutato che può riscoprire sotto nuova luce il concetto di Arte-Gioco secondo un estetica moderna, ma vabbè).
Per il resto è vero, i controlli sono legnosi, ma lo erano anche quelli di Resident Evil 4 o di Ghost And Goblins, o di Maldita Castilla per dire un altro gioco "difficile" che ho avuto sotto mano. Ma che i combattimenti vadano scriptati non mi pare molto vero, ho giocato a DS con vari amici e la differenza piu' grande non stata tanto nel modo in cui si approcciava il gioco ma proprio nella tempistica in cui si sapeva fare la mossa giusta al momento giusto. Non è un invenzione di DS e non è uno di quelli in cui la cosa riesce meglio, ma fa parte di una visione di insieme ben precisa. Perdonatemi il paragone, ma mi ricorda quando giocavo a Street Fighter con gli amici, morivi al secondo stage con Ryu urlando "ammazza che pippa" e poi arrivava qualcuno che ci finiva il gioco facendo combo di cui tu ignoravi non lo l'esistenza ma la totale possibilità. Questione di "padronanza" allora, di capire e conoscere gli avversari, ma non chiamateli "script" suvvia.
Poi per il miglioramento ci mancherebbe, ma andare a ricercare canoni di valutazione classica usati per un genere di prodotto come quello degli RPG moderni per valutarlo a me pare fuorviante, perchè DS mi sembra la cosa meno vicina a un RPG, moderno o meno, che ricordi, ma questo lo rende molto piu' RPG di quanto non lo sia.

E poi oh cazzo pure sono riuscito quasi a finirlo, non può essere così difficile :asd: Sono l'anti-esempio Cherniano :asd:

Cosa vuoi tu? Dissipati :asd:
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Gennaio 02, 2013, 13:31:29
Mi dispiace Nevade ... fori dai cojoni xDxD

La parola script è sicuramente esagerata ma sicuramente non c'è quella reattività nelle decisioni che mi faccia pensare a nemici intelligenti.


Sì ma l'IA reattiva non è sinonimo di qualità di gameplay: ci sono molti giochi che sfruttano, ripeto, il concetto di pattern proprio perchè è molto più assimilabile e divertente. Sempre per non andare a prendere giochi di vent'anni fa, prendi Spelunky che è abbastanza moderno: usa una strategia simile a quella di DS (non so chi sia venuto prima, non importa) aggiungendogli anche la casualità delle miniere e soprattutto dei controlli che funzionano, perchè è questo il problema gigante di DS. Che dire è bellissimo (Spelunky) a mio modo di vedere e sì, deve piacere quel tipo di divertimento un pò retrò.

Quindi ti do ragione, i nemici di DS non sono intelligenti. Fanno quella roba lì(pattern) e basta, però poi arrivi ad Anor Londo, vedi quei due cavalieri d'argento e capisci che intelligenti o meno quei due sono una sfida non banale.

Poste tutte queste premesse bisogna quindi andare a valutare DS per quello che propone e sono fermamente convinto che sia un buon esponente di questo genere.

Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Gennaio 02, 2013, 13:35:14
Ah Mr.Rud, visto che ti lasci andare anche al tecnico non farti falsi miti: i controlli non sono legnosi perchè il gioco va a 30fps, molti giochi stanno fermi a quel frame rate ma gestiscono egregiamente la problematico. E' proprio che qualcuno ha preso una decisione infelice nell'implementare i controlli di DS!
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Gennaio 02, 2013, 15:55:34
Il problema più grande poi è che c'è poca consistenza, visto che ho trovato il comparto tecnico non idoneo a supportare quel sistema di combattimento: rischi di morire per mano di un Black Knight perché non hai beccato l'intervallo minino tra una animazione e l'altra e non sei riuscito a fare il backstab [...]

Meno male che l'ai non e' furba, perche' se guardi i numeretti e' cosi' piu' forte che sarebbe insensato. :asd:

Cmq secondo me lo stai prendendo un po' male, nel senso: prendi l'esempio che hai fatto:
- sai da prima di provarci dei limiti tecnici, tempi stretti (e posizioni balorde, lo aggiungo io) per il backstab
- sai da prima di provarci che se fallisci un backstab su un black knight quello ti prende in faccia
- sai da prima di provarci che se un black knight ti prende in faccia ti rovina.
- sai che hai altre strade percorribili e potresti anche solo lasciarlo li' e tornare piu' tardi

e che quindi, gia' da prima di iniziare, sei cosciente che il rischio e' alto, che con un errore muori, e che non te lo fa veramente fare nessuno. Poi ci provi comunque, non ci riesci, e:

@Nevade
non sarà così tragico, ma in un gioco con così pochi heal e tanti altri problemi si fa sentire abbastanza da costituire un problema ...

Alt un momento.
Ora, che il gioco tecnicamente abbia delle noie, credo che siamo d'accordo tutti. Chiamarli "problemi", in tutta sincerita', nella versione PS3 non me la sento, magari su PC e' peggio ma non lo so. Ma lo sai da prima e puoi metterlo in conto.
Pero', se tenti una strategia rischiosa (per esempio, decidere di tentare una serie di colpi difficili, complici delle noie tecniche, contro un nemico forte che se ne sbagli uno ti rovina e che potresti semplicemente lasciar li' in beata pace) e poi ti va storta, e' davvero colpa del gioco? Dalle mie parti si dice "andarsela a cercare" :asd:

La parola script è sicuramente esagerata ma sicuramente non c'è quella reattività nelle decisioni che mi faccia pensare a nemici intelligenti.

Gia', i nemici sono stupidi, generalmente (beh, dipende... e cmq mi farebbe strano se gli zombie avessero tutta 'sta gran intelligenza, tra l'altro), hanno pattern semplici e chiari... pero' scusa, se sono cosi' banali, perche' poi ti lamenti della mancanza di heal? Non dovrebbe essere difficile farli fuori senza prendere danni, e se non prendi danni non hai bisogno di healing.

La difficolta' autentica, in Dark Souls, molte volte, e' solo il livello altissimo di concentrazione che richiede costantemente. Hai bisogno di healing perche' i nemici ti colpiscono, e stupidi come sono - specie all'inizio - in genere ti colpiscono solo se sei disattento, se azzardi qualcosa di rischioso, o se valuti male una situazione. Per questo ho sempre detto che e' "difficile ma onesto".
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Gennaio 02, 2013, 16:27:15
Sulla questione dei controlli: assolutamente, sono sicuro che i controlli sono fatti in quel modo e risultano tali per una precisa scelta, però io il gioco l'ho provato sia a 30 che a 60 fps, e qualcosa cambia in termini di risposta, anche solo per la percezione dovuta alla frequenza di aggiornamento

Per quanto riguarda AI e divertimento: è proprio la casualità che rende Spelunky più cervellotico di DS, perchè 1) non puoi precalcolare fino in fondo le tue azioni e 2) la casualità permette di far evolvere possibilità a cui prima raramente avresti pensato (scusami, ma non ci vedo molto gameplay emergente in DS in questo senso). Per fare un esempio, una volta ho usato una damigella per far scattare una trappola ad aghi, alla tornata successiva non potevo farlo perché non avevo a disposizione la damigella, ciò mi ha portato a rivalutare le mie possibilità

Anche FTL si comporta molto bene: devi attraversare tipo 7 galassie generate casualmente e ogni scontro/incontro porta con se un determinato rapporto costi/benefici; non puoi rimanere troppo tempo in una galassia poiché la flotta ribelle avanza dietro di te (quindi il farming è molto limitato) e la stessa risorsa (scrap) viene usata per 1) upgrade 2)acquisti 3) salute 4) munizioni 5) carburante, quindi prendere troppi danni costituisce davvero un problema poiché si ripercuote sull'evoluzione futura. Tutto questo si svolge in partite che durano massimo 1h e 30m, quindi anche se si perde la sessione, non si ha quella sensazione di "ho buttato 1 ora a farmare gli stessi nemici ...". In questo senso il gioco è difficile poiché non punisce i tuoi errori con tempo ma li fa riverberare all'interno della sessione di gioco

Perché alla fine DS PER ME è stato questo: un gioco la cui difficoltà arbitraria non è altro che un timesink e la cui l'alternativa consiste nel ricorrere ad exploit e trucchi (chiamiamoli pensiero laterale) che troppo spesso sono frutto di azioni che si effettuano fuori dal contesto di gioco (youtube, il sistema delle scritte). Dopo 8 ore ho deciso di lasciar perdere e di vedermi un Let's Play (consiglio quelli di epicnamebro), giusto per vedere se la storia va da qualche parte

@iD

L'esempio che ho fatto si riferiva al secondo black knight, quello sulla torre (il primo l'ho evitato senza problemi): immaginati che sorpresa salire e ritrovarselo davanti che incomincia a caricarti ... ovviamente sapevo di non poter competere ma guess what, nonostante tenti di fuggire mi sega lo stesso ... morte meritata ? Discutibile.

Poi vedi che le impressioni sono state fatte su 8 ore di gioco ... lungo questa durata qualcosa l'avrò imparata
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Gennaio 02, 2013, 17:45:05
Perchè parli di youtube? Si può finire tranquillamente senza nessun how-to. Del resto posso capire che si rimanga scottati con quell'incontro sulla torre, ma ti chiedo anche: come ci sei arrivato su? No sai perchè se stavi correndo ci credo che quello è lì ad aspettare di darti una legnata nei denti e no, non c'è spazio per combattere lì.

Tip: se sali su quella torre sali camminando il cavaliere non ti sente a meno di non andargli molto vicino perchè pensa un pò, lui non guarda dalla parte delle scale quando è in idle, bensì nella direzione opposta, come un pollo. Perciò anche in questo caso avrai provato a scappare ma non hai fatto a tempo, morte giusta? Bè diciamo che se sei in una zona dove qualsiasi cosa tenta di ucciderti(e ti uccide come hai potuto vedere), forse dovresti muoverti con più circospezione. Infatti non capisco cosa intendi quando parli di "script", perchè davvero i mostri sono sempre posizionati da qualche parte e stanno in idle finchè non si accorgono della tua presenza.

Per quello che dico che forse l'hai preso proprio per il verso sbagliato questo gioco. Avrei capito molto di più la tua lamentela se mi avessi detto: ero dietro al muro ma la sua spada di merda mi ha colpito lo stesso. Anche questo succede e questo sì che è un problema e fa girare le palle non poco.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Gennaio 02, 2013, 18:37:14
Parlo di youtube perché ho dovuto provare Taurus due volte: nonostante avessi avuto la giusta intuizione (rotolata nelle gambe + attacco dall'alto della torre) alla prima tornata mi colpiva lo stesso ... continuando a guardare mi sono accorto di come usare yt cambi l'esperienza in maniera radicale (non avrei mai trovato la benedizione di cura, ad esempio)

L'incontro della torre è accaduto proprio in questo modo: salgo giusto il tempo di intravedere il cavaliere, si gira e mi carica (mi pare abbia un'ascia, non la spada), realizzo che mi sta colpendo, quindi sto in difesa, con un colpo mi toglie 60% della stamina e metà della vita (come dicevo, hitbox), tento di scendere correndo e combattendo con la telecamera ma non ci riesco e muoio nella tromba di scale. La parte migliore ? Il gioco mette il mio cadavere (6000 anime più 02) proprio IN CIMA ALLA TORRE.

Ma Rud, avresti dovuto usarle quelle anime, non saresti dovuto andare là sopra ... etc etc etc ...

Ho preso a male DS ? Probabilmente si, se si conta che ho resistito ad esperienze più frustranti, ma nessuno dei giochi che ho completato in precedenza è stato così volutamente irrispettoso nei confronti del mio tempo: provate a giocare un livello di CoD veterano senza checkpoint, per me la logica è la stessa.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Gennaio 02, 2013, 18:44:50
Ma guarda in realtà con la manualità giusta in quel gioco puoi andare dove vuoi anche a livello 1. Mio fratello è arrivato quasi alla fine a livello 5, così, tanto perchè non ha niente di meglio da fare.

Comunque la vita non la perdi per la hitbox: la perdi perchè lo scudo che hai non ha il 100% di difesa fisica. Poi deh, i gusti son gusti ma l'ultima cosa che si può dire è che il gioco non è rispettoso con il tempo altrui: salva sempre in autonomia, inizi quando vuoi, smetti quando vuoi. L'unica cosa che ti chiede è di stare concentrato al massimo per tutta la tua sessione di gioco e proprio per il meccanismo di salvataggio questa dura quanto vuoi.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Gennaio 02, 2013, 19:04:58
Salva si, peccato che i falò e il respawn dettino comunque il checkoint: Hai fallito Taurus ? prima di riprovarci dovrai passare altri 20 min a uccidere gli stessi nemici della prima volta, wow non vedo l'ora ...

Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: TheGentleman - Gennaio 02, 2013, 19:41:06
Salva si, peccato che i falò e il respawn dettino comunque il checkoint: Hai fallito Taurus ? prima di riprovarci dovrai passare altri 20 min a uccidere gli stessi nemici della prima volta, wow non vedo l'ora ...

Beh, cambierai il tasto F5 con meno frequenza.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Gennaio 02, 2013, 19:59:54
Salva si, peccato che i falò e il respawn dettino comunque il checkoint: Hai fallito Taurus ? prima di riprovarci dovrai passare altri 20 min a uccidere gli stessi nemici della prima volta, wow non vedo l'ora ...

In realtà ci metti meno di cinque minuti ad arrivare da taurus se muori lì. Inutile continuare però, l'idea te la sei fatta comunque.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Gennaio 03, 2013, 07:11:27
Se già ragequitti al primo miniboss sei messo bene ...
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Gennaio 03, 2013, 10:34:00
@Cherno
Vid or it didn't happen

@Vazkor
sono arrivato e ho battuto i gargoyle (anche là sono morto solo una volta grazie alla dragon tail sword), ho battuto alla prima tornata anche l'assassino con l'armatura dorata, ma non avevo più stimoli ... non è stata tanto la frustrazione quanto la noia ... ripeto ho maturato abbastanza esperienza per capire cosa andava fatto e cosa no, ma mi sembrava che il gioco premiasse di più la mia perseveranza che la mia skill
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Gennaio 03, 2013, 11:53:57
Chi è l'assassino con l'armatura dorata? Ah sì. Meglio ucciderlo dopo ad Anor Londo o non droppa l'anello.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Gennaio 03, 2013, 11:56:54
a me ne ha droppato uno ... (+20% vita e qualcosa) ... tu ti riferisci forse al mago dentro la cattedrale (quello vicino al black knight miniboss)
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: OniTakeda - Gennaio 03, 2013, 14:34:11
che bello scrivere post in cui parli dettagliatamente della tua esperienza per poi essere ignorato e marchiato alla stregua del casualone

Ho detto forse che il gioco è troppo difficile ? No, ho detto che 1) i controlli non supportano adeguatamente il sistema di gioco (discutibile, ma che se ne discuta) 2) che spesso il gioco permette di sostituire la "difficoltà" con pratiche tediose (farming) e exploit da MMO becero (pulling), ma ehi, se vi fanno sentire xXSn1perZXxxXUber-ProXx buon per voi 3) che il sistema di "segreti" per me è mal pensato e l'integrazione multiplayer non è migliore di un walkthrough youtube 4) che ci sono problemi tecnici (hitbox, con almeno due casi: secondo boss e combattimento su tromba di scale) 5) tutta la questione della trama (ma là penso che sia una critica molto personale)

Dite che la difficoltà sta nel capire quando parare/schivare/colpire ? Allora è come dice Matteo, basta studiarsi il pattern ... in quel caso preferisco Super Meat Boy

Il problema è che mi è sempre stato descritto come "difficile ma onesto" o "un nuovo concetto di difficoltà", per me non è così: ci vuole solo pazienza e perseveranza (come del resto in Call of Duty veterano), il che è un peccato, perché dal punto di vista esplorativo fa le scarpe a Skyrim secondo me

Concludevo poi dicendo che non riesco a capire perché sia un capolavoro, ma del resto non lo capisco neanche per gli Assassin's Creed, i CoD, Dear Esther, Journey, the Walking Dead e tanti altri ... il mondo non si fermerà per questo :)

1)Boh, non ho avuto alcun tipo di dubbio/problema riguardo i controlli
2)Il farmig è una possibilità, ho avuto amici che hanno farmato per ore per poi avere tutto il gioco in discesa. Scelta personale, il gioco permette di farlo e ad alcuni piace, contenti loro, l'importante è che non sia un obbligo. Il pull non capita così spesso di poterlo fare, ci sono molti scenari in cui è sicuramente impossibile, e comunque quando si può di solito è per nemici di taglia un po più grossa, cioè non è un metodo che ti permette di finire il gioco.
3)Una delle cose che ho apprezzato di più è proprio che il gioco è pieni di "segreti" di ogni genere, ma se non leggi wiki o simili non li scoprirai mai se non a culo. Cioè, da la sensazione che ci sia sempre qualcosa da scoprire, che non sei mai sicuro di nulla e non hai mai tutto sotto controllo.

Per quanto riguarda la difficoltà del gioco, il problema non è solo studiarsi i pattern, quello è un pre-requisito, la cosa bella è riuscire ad eseguire tutto perferramente e tenere a bada più nemici contemporaneamente, considerando che uno o due errori e sei morto.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Gennaio 03, 2013, 15:02:54
@Cherno
Vid or it didn't happen

Non ci posso credere.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Cherno - Gennaio 03, 2013, 15:04:08
Chi è l'assassino con l'armatura dorata? Ah sì. Meglio ucciderlo dopo ad Anor Londo o non droppa l'anello.

Più che altro se non lo uccidi ad Anor Londo mi sa che non trovi l'armatura
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Id - Gennaio 03, 2013, 15:27:41
Parlo di youtube perché ho dovuto provare Taurus due volte: nonostante avessi avuto la giusta intuizione (rotolata nelle gambe + attacco dall'alto della torre) alla prima tornata mi colpiva lo stesso ... continuando a guardare mi sono accorto di come usare yt cambi l'esperienza in maniera radicale (non avrei mai trovato la benedizione di cura, ad esempio)

Pensa, io il Taurus Demon l'ho tirato giu' alla prima... e siccome non avevo trovato le scale per la torre l'ho pure buttato giu' in mischia, e con due arcieri che mi tiravano frecce! Basta prendersela un po' comoda e stare molto attenti. Su per giu' tutti i boss possono essere presi in diversi modi, e' una delle cose belle del gioco.
E' vero che con yt le cose cambiano, ma in piu' di un'intervista chi di dovere l'ha dichiarata una scelta precisa, nell'ottica di "la community contro il gioco".

L'incontro della torre è accaduto proprio in questo modo: salgo giusto il tempo di intravedere il cavaliere, si gira e mi carica (mi pare abbia un'ascia, non la spada), realizzo che mi sta colpendo, quindi sto in difesa, con un colpo mi toglie 60% della stamina e metà della vita (come dicevo, hitbox), tento di scendere correndo e combattendo con la telecamera ma non ci riesco e muoio nella tromba di scale. La parte migliore ? Il gioco mette il mio cadavere (6000 anime più 02) proprio IN CIMA ALLA TORRE.

Ma Rud, avresti dovuto usarle quelle anime, non saresti dovuto andare là sopra ... etc etc etc ...

Oppure no. Alla fine, sono solo anime. Ne hai perse un po', ma non e' niente di irrecuperabile. Tutti i nemici ne droppano.
Dopodiche' andare in giro con 6000 anime e' un rischio. Uno puo' andare al falo' e spenderle, oppure portarsele in giro e rischiare di perderle. Risiamo al "te la sei un po' cercata". 
Quanto al cavaliere nero, non e' questione di andare o meno la' sopra, mica lo sai cosa c'e' se non ci sei mai stato, e' che c'e' correre e c'e' camminare (che fa meno rumore, e ti da' modo di guardarti in giro per notare trappole eccetera, tra l'altro), e non sono equivalenti. Certo, se ti metti a correre alla bersagliera in mezzo all'ignoto, in Dark Souls fai sempre una brutta fine. Risiamo al "te la sei un po' cercata". Anche questo giro :asd:
Cmq ha una spada grande (per dovere di cronaca): quella roba fa un danno abominevole, ma e' molto lenta e si puo' schivare con facilita'. In molti giochi, parare vanifica tutto; in Dark Souls parare un attacco di un avversario forte e' quella roba che fai se non riesci a schivare, perche' comunque perdi cosi' tanta stamina che ottieni solo di rimandare la morte per un po', forse. In ogni caso c'e' un checkpoint a mezzo minuto da li'. 

Ho preso a male DS ? Probabilmente si, se si conta che ho resistito ad esperienze più frustranti, ma nessuno dei giochi che ho completato in precedenza è stato così volutamente irrispettoso nei confronti del mio tempo: provate a giocare un livello di CoD veterano senza checkpoint, per me la logica è la stessa.

"irrispettoso nei confronti del tuo tempo"? Chiunque abbia giocato Dark Souls ti dira' che hai fatto un po' di nabbate. Che e' normale se non ci hai giocato piu' di qualche ora. E' che e' un gioco cosi', si fa rispettare: fai la nabbata, hai un po' di disattenzione, e la paghi.
Nella mia esperienza, quando uno muore in Dark Souls, le possibilita' che ha sono due: la prima e' fare il piangina e dire che il gioco e' ingiusto, la seconda e' capire il perche' e dire "ok, ho sbagliato qua, ma l'ho imparata". I primi sono quelli a cui il gioco finisce per non piacere, i secondi sono quelli che finiscono per amarlo.

@Cherno
Vid or it didn't happen

Non ci posso credere.

Se ignori i nemici per strada o li fai fuori in fretta ci metti neanche due minuti, se ti fermi, li pulli uno per uno, e aspetti con lo scudo alzato che i due lancieri prima della torre abbassano la guardia, venti minuti sono credibilissimi.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Nevade - Gennaio 03, 2013, 16:25:56
Senza contare che, non vorrei dire una stronzata, ma ricordo un poll in cui si dimostrava che c'è piu' gente che ha finito Demon Soul (che era decisamente piu' ostico) rispetto a quelli che hanno finito Assassin Creed, quindi che la difficoltà sia un deterrente al gioco è una di quelle leggende urbane che potremmo pure lasciarci alle spalle nel 2013. (Che non c'entra con quanto dice Rud ma ricordo avevo trovato la cosa curiosa :asd: )
Giocare online a BF3 o COD non è poi molto differente, se non impari al conoscere il gioco paghi i tuoi errori, e che dir si voglia nonostante le morti e il respawn è un gioco ritmato meglio di tanti altri GDR piu' fluidi ma diluiti in giganteschi tempi morti. E' fatto così, è fatto per farti morire, se non ti piace ci sono altri mille RPG o simila gioca quelli :asd: Ma non è che è fatto male, per quello che vuole fare è fatto bene.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Gennaio 03, 2013, 17:27:58
Allora ... mi accorgo che non avete ancora capito il mio punto di vista, quindi riassumo: dopo 8 ore di gioco ho sconfitto tutti i nemici principali che ho trovato: Taurus, i due black knight il bore, il black knight dentro la chiesa, il mago, l'assassino e i due gargoyle se non al primo, al secondo tentativo; ho trovato il fabbro, ho scoperto come si usano i talismani (e là ci sarebbe da fare un discorso su difficoltà vs accessibilità, ma se lo faccio passo per l'accademico del menga) e penso di essere arrivato ad un buon livello di comprensione delle meccaniche, tra cui i backstab, anche se con i parry fallivo metà delle volte (a parte la block chance, non ho avuto sorprese). Non avrei nemmeno iniziato questa discussione se non fossi arrivato ad un certo livello di comprensione del gioco.

Allora Rud di che cavolo ti lamenti ? mi lamento del fatto che sono arrivato alla fine della chiesa con un profondo senso di insoddisfazione, dovuto al fatto che il gioco non era tanto difficile quanto insulsamente lungo: sentivo che 1) se non avessi usato i messaggi, sarei molto mooolte più volte (mi dispiace: ma influenzare un'esperienza single player tramite l'interazione con altri utenti è oggettivamente una stronzata: a questo punto diamo 9 ad army of two perchè in co op è figo) e che ciò avrebbe artificiosamente allungato ancora di più la mia esperienza 2) potevo negare la difficoltà di quasi tutti gli encounter con qualche statistica in più o con qualche artificio (il primo black knight lo sconfitto al secondo tentativo, quando sapevo di avere abbastanza stamina per resistere alla sua serie da 3 colpi) 3) tanti problemi (controlli etc) che, come ho detto, sono sempre discutibili

Risultato: sono sicuro che DS non sia un gioco difficile, penso che il suo sistema di penalità/ricompense sia estremamente mal pensato e sia una fonte più di noia che di un genuino desiderio/necessità di apprendere (anche perché l'introduzione delle meccaniche è incostante): se la differenza tra la propria esperienza su DS e un qualsiasi CoD giocato a veterano è la presenza di backtracking, allora mi dispiace ma per me stai solo aggiungendo tempi morti e non difficoltà al tuo gioco.
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Nevade - Gennaio 03, 2013, 17:47:13
Allora Rud lascialo perdere se ti annoia, io ho smollato FC2 perchè mi ero rotto il cazzo dopo dieci minuti, per altri era l'FPS della vita (Vazkor credo però vabbè, passiamola). Questo vuol dire che FC2 era fatto male!? Si, era fatto male, ma quel che c'era poteva "piacere" a chi amava una certa tipologia di gioco, free roaming o meno. DS è fatto male? E' fatto male per alcuni versi tra cui animazioni e una legnosità di fondo, ma il risultato che raggiunge è piu' che soddisfacente per chi cerca/apprezza/scopre quel determinato sistema di gioco.
La cosa del coop non l'ho proprio capita, ma che il sistema di penalità/ricompense è fatto a cazzo è un fatto risaputo in primis da From Software per il semplice motivo che molta gente lo voleva così, e loro lo volevano così.
Senno è come parlare del fatto che Dead Premonition ha una brutta grafica.

Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Mr Rud - Gennaio 03, 2013, 18:18:47
Già mollato è disinstallato ;) sono sicuro che se non avessi ceduto all'hype di conoscenti e lo avessi approcciato in maniera diversa sarei stato più clemente (c'è anche da dire che aver giocato FTL precedentemente non aiuta)

la questione del co op era indirizzata all'idea "community Vs game", che fa molto sviluppatore hip, ma che alla fine mi sembra un scorciatoia bella è buona. Voglio dire ci si fanno un casino di problemi quando si recensiscono giochi che possono essere giocati sia in single che in co op (gears, borderlands, dead island) ma roba del genere è passabile ? nella mia mente la leggo così: "c'è questa figata op che la trovi se fai questa cosa che guarda probabilmente non ci avresti pensato, ma un fissato lo ha scoperto prima di te quindi l puoi scoprire anche tu ma guarda non ti stai leggendo un gamefaqs quindi non ti sentire troppo in colpa" xDxD
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Nevade - Gennaio 03, 2013, 19:50:18
Ma roba del genere è "passabile" perchè di certo non è un tipo di sistema paragonibile all'esperienza del "coop".
Premesso che non so quanto From Software abbia voluto o meno spingere per forza per fare un gioco che sfruttare il Multi. L'hanno fatto perchè avevano questo sistema in mente o per dinamiche di mercato perchè non potevano presentare un gioco senza una componente online? Non lo so, ma anche prescindendo da questo aspetto c'entra poco paragonarlo con la dinamica del "giocare insieme". Primo perchè parliamo di due dinamiche differenti, DS non è un gioco pensato per essere affrontato in "tanti", meno ancora per essere approcciato "insieme". L'uso dei messaggi, se non ricordo male, è stato volutamente fatto così criptico per evitare di dare sicurezze al giocatore e comunque non minare il senso di estranietà che è tipico del titolo, DS non sarebbe DS se fosse giocabile come Hunted.
Secondo non si tratta di una feature correlata al gameplay vero e proprio, calibrare il gioco in coop vuol dire far si che le meccaniche e le risorse funzionani egualmente con la presenza di una doppia presenza interattiva. Creare un sistema di scambi di messaggi serve solo a dare l'idea di un mondo piu' o meno persistente che funga da ulteriore ostacolo. Non sai mai se i messaggi che trovi sono corretti o sono una trollata, non è nemmeno un sistema di helping in-game come vuole esserlo quello presente su Wii-U, è un ulteriore escamotage per destabilizzare l'esperienza di chi gioca, quindi che senso ha paragonarlo con il coop?
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Vazkor - Gennaio 05, 2013, 13:33:56
No vabbè raga se non vi piacciono i messaggi di DS non ci siamo ...
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: Evan Rietveld - Marzo 30, 2013, 21:59:04
La mia esperienza con Dark Souls è stata piuttosto travagliata... XD
Mi fu proposto da un amico che me ne parlava molto bene, così volli provare. Graficamente mi piaceva, aveva uno stile accattivante, e tutto sommato il gameplay non era malaccio. Un po' legnoso e be', discretamente traumatico: non ho mai giocato a un gioco simile, dunque quando il Demone del Rifugio mi è piombato davanti, ho sgranato gli occhi. Prima avevo affrontato solo non-morti reattivi quanto una pantofola!

Superato il primo boss, le cose sono andate un pochino meglio. Poi lo abbandonai, poi lo ripresi e riabbandonai ancora, finché non fui realmente convinto. Attualmente devo dire che il gioco mi piace, sono praticamente nella parte finale (e finora, tra Lost Izalith e gli Archivi, sto incassando un'umiliazione dietro l'altra)... e penso di poter tirare le somme.

Come gioco è sicuramente bello, senza mezzi termini. Buon sistema di combattimento, semplice, intuitivo ed essenziale; belle ambientazioni, maestose alcune, disturbanti altre, cupe e opprimenti altre ancora (sto guardando te, Città Infame...); un design meraviglioso di nemici, personaggi secondari, armi e armature, con un tocco medievale che io adoro completamente.
Tuttavia il gioco difetti ne ha parecchi. Il sistema "trial-and-error" di cui parlavano all'annuncio è, per un giocatore occasionale come me (e per occasionale intendo "che ha poco tempo per giocare"), semplicemente frustrante. Passare due-tre ore a combattere, accumulare anime, seguire sempre lo stesso schema per determinati nemici, e poi morire due volte di fila perdendo tutto anche se si è estremamente accorti è una cosa indigeribile, a mio parere. Inoltre il gioco non è poi tanto difficile, più che altro è impegnativo. Non basta semplicemente caricare a testa bassa e dispensare spadate, bisogna agire tatticamente, cosa che non mi dispiace affatto, ma quando devi ripetere lo stesso dungeon due, tre, dieci, venti volte a causa di un determinato boss che ti asfalta sempre e comunque (ad esempio il duo Stanlio&Ollio), dovendo combattere/evitare i nemici che ti colpiscono anche attraverso la nebbia se gli gira male, non è una cosa che aiuta. So che Dark Souls ama fregiarsi del titolo di spietato, ma tra "frustrante perché è difficile" e "frustrante perché ti ammazza i sacrifici" a mio parere c'è differenza.

Va anche detto che, una volta imparati i trucchi del mestiere, il gioco perde tutto il suo mordente. I nemici minori compaiono sempre nello stesso posto, hanno una varietà poverissima di attacchi, mancano di una vera intelligenza; la minaccia la costituisce il loro numero, non la loro forza, e una volta che sai dove compaiono, metterli fuori gioco non è per niente difficile. Poi ci sono i Cavalieri Neri, belli da vedere, ma pallosi da affrontare a causa di un grave errore che a mio parere ha fatto FS: la loro spada non rimbalza mai. Questo secondo me è sbagliato; che senso ha combattere in un corridoio se non posso usufruire di questo handicap? Tanto valeva non inserire quest'opzione che avevano tanto osannato in periodo di lancio.

Non posso esprimermi sull'online perché non ce l'ho... sinceramente non sono interessato al PvP, non sono una persona competitiva, non ho interesse nell'essere invaso ogni 3x2 da qualche buontempone; tuttavia mi interessa il co-op contro i boss, e la faccenda dei messaggi.
C'è qualcuno che gioca online? Come vi trovate? (Spero di non aver sbagliato a uppare)
Titolo: Re:Dark Souls
Inserito da: DuM3D0 - Aprile 04, 2013, 16:26:27
La mia esperienza con Dark Souls è stata piuttosto travagliata... XD

Bella "recensione", concordo in tutto..