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Autore Topic: Quanti giochi next-gen offre la next-gen?  (Letto 2843 volte)

Simone 'Karat45' Tagliaferri

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Quanti giochi next-gen offre la next-gen?
« il: Marzo 20, 2008, 11:12:52 »

Il quesito se lo pone Kotaku e mi sembra piuttosto interessante. Quanti sono i giochi che, a parte la cosmetica, offrono un gameplay innovativo sfruttante le risorse dell'Xbox 360 e della PS3? Nessuno, verrebbe da dire, a parte Dead Rising. Insomma, hardware potentissimo per tirare fuori sempre la solita solfa, verrebbe da dire. Anche generi che più potevano beneficiare dalle nuove tecnologie si sono limitati a ratificare quanto di buono visto nella precedente generazione di console (vedere Halo 3, Heavenly Sword, Devil May Cry 4 e molti altri). Voi che ne pensate?

NEO-GEO

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Re: Quanti giochi next-gen offre la next-gen?
« Risposta #1 il: Marzo 20, 2008, 12:02:40 »

Wii?
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Coolcat

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Re: Quanti giochi next-gen offre la next-gen?
« Risposta #2 il: Marzo 20, 2008, 12:09:54 »

Il quesito se lo pone Kotaku e mi sembra piuttosto interessante. Quanti sono i giochi che, a parte la cosmetica, offrono un gameplay innovativo sfruttante le risorse dell'Xbox 360 e della PS3? Nessuno, verrebbe da dire, a parte Dead Rising. Insomma, hardware potentissimo per tirare fuori sempre la solita solfa, verrebbe da dire. Anche generi che più potevano beneficiare dalle nuove tecnologie si sono limitati a ratificare quanto di buono visto nella precedente generazione di console (vedere Halo 3, Heavenly Sword, Devil May Cry 4 e molti altri). Voi che ne pensate?

Penso che tu abbia assolutamente ragione. Ad oggi, ho solo giocato con titoli che a partire da solide basi consolidate nelle decadi, hanno sfruttato la potenza di calcolo per riproporre in pompa magna idee fondamentalmente già sperimentate.

Questo vale anche per Bioshock e Mass Effect, che sono senza dubbio splendidi e molto divetenti, ma definirli di nuova generazione non ha senso. Direi piuttosto di ultima generazione, nel senso di aggiornamento tecnico e di stile.

Il Wii è l'unico che ha innovato, o rivoluzionato un approccio al gioco.

Se penso che qualcuno già parla della prossima generazione di console mi sembra di essere finito in un vortice dove faccio l'upgrade della macchina e mi godo sempre più poligoni. Fine.
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Mando

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Re: Quanti giochi next-gen offre la next-gen?
« Risposta #3 il: Marzo 20, 2008, 12:32:19 »

La famigerata rivoluzione il Wii deve ancora farmela vedere in verità.
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Coolcat

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Re: Quanti giochi next-gen offre la next-gen?
« Risposta #4 il: Marzo 20, 2008, 13:44:43 »

La famigerata rivoluzione il Wii deve ancora farmela vedere in verità.

A me il controller in questi tempi di penuria di idee pareva già sufficientemente nuovo. Ma rivoluzione concordo che sia una parola inappropriata. E' semplicemente l'approccio di Wii, non mi pare in effetti che tutti lo stiano prendendo come nuovo modo di leggere il videogioco.
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Turrican3

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Re: Quanti giochi next-gen offre la next-gen?
« Risposta #5 il: Marzo 20, 2008, 13:54:17 »

La famigerata rivoluzione il Wii deve ancora farmela vedere in verità.

Credo anch'io che di davvero rivoluzionario si sia visto ben poco.

Ma le cose interessanti IMHO non mancano, a cominciare da un sistema di controllo che negli FPS, per la prima volta, avvicina parecchio le console alla praticità di mouse e tastiera su PC. Dopo Metroid Prime 3 e Medal of Honor Heroes 2 è dura tornare ad altri FPS col classico setup "consolaro" del doppio analogico per muoversi/sparare/ecc..
« Ultima modifica: Marzo 20, 2008, 13:56:12 da turrican3 »
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Cherno

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Re: Quanti giochi next-gen offre la next-gen?
« Risposta #6 il: Marzo 20, 2008, 13:56:34 »

Io non so chi abbia tirato in ballo la parola next-gen, ma per quello che penso di aver
capito questo termine riguarda unicamente la potenza di calcolo delle macchine.

Pertanto un gioco next gen è un gioco rivoluzionario in qualche modo, con feature mai
viste e sentite. Nessuna delle nuove console, nè delle periferiche per pc attuali è in
grado di portare a nulla del genere.
Ecco il Wii forse ha fatto qualcosa in questo senso.

Ma alla fine interessa di più la sostanza o l'interfaccia?

Coolcat

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Re: Quanti giochi next-gen offre la next-gen?
« Risposta #7 il: Marzo 20, 2008, 14:09:41 »


Ma alla fine interessa di più la sostanza o l'interfaccia?

Hai centrato il punto. Credo che Turrican3 intendesse dire proprio questo. Il termine rivoluzione è in effetti inappropriato.

Solo che aumentare la potenza di calcolo e rendere i giochi più spettacolari paga a quanto pare, e questo ha innescato un circolo virtuoso (per l'industria), che non è facile da superare, a meno che le macchine non permettano un'esperienza totalmente nuova, come la RV.
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Turrican3

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Re: Quanti giochi next-gen offre la next-gen?
« Risposta #8 il: Marzo 20, 2008, 14:11:35 »

Ma infatti, sono più che convinto (per svariati motivi, che posso approfondire se ritenete sia il caso) che la necstgen sia ad oggi una mezza bufala.

PS: per capirci, ho avuto il 360 (poi venduto) con buona parte dei giochi migliori (Bioshock, Forza2, Halo3, ecc.) e adesso ho PS3 in casa ad affiancare i due ( ;D ) Wii.
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Cherno

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Re: Quanti giochi next-gen offre la next-gen?
« Risposta #9 il: Marzo 20, 2008, 14:30:59 »

E' palese che next gen sia una terminologia da markettari.

Per una vera rivoluzione, una nuova generazione, o come vogliamo chiamarla, per i giochi
bisognerà mischiare le carte ancora tanto sperando salti fuori qualche combinazione vincente.

Coolcat

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Re: Quanti giochi next-gen offre la next-gen?
« Risposta #10 il: Marzo 20, 2008, 14:39:42 »

E' palese che next gen sia una terminologia da markettari.

Per una vera rivoluzione, una nuova generazione, o come vogliamo chiamarla, per i giochi
bisognerà mischiare le carte ancora tanto sperando salti fuori qualche combinazione vincente.

Ma mischiarle dal punto di vista prima di tutto HW secondo me. pensiamo solo ai generi, oramai blindati anche nelle commistioni. Puoi miscelare elementi  da RTS ed FPS sempr emeglio, ma non sarai mai alle porte della rivoluzione.

Solo un HW nuovo, il che vuol dire derivato prima di tutto da un'illuminazione creativa, può cambiare il modo di intendere il videogioco.

Turrican3, approfondisci pure il tuo pensiero.
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Il Pupazzo Gnawd

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Re: Quanti giochi next-gen offre la next-gen?
« Risposta #11 il: Marzo 20, 2008, 14:48:25 »

Più ci penso e meno me ne vengono  :o
Molte meccaniche sono state rifinite. Progetti solo abbozzati nella precedente generazione ora prendono forma in maniera degna, però... Sì, la fisica. Sì, la grafica ma di vero next gen, effettivamente, non vedo molto.
Il problema è che io non so cosa definire next gen. Secondo me siamo un attimino tarati dal fatto che dai 16 ai 32 bit ci sia stata una rivoluzione enorme. Perchè se ci pensi, dopo, non è che ci siano stati tutti questi cambiamenti.
Credo che il più groso passo fatto dalla next gen (che poi è curent en) sia il ritorno (forse più potenziale che reale, pedr ora) delle idee attraverso la rinascita di una scena indipendente che potrebbe davvero rappresentare la futura linfa del mondo dei vg.
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Cherno

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Re: Quanti giochi next-gen offre la next-gen?
« Risposta #12 il: Marzo 20, 2008, 14:53:23 »

La next gen siamo noi!

Turrican3

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Re: Quanti giochi next-gen offre la next-gen?
« Risposta #13 il: Marzo 20, 2008, 17:05:01 »

Beh di considerazioni ne potrei fare tante, come spesso mi capita in questi casi è possibile che perda il filo nei vari concetti e di questo mi scuso in anticipo.

In ordine 200% sparso:

- questione grafica: da semi-ignorante in materia nutro il (ragionevole?) dubbio che questa generazione abbia pagato lo scotto del passaggio all'alta risoluzione. Di conseguenza, a prescindere da un trend di mercato apparentemente in netto contrasto con le mie preferenze (preferisco rinunciare a un po' di dettaglio in cambio di 60fps granitici, mi pare che al contrario si punti al max per i 30 ma con effetti visivi a manetta), mi domando se non sarebbe stato meglio investire risorse ponendosi come obiettivo il fotorealismo a risoluzioni standard. In altre parole, e ribadendo la mia semi-ignoranza in materia, fin troppo spesso ho l'impressione di giocare dei titoli che sarebbero stati solo un (bel) po' meno curati graficamente sulle macchine della precedente generazione.

- corollario del precedente interrogativo: fisica e IA. Disponiamo oggi di CPU sulla carta potentissime (ma anche non di rado difficili da "domare", da quel che si riesce a leggere tra le righe), eppure quante volte ci troviamo davanti a quelli che nella mia critica a Bioshock ho definito muri invisibili, ovvero gli (inevitabili, presumo, ma possibile non si riesca quantomeno a mascherarli?) ostacoli insormontabili presenti nelle aree di gioco: mi piace ricordare ad esempio un caso in cui nel suddetto titolo era possibile dar fuoco ad una scaffalatura, cionondimeno questo non la indeboliva in alcun modo e pertanto, per quanto si provasse in seguito a prenderla a martellate, l'accesso ad una stanza era e restava precluso. Probabilmente le richieste in termini computazionali per implementare una risposta realistica a "problematiche" del genere sono eccessive e/o sono solo fonte di grattacapo per gli sviluppatori, cionondimeno se nextgen deve significare ambienti sempre più verosimili visivamente ma lacunosi in termini di interattività questo è un percorso evolutivo che da' al videogioco un che di "finto" e che non mi esalta.
Discorso analogo per l'IA, c'è davvero interesse ad andare avanti su questo aspetto del videogioco oppure, con un occhio ad un online gaming sempre più diffuso e standardizzato su console si preferirà fare il minimo indispensabile dal momento che l'arena virtuale verrà riempita da giocatori "umani"?

- conflitto di interessi/trojan horse: il caso di PS3 è a mio avviso lampante, una console che deve un buon 50% del suo essere in commercio alla volontà di Sony di imporre il nuovo standard per l'home cinema; a parte tempi di caricamenti biblici che hanno costretto alcuni produttori a (talvolta lunghi) setup di pre-installazione (e meno male che l'HD l'han messo di serie) cosa ci abbiamo guadagnato rispetto a PS2, anch'essa storicamente men che fulminea rispetto, ad esempi o, al Gamecube nella fase di loading? Anche qui se non è un passo indietro, è difficile definirlo un passo avanti IMHO (capienza esclusa ovviamente)

- pad: si commenta da sè, sia PS3 che 360 hanno chi più chi meno delle fotocopie (wireless) dei controller della precedente generazione. PS3 è riuscita persino a togliere la vibrazione, da poco reinserita nel DualShock3. Ora, io capisco che vale il detto squadra che vince non si cambia, però forse si è esagerato un pochino...

- meccaniche trite e ritrite: si commenta da sè e si ricollega al primo punto, ma mi rendo conto che in questo caso il problema è -credo- più complesso (aumento dei costi di sviluppo --> minore propensione al rischio) e in ogni caso non necessariamente iniziato in / legato a questa generazione in particolare.

- annosa faccenda del "salto generazionale" 2D --> 3D difficilmente ripetibile, su questo argomento credo abbiamo letto tutti noi dai 3 ai 4mila post quindi mi limito a citarlo senza approfondire con altre banalità.

Se mi viene in mente dell'altro lo aggiungo. ;D :look:
« Ultima modifica: Marzo 20, 2008, 17:06:57 da turrican3 »
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Re: Quanti giochi next-gen offre la next-gen?
« Risposta #14 il: Marzo 20, 2008, 17:39:30 »

In effetti, quando gioco online a COD IV mi convinco sempre di più che una sfida offerta da giocatori umani è impagabile.

Mi piacerebbe un gioco dalla profondità tipica della modalità in single player ma dove la vera difficoltà la pongono altri giocatori umani. Dove l'avventura e l'esplorazione le posso godere con il mio personaggio ma che mi costringa e vedermela con le routine imprevedibili dell'intelligenza umana. In questo senso anche un ragazzino di 12 anni può rivelarsi un avversario stimolante.

Intendo qualcosa che non esiste ancora e che non so neppure immaginare.
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