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Autore Topic: Wii Music  (Letto 6387 volte)

Galdr

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Re: Wii Music
« Risposta #15 il: Novembre 26, 2008, 11:48:35 »

Io non conosco nessuno che voglia mettersi a modifcare il tema di zelda mentre sue colpi a golf non li rifiuta nessuno ...
Infatti stai parlando per te, non ti nascondo che una prova in due la farei volentieri (quantomeno per capire).

Eh ormai non si fanno più giochi in base a gusto e impressione, ma in base alle statistiche.

Fresche fresche di giornata quelle che danno L4D tutto finito in expert solo dallo 0.2 % e ogni singola campagna da circa il 25 %.

Aspettiamo a breve una patch correttiva del gameplay ("metti in fila 3 gemme per far esplodere tutti gli zombie") e un altro livello di difficoltà ("Super Casalinga Easy").

P.S. per inciso, l'ultima non è una modalità porno!
« Ultima modifica: Novembre 26, 2008, 12:46:16 da Galdr »
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Turrican3

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Re: Wii Music
« Risposta #16 il: Novembre 26, 2008, 12:29:34 »

Devo riconoscere che non mi è molto chiaro il nesso di quest'ultima reply. :look: :-[

Aiut...
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Joe

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Re: Wii Music
« Risposta #17 il: Novembre 26, 2008, 12:48:33 »

Credo che intenda dire che oggi molti giochi li si fanno pensando al casual gamer incapace, piuttosto che all'appassionato vecchia scuola.
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Cherno

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Re: Wii Music
« Risposta #18 il: Novembre 26, 2008, 13:16:31 »

La questione è, è divertente? Perchè se mentre gioco a Wii music mi viene voglia di spegnerlo perchè voglio suonare dato che il prodotto nintendo è limitato, allora dove sta il bello?

Insomma, Wii Music dovrebbe essere divertente solo perchè mi calcola la nota giusta in un certo istante t di un brano? Mi pare poco, nel senso, può stupire, ma quanto dura questo stupore prima che venga a galla i limiti di un tale sistema?

Turrican3

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Re: Wii Music
« Risposta #19 il: Novembre 26, 2008, 13:33:33 »

La questione è, è divertente?

Lo è. O meglio, può esserlo. Ma non per tutti, nella maniera più assoluta.

Io ho alle spalle circa 20 anni di esperienza nel canto polifonico: quindi il concetto di far "incastrare" tra loro varie parti (che magari singolarmente possono pure dire ben poco) di una melodia per produrre un tutt'uno gradevole mi è alquanto familiare.

E ai bei tempi dell'Amiga mi destreggiavo abbastanza nel fare delle cover di videogiochi famosi con Sound e Protracker.

Infine ho uno spiccato senso del ritmo e... sì, batto il piede (le dita a dire il vero) quando ascolto la musica. ;D

Quindi io dovrei dirti che sì, è divertente. Ma può esserlo anche per te, per Joe o per Badman? Impossibile rispondere.

Citazione
Insomma, Wii Music dovrebbe essere divertente solo perchè mi calcola la nota giusta in un certo istante t di un brano? Mi pare poco, nel senso, può stupire, ma quanto dura questo stupore prima che venga a galla i limiti di un tale sistema?

Ma infatti non è questo il bello.

In generale (per quanto mi riguarda) il divertimento è duplice: da un lato mi piace rileggere in chiave rock o pop i brani in quanto adoro la batteria e questo gioco mi consente, entro certi limiti, di... suonarla in maniera semplice.
Dall'altro, con un po' di quella sensibilità musicale che citavo nella recensione, è possibile stravolgere totalmente una canzone fino a renderla pressochè irriconoscibile rispetto all'originale. E grazie alla community ci si possono scambiare vicendevolmente i brani (importabili e quindi modificabili a piacere da chi li riceve) e provare a rubare qualche trucco del mestiere a chi è più bravo di te.

Certo non hai il controllo completo su tutto: in questo senso non si può certo definire "composizione". Ma d'altro canto è un videogioco, chi vuole fare musica seriamente non è che compra Wii Music... :)


EDIT: non riesco a rispondere ai commenti sul blog?! :(
« Ultima modifica: Novembre 26, 2008, 13:39:53 da Turrican3 »
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Cherno

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Re: Wii Music
« Risposta #20 il: Novembre 26, 2008, 13:36:19 »

Appunto. Quindi un prodotto monco a che serve? Tutto quello che dici tu lo posso fare con ableton live o
con una groove box e la chitarra oppure ancora con la mia band. Mi perplime.

Galdr

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Re: Wii Music
« Risposta #21 il: Novembre 26, 2008, 13:44:34 »

xJoe: lasciando al lettore la fase ermeneutica, lo scrittore non si accolla l'onere di frasi tanto brutali ;)

Ad ogni modo volevo impostare anche un altro discorso, che avrei continuato se qualcuno attecchiva.

Casual non è sinonimo di "gioco per incapaci", sebbene spesso succeda, piuttosto è sinonimo di un gameplay apparentemenre semplice ed immediato, ma con una profondità tale che piace anche nel medio-lungo termine.

L'impressione che molti giochi oggi siano semplificati e tarati verso il basso è il frutto di dati statistici come quelli che ho citati prima.
In fin dei conti la cooperazione in L4D è davvero minima, a fronte delle tante possibilità, ma è la ricerca della massima accessibilità che ha portato alla versione attuale.  Se scopri che il 90% della gente non finisce il tuo gioco, qualcosa andrà pur cambiato. E qualcosa mi dice che era così anche prima.

---
Personalmente non lo trovo divertente, ma con gli occhi del designer ti dico anche che wii-fit e compagnia bella sono puro genio.
« Ultima modifica: Novembre 26, 2008, 13:46:18 da Galdr »
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Cherno

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Re: Wii Music
« Risposta #22 il: Novembre 26, 2008, 13:57:28 »

Sinceramenet io direi di evitare di concentrarci sulla problematica casual vs hardcore. Non è questo il punto e
secondo me ci si va ad invischiare nei soliti "tu sei brutto"/"si ma tu sei stupido". Non è un discorso interessante.

Il punto è capire se è divertente o se è solo un abbaglio che ti fa dire "cazzofigata" una volta e poi bon.

Qualcuno può rispondere alla mia obiezione del mio ultimo post prma di questo?

Turrican3

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Re: Wii Music
« Risposta #23 il: Novembre 26, 2008, 13:58:55 »

Appunto. Quindi un prodotto monco a che serve? Tutto quello che dici tu lo posso fare con ableton live o
con una groove box e la chitarra oppure ancora con la mia band. Mi perplime.

Sinceramente (non conoscendo quello che presumo sia un software la prima, e una sorta di accessorio la seconda) credo che il punto sia che Wii Music consente di fare determinate, limitate cose anche a chi, come me, dalla sua ha "solo" il senso del ritmo e un buon orecchio e non ha tempo o voglia di far musica "seriamente". Secondo me non è affatto poco.

Casual non è sinonimo di "gioco per incapaci", sebbene spesso succeda, piuttosto è sinonimo di un gameplay apparentemenre semplice ed immediato, ma con una profondità tale che piace anche nel medio-lungo termine.

IMHO questo vale senza alcun dubbio per Wii Music, ma non per molti altri titoli etichettati come "casual".

Citazione
L'impressione che molti giochi oggi siano semplificati e tarati verso il basso è il frutto di dati statistici come quelli che ho citati prima. [...]

Straconcordo. Ma si va ben oltre Wii Music, abbracciando un po' l'intero panorama videoludico: credo che basti metter su qualche gioco dell'era SNES per rendersi conto di quanto le cose siano cambiate rispetto ad un tempo. Un tempo che però risale a quasi 20 anni fa...
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Cherno

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Re: Wii Music
« Risposta #24 il: Novembre 26, 2008, 14:11:39 »

Come si perde in questo gioco?
Se sbaglio tempistica a suonare tu mi dici che viene generata la nota più adatta, ok, quindi se vado a tempo ottengo una buona variazione, se no no. Non capisco dove sia il gioco. Mi spiego:

chi si aspettava una sorta di guitar hero non lo avrà e sarà deluso
chi si aspetta di farci musica non avrà nulla del genere, giustamente
rimane solo chi in maniera disinvogliata potrebbe trovarlo divertente per questa sorta di "libertà" di stravolgere un brano seguendone la struttura.

Quindi quanto durerà questo divertimento? Secondo me poco, ma lo vedremo in futuro.

Altra cosa, non è che nintendo con il suo dare informazioni fuorviante ci marcia sulle vendite? Alla fine se viene promosso come una specie di rythm game, le persone a cui questa tipologia di gioco piace saranno propense all'acquisto, salvo poi mollarlo li in mancanza di sfida vera (insomma in questo gioco non si perde, al massimo si sentono note fuori tempo).

GOMBLOTTO? :look:

memex

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Re: Wii Music
« Risposta #25 il: Novembre 26, 2008, 14:33:20 »

Come si perde in questo gioco?

perchè si dovrebbe "perdere"?
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...And there’s no use in tryin’/T’ deal with the dyin’/Though I cannot explain that in lines...

http://flic.kr/ps/ns8Sm

Vazkor

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Re: Wii Music
« Risposta #26 il: Novembre 26, 2008, 14:33:42 »

Che poi, l'idea era buona, è la realizzazione a fare acqua da tutte le parti.
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Turrican3

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Re: Wii Music
« Risposta #27 il: Novembre 26, 2008, 14:34:56 »

Come si perde in questo gioco?

Err... non si perde (e non si vince). ;D

Citazione
Se sbaglio tempistica a suonare tu mi dici che viene generata la nota più adatta, ok, quindi se vado a tempo ottengo una buona variazione, se no no. Non capisco dove sia il gioco.

Hmm no, non necessariamente.

Se vai a tempo hai un qualcosa che ricorda grossomodo guitar hero (più o meno).

Se vai fuori tempo possono succedere tante cosette. Alcune producono "disastri" acustici. Altre meno.

Esempio:

con la batteria posso scegliere di seguire lo spartito. Ma posso anche, ad esempio, battere solo la grancassa per "calmare" il brano, saltando un movimento: anzichè TUM - PA' - TUM - PA' (1 - 2 - 3 - 4 moviementi del wiimote) faccio solo il movimento 1 e 3.

Sono fuori tempo? No. E' una cagata? Nemmeno. Ho solo deciso di cambiare le carte in tavola.

Immagina cosa puoi fare "giocando" con strumenti come ad esempio, che so, una tromba o un flauto, dove la nota puoi tenerla più a lungo e quindi bypassare uno (o due o quanti te ne pare) degli accordi della base armonica. Naturalmente chi fa questo deve poi stare attento con la melodia, perchè altrimenti vien fuori una dissonanza.

Citazione
chi si aspetta di farci musica non avrà nulla del genere, giustamente

Beh è evidente: ripeto, se uno compra Wii Music pensando sia Finale sarà anche un po' disinformato di suo.

Citazione
rimane solo chi in maniera disinvogliata potrebbe trovarlo divertente per questa sorta di "libertà" di stravolgere un brano seguendone la struttura.

Quindi quanto durerà questo divertimento? Secondo me poco, ma lo vedremo in futuro.

Beh sì, direi che è questo il punto interrogativo più grande per quelli a cui il gioco piace. Io per adesso sto sulle 20 ore, e non mi lamento.
Ci sono 50 brani (sbloccabili, non tutti sono disponibili da subito) e 60 strumenti con 11 stili nella modalità esecuzione customizzata. A questo aggiungi la modalità random (sceglie brano, parte da suonare e relativo strumento a caso), la modalità improvvisazione, i tutorial... volendo il materiale non manca, chiaro che se il gioco non ti prende potrebbero anche essere 10 volte tanto e cambierebbe ben poco.

Citazione
Altra cosa, non è che nintendo con il suo dare informazioni fuorviante ci marcia sulle vendite? Alla fine se viene promosso come una specie di rythm game, le persone a cui questa tipologia di gioco piace saranno propense all'acquisto, salvo poi mollarlo li in mancanza di sfida vera (insomma in questo gioco non si perde, al massimo si sentono note fuori tempo).

E' probabile, IMHO. Ma a quanto pare non è stata una strategia efficace, perlomeno da quel che ne sappiamo del mese di lancio (80k unità in USA). C'è da vedere se saranno in grado di correggere il tiro -pubblicitario- "strada facendo".
« Ultima modifica: Novembre 26, 2008, 17:36:20 da Turrican3 »
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Re: Wii Music
« Risposta #28 il: Novembre 26, 2008, 14:54:19 »

Come si perde in questo gioco?

perchè si dovrebbe "perdere"?

Boh, chiedevo.

Cherno

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Re: Wii Music
« Risposta #29 il: Novembre 26, 2008, 14:56:35 »

Che poi, l'idea era buona, è la realizzazione a fare acqua da tutte le parti.

Quando sei su una tastiera e non con l'iphoen in mano, puoi spiegarti meglio? :D
 

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