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[Simone 'Karat45' Tagliaferri]

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[ccontinisio]

Senza neanche leggere l'articolo la mia risposta è sì. Sennò non li chiameremmo 'giochi'.
Ma qui poi ci mettiamo a discutere di cosa vuol dire 'gioco' e cosa vuol dire 'divertimento'...

[Joe]

Divertire?
Non necessariamente.

I videogiochi devono intrattenere (e l'intrattenimento puo' inglobare ovviamente anche il divertimento).

[ccontinisio]

Divertire?
Non necessariamente.

I videogiochi devono intrattenere (e l'intrattenimento puo' inglobare ovviamente anche il divertimento).

Dipende. Però come dicevo qui torniamo al solito discorso "allora non bisognerebbe chiamarli più giochi, bisogna trovare un nuovo nome" e non ne si esce più
Che non è un discorso sbagliato, ma andrebbe fatto a monte di questo. Deciso quello allora io poi dico: sì, i giochi devono essere divertenti perché sennò sono giochi riusciti male.

[Simone 'Karat45' Tagliaferri]

Divertire?
Non necessariamente.

I videogiochi devono intrattenere (e l'intrattenimento puo' inglobare ovviamente anche il divertimento).

Dipende. Però come dicevo qui torniamo al solito discorso "allora non bisognerebbe chiamarli più giochi, bisogna trovare un nuovo nome" e non ne si esce più
Che non è un discorso sbagliato, ma andrebbe fatto a monte di questo. Deciso quello allora io poi dico: sì, i giochi devono essere divertenti perché sennò sono giochi riusciti male.

"Gioco", inteso in senso antropologico, è l'imitazione del comportamento degli adulti senza la morte. Non è detto che sia divertente e può prevedere anche una certa forma di sofferenza per i giocatori.

[NEO-GEO]

Divertire?
Non necessariamente.

I videogiochi devono intrattenere (e l'intrattenimento puo' inglobare ovviamente anche il divertimento).

Dipende. Però come dicevo qui torniamo al solito discorso "allora non bisognerebbe chiamarli più giochi, bisogna trovare un nuovo nome" e non ne si esce più
Che non è un discorso sbagliato, ma andrebbe fatto a monte di questo. Deciso quello allora io poi dico: sì, i giochi devono essere divertenti perché sennò sono giochi riusciti male.

"Gioco", inteso in senso antropologico, è l'imitazione del comportamento degli adulti senza la morte. Non è detto che sia divertente e può prevedere anche una certa forma di sofferenza per i giocatori.

Ma la sofferenza puo rientrare nel divertimento.

[Malachi Harkonnen]

Non è detto che sia divertente e può prevedere anche una certa forma di sofferenza per i giocatori.

Aspetto con ansia Wii BDSM.

[Joe]

Divertire?
Non necessariamente.

I videogiochi devono intrattenere (e l'intrattenimento puo' inglobare ovviamente anche il divertimento).

Dipende. Però come dicevo qui torniamo al solito discorso "allora non bisognerebbe chiamarli più giochi, bisogna trovare un nuovo nome" e non ne si esce più
Che non è un discorso sbagliato, ma andrebbe fatto a monte di questo. Deciso quello allora io poi dico: sì, i giochi devono essere divertenti perché sennò sono giochi riusciti male.

"Gioco", inteso in senso antropologico, è l'imitazione del comportamento degli adulti senza la morte. Non è detto che sia divertente e può prevedere anche una certa forma di sofferenza per i giocatori.

Ma la sofferenza puo rientrare nel divertimento.

Non direi.

[memex]

Divertire?
Non necessariamente.

I videogiochi devono intrattenere (e l'intrattenimento puo' inglobare ovviamente anche il divertimento).

Dipende. Però come dicevo qui torniamo al solito discorso "allora non bisognerebbe chiamarli più giochi, bisogna trovare un nuovo nome" e non ne si esce più
Che non è un discorso sbagliato, ma andrebbe fatto a monte di questo. Deciso quello allora io poi dico: sì, i giochi devono essere divertenti perché sennò sono giochi riusciti male.

"Gioco", inteso in senso antropologico, è l'imitazione del comportamento degli adulti senza la morte. Non è detto che sia divertente e può prevedere anche una certa forma di sofferenza per i giocatori.

Ma la sofferenza puo rientrare nel divertimento.

Non direi.

bè, non la pensare solo in senso masochistico o di deviazione.

ad esempio, nello sport la sofferenza (fatica) dell'allenamento o della gara fan parte del divertimento.

anyway, nell'accezione usata da Karat il divertimento non è componente necessaria del gioco.

[Ziggybee]

Secondo me ha ragione Joe.

[Cherno]

Beh, tutti i giochi hanno una "sofferenza" intrinseca: doverli imparare e quindi affrontare la famosa curva di apprendimento. Tanti di voi giocano ad rpg di una durezza incredibile, eppure vi piace. Sofferenza non esclude divertimento: scacchi anyone?

Si intende chiaramente sofferenza non fisica.

[Ziggybee]

Infatti, la maggior parte dei bei giochi sono il giusto mix di frustrazione e divertimento.
L'apprendimento per rinforzo ci ha reso schiavi del bastone e della carota

[Cherno]

Che poi facendo questi discorsi, si dovrebbe dare anche una definizione di divertimento. Perchè se divertimento include l'appagamento e la scimmia, termine usato nell'articolo postato da karat(engaging), allora il senso dell'articolo crolla sulle sue stesse basi.

[NEO-GEO]

Divertire?
Non necessariamente.

I videogiochi devono intrattenere (e l'intrattenimento puo' inglobare ovviamente anche il divertimento).

Dipende. Però come dicevo qui torniamo al solito discorso "allora non bisognerebbe chiamarli più giochi, bisogna trovare un nuovo nome" e non ne si esce più
Che non è un discorso sbagliato, ma andrebbe fatto a monte di questo. Deciso quello allora io poi dico: sì, i giochi devono essere divertenti perché sennò sono giochi riusciti male.

"Gioco", inteso in senso antropologico, è l'imitazione del comportamento degli adulti senza la morte. Non è detto che sia divertente e può prevedere anche una certa forma di sofferenza per i giocatori.

Ma la sofferenza puo rientrare nel divertimento.

Non direi.

Come gia detto da altri io farei rientrare la frustrazione (non eccessiva e immotivata) nella sfera del divertimento derivante dal giocare ad un videogioco. Altrimenti si perde quel senso di sfida e appagamento che rendono le cose più speciali. Un gioco che fila liscio come l'olio puo essere molto accessibile e immediato, ma rischia di annoiare in fretta.

[Galdr]

Bah, non vedo il bisogno di definire per forza dove inizia o finisce il termine gioco,  se non per vedersene uscire domani uno fuori da ogni rassicurante schema. Servono davvero distinzioni semantiche? Che NobyNobyBoy sia un gioco-giocattolo cambia qualcosa?
Lasciamo da parte le assurde discussioni del tipo "bisogna trovare un termine nuovo al posto di gioco", che ciclicamente spuntano fuori come la gramigna.