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Autore Topic: Info sul DRM Ubisoft  (Letto 8379 volte)

Ziggybee

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Re: Info sul DRM Ubisoft
« Risposta #135 il: Marzo 05, 2010, 21:40:07 »

Cherno a volta fai dei discorsi un po' strani...

La maggior parte delle copie del gioco sono acquistate dai distributori al lancio (di solito si fanne delle aste, tranne per accordi con grandi catene, tipo gamespot o i grandi magazzini), poco importa di quanto saranno vendute al dettaglio, publisher e developer i soldi li prendono lì. Per tutti gli step ulteriori, il publisher ed il resto della catena è fuori dal giro (o quasi). E' per questo che mi incazzo quando dico che l'industria dei VG è costruita in modo che chi produce possa essere ricattato da chi distribuisce.

Se il publisher non vende tutto lo stampato, allora le sconta al prossimo giro di ordini, ma è un fatto molto raro, perché di solito si fa una sola tiratura, in funzione delle aspettative di vendita. In realtà non è proprio il publisher che stampa i giochi per console, ma schematizziamo per chiarezza.

Questo vale per la maggior parte delle cose pubblicate, non solo per i vg.

Negli ultimi anni i contratti prevedono che le royalties dei developer vengano pagati in base alle copie effettivamente vendute. Il problema è che questo dato non è quasi mai consistente (è come quello sulle vendite dei dischi delle catene, ognuna ha la sua classifica), quindi ci si accorda su quale metro seguire. Le royalties, normalmente, si pagano solo le primissime settimane.

NPD traccia le transazioni industriali, quindi il flusso stampa->distributore perché in USA queste cose sono monitorate molto attentamente. Non è un dato sulle vendite, è un dato sullo smercio verso l'inizio della catena commerciale per gli end-user. E' un metro di produzione industriale.

Poi come dici tu può essere che moltissime copie i supermercati le vendono a 3 noccioline, ma non influisce sui ricavi di un publisher e nemmeno su quelli dei developer, le cui royalties di solito sono scadute al momento degli sconti estremi.
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Matteo Anelli

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MIK0

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Re: Info sul DRM Ubisoft
« Risposta #136 il: Marzo 06, 2010, 01:31:49 »

Vogliamo colpevolizzare anche chi spende meno per giocare?
A me sembra che il problema sia chi tiene in piedi un mercato abituato a vendere un gioco a 70 euro regalando soldi agli sviluppatori oltre il valore di quello che gli viene venduto. Se chi tiene in piedi il mercato è chi paga più del dovuto, forse è quello che da la situazione di precarietà.
Forse l'utenza pc cerca di spendere grosso modo quello che spendeva 10 anni fa in proporzione.
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Alex

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Re: Info sul DRM Ubisoft
« Risposta #137 il: Marzo 06, 2010, 02:06:29 »

Cherno a volta fai dei discorsi un po' strani...

La maggior parte delle copie del gioco sono acquistate dai distributori al lancio (di solito si fanne delle aste, tranne per accordi con grandi catene, tipo gamespot o i grandi magazzini), poco importa di quanto saranno vendute al dettaglio, publisher e developer i soldi li prendono lì. Per tutti gli step ulteriori, il publisher ed il resto della catena è fuori dal giro (o quasi). E' per questo che mi incazzo quando dico che l'industria dei VG è costruita in modo che chi produce possa essere ricattato da chi distribuisce.

Sì ma Dubito che il funzionamento sia lo stesso anche per le vendite in digital delivery, per esempio Steam dove Bioshock per due anni consecutivi a natale è stato venduto a 5 euro.
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Ziggybee

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Re: Info sul DRM Ubisoft
« Risposta #138 il: Marzo 06, 2010, 10:24:58 »

Infatti c'è un sistema diverso, dove però al momento nessun publisher opera in prima persona e quindi ci perde lo stesso, visto che potrebbero rimuovere del tutto il middleman. Francamente non so come funzionino le royalties ai developer nel caso della distribuzione digitale, ma da come si evolve il pricing, penso che sia lo stesso sistema del retail, dove dopo qualche settimana i ricavi son quasi del tutto del publisher e del distributore.

Steam non è che chieda royalties di distribuzione bassissime, eh! Questo si ripercuote sui prezzi e sugli utenti che effettivamente acquistano dalla piattaforma. Anche per quello GOG e Impulse iniziano ad intaccargli le esclusive in catalogo sempre più spesso.

Hanno giocato molto bene piazzando steam in HL2 e nelle varie hit valve, così da poter dichiarare sin da subito millemila milioni di utenti, eppure chi compra effettivamente, rispetto da chi è registrato rimane una percentuale esigua (e non credo vedrete mai pubblicata quella statistica fuori da una NDA :) ).
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Matteo Anelli

Vazkor: "Altro che Apple TV"

StM

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Re: Info sul DRM Ubisoft
« Risposta #139 il: Marzo 06, 2010, 13:36:12 »

Tra l'altro gli hardware survey di Steam, che tanto sarebbero utili, parlano sempre di percentuali e mai di numeri, corretto?
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Shuren

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Re: Info sul DRM Ubisoft
« Risposta #140 il: Marzo 06, 2010, 13:42:06 »

Tra l'altro gli hardware survey di Steam, che tanto sarebbero utili, parlano sempre di percentuali e mai di numeri, corretto?
si

Federico 'Fleym' Rosa

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Re: Info sul DRM Ubisoft
« Risposta #141 il: Marzo 06, 2010, 14:52:57 »

Vogliamo colpevolizzare anche chi spende meno per giocare?
A me sembra che il problema sia chi tiene in piedi un mercato abituato a vendere un gioco a 70 euro regalando soldi agli sviluppatori oltre il valore di quello che gli viene venduto. Se chi tiene in piedi il mercato è chi paga più del dovuto, forse è quello che da la situazione di precarietà.
Forse l'utenza pc cerca di spendere grosso modo quello che spendeva 10 anni fa in proporzione.
Concordo. Aggiungo che colpevolizzare gli utenti che non vogliono aggiornare l'hardware per avere graficamente il top è assurdo, tipico da bamboccione fanboysta. Come se fanboy di Cordero di Montezuma o Briatore vi insultassero perché avete preso una Micra invece del Ferrari
C'è stato un periodo in cui Ati o Nvidia faceva una scheda nuova e tutti a correre, adesso che c'è la crisi dev'essere Ati a correre incontro all'aquirente.
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Cherno

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Re: Info sul DRM Ubisoft
« Risposta #142 il: Marzo 06, 2010, 18:19:04 »

E di un pò mik0, chi è che ha abituato il mercato a proporre 70 cucuzze a titolo, per console, perchè pc costano meno, nelle catene blockbusters e simili?
« Ultima modifica: Marzo 06, 2010, 18:23:40 da Cherno »
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Cherno

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Re: Info sul DRM Ubisoft
« Risposta #143 il: Marzo 06, 2010, 18:22:13 »


Forse l'utenza pc cerca di spendere grosso modo quello che spendeva 10 anni fa in proporzione.

Spende gli stessi soldi, quanto costava un gioco appena uscito in lire? Io arrivai a pagare prisoner of ice 120000Lire e Rise of the robots a, leggo ora sulla scatola, 84000 Lire. La versione commemorative di Command & Conquer, equivalente alle attuali limited edition, sulle 140000 Lire.

Ora facciamo le conversioni in euro. Dai, questo non regge :)

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Re: Info sul DRM Ubisoft
« Risposta #144 il: Marzo 06, 2010, 18:59:01 »

E di un pò mik0, chi è che ha abituato il mercato a proporre 70 cucuzze a titolo, per console, perchè pc costano meno, nelle catene blockbusters e simili?
Gli utenti, sì: quelli a cui però è stato offerto questo prezzo come unica alternativa, a cui i publisher non daranno mai la colpa per questa situazione. Si sono ingrassati e ora rischiano di tornare a mangiare normale...


Forse l'utenza pc cerca di spendere grosso modo quello che spendeva 10 anni fa in proporzione.

Spende gli stessi soldi, quanto costava un gioco appena uscito in lire? Io arrivai a pagare prisoner of ice 120000Lire e Rise of the robots a, leggo ora sulla scatola, 84000 Lire. La versione commemorative di Command & Conquer, equivalente alle attuali limited edition, sulle 140000 Lire.

Ora facciamo le conversioni in euro. Dai, questo non regge :)
Salvo simulatori di volo un gioco pc non superava le 99000, prezzo dei titoli di punta. La media era 79-89000 c'erano giochi da 49000 e 39000 e anche parecchia roba sotto. In pratica nella peggiore ipotesi non superavi le 50 euro.
Per le console 16bit c'erano titoli da 150000 ma non erano così frequenti, in genere il prezzo stava entro le 100-120000 lire.
Inoltre l'offerta era decisamente differente.
Direi che torna sì.
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Cherno

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Re: Info sul DRM Ubisoft
« Risposta #145 il: Marzo 06, 2010, 19:07:19 »

Eh ma capisci che allora la responsabilità è proprio sugli acquirenti, non sto dicendo che le multinazionali facciano bene a prenderci per il culo,  chi fa l'offerta si basa sulla domanda ed in questo cosa specifico stiamo parlando di videogiochi e non di pane.

Circolo vizioso fondato sul desiderio di consumare una cosa a tutti i costi, anche se poi non ci serve per campare. Il problema è questo e non è solo un problema del mercato videoludico.

MIK0

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Re: Info sul DRM Ubisoft
« Risposta #146 il: Marzo 06, 2010, 19:22:07 »

Eh ma capisci che allora la responsabilità è proprio sugli acquirenti, non sto dicendo che le multinazionali facciano bene a prenderci per il culo,  chi fa l'offerta si basa sulla domanda ed in questo cosa specifico stiamo parlando di videogiochi e non di pane.

Circolo vizioso fondato sul desiderio di consumare una cosa a tutti i costi, anche se poi non ci serve per campare. Il problema è questo e non è solo un problema del mercato videoludico.
Capisco. Però la questione è che è proprio la domanda ad essere diversa. Se per la stessa cifra si può prendere un titolo solo, e la percezione è che questo non valga la spesa, dubito che ne venderai abbastanza. È proprio ciò che ottieni rispetto a quanto spendi il problema, prima c'era più soddisfazione, ora c'è poca scelta sui prezzi almeno per come ti vengono proposti all'uscita e raramente c'è il giusto rapporto di prezzo.
Quando dici che la resposabilità è sugli acquirenti, ti rispondo che è vero. Ma non è solo su loro, c'è chi si è male abituato ad una situazione non naturale e invece di adeguarsi ha continuato a spingere nello stesso modo se non peggio. Io penso che le aspettative di vendita stiano sbagliando di molto rispetto alla domanda.
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Robin

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Re: Info sul DRM Ubisoft
« Risposta #147 il: Marzo 06, 2010, 19:46:04 »

(A quando pare Battlefield Bad Company 2 sta facendo bene su pc: http://forums.electronicarts.co.uk/13086470-post7.html)
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Monopoli

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Re: Info sul DRM Ubisoft
« Risposta #148 il: Marzo 06, 2010, 22:32:06 »

(A quando pare Battlefield Bad Company 2 sta facendo bene su pc: http://forums.electronicarts.co.uk/13086470-post7.html)

Attento:
btw: PC currently has more people playing and are in game servers than both the consoles.

Non significa "copie vendute" al 100% :) Sono sempre molto cauto quando si parla di giochi PC, poichè so quello che dico.
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"Monopoli hai la voce da frocio ma sei un figo sull'Arsludicast."

Shuren

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Re: Info sul DRM Ubisoft
« Risposta #149 il: Marzo 06, 2010, 23:32:20 »

ok, basta chiacchiere.
Visto che AC2 è uscito, chi lo ha preso (karattolo) ci dica com'è sta protezione.

Io oggi ho chiesto ad uno su steam che ci stava giocando e dice che devi essere online solo quando salva.
Mi ha pure detto che non ci sono gli achivement, quindi la mia voglia di comprarlo è decisamente crollata.
(trovo la mancanza di achievement del primo uno dei maggiori fail videoludici. Che cosa metti 800 bandierine in giro per i livelli se non ho nessun vantaggio a raccoglierle?)
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