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[Monopoli]

Ok, sono curioso.

Formalmente, un gioco "indipendente" e' un gioco ideato da qualcuno e sviluppato con le proprie risorse.
In genere il gioco considerato "indipendente" segue questa regola e questo "qualcuno" e' una persona o due.

Pero' se allarghiamo, ci sono aziende indipendenti che decidono che giochi fare e se li fanno usando le loro risorse. Queste sono le Software house indipendenti.
Codemasters e' la piu' grande in Europa. Teoricamente, dal punto di vista formale potremmo dire che quindi i giochi Codemasters sono "indie", poiche' seguono tutte le regole: sono decisi internamente e sono fatti con soldi interni.

Ovviamente giochi come Red River o Dirt3 difficilmente sono definibili come "indie" e probabilmente cascano della categoria "AAA" solo per la dimensione dell'investimento monetario.

Quindi un gioco "indie" deve avere anche un limite all'investimento? "Braid" e' considerato indie, ma ha avuto un notevole investimento monetario, e cosi' altri titoli come "super meat boy" o "Limbo".

Quindi e' qualcosa che segue tutte quelle regole ma e' anche nettamente diverso dall'offerta tipica dei giochi AAA?
Eppure Heavy Rain, diverso da tutto, non e' certo indie.

Cosa rende "indie" un gioco? A questo punto credo che quello che renda "indie" un gioco sia il dire che e' "indie"

[Ray]

Si potrebbe ragionare sul concetto di professionalità?

superata una certa soglia non è più un progetto "indie" ma un normale titolo, magari a basso budget, magari con un team ristretto però che segue la linea di produzione professionale.

Sarebbe difficile stabilire la professionalità "profusa" osservando il prodotto concluso però....

Se un sh è indipendente, composta da pochi individi ma estremamente professionale direi che non è "indie" ma solo "piccola"

[Mr Rud]

Vogliamo giocare a "diamo delle definizioni a qualcosa e divertiamoci a distruggercele a vicenda, o semplicemente a stabilirne le contraddizioni ?"

e allora giochiamo.

Incominciamo dalla semantica: perchè si parla di gioco Indipendente, Indipendente, secondo voi, da che cosa ?

[Cherno]

Per quello che era il mercato discografico veniva definita musica indie tutta quella produzione che non arrivava dalle major discografiche. Se portassimo 1:1 il discorso in ambito game, potremmo tranquillamente dire che codemasters non fa prodotti indie.

[Zatoichi]

Si potrebbe parlare di indipendenza dal mercato, nel senso che il gioco viene sviluppato per la passione di chi ci lavora e per il desiderio di realizzare qualcosa che si è immaginato, ponendo quest'idea davanti alle esigenze del mercato.

Anche se, alla fini fine, a meno che non si tratti di un freeware, il gioco va venduto e non si può certo ignorare il mercato.


Ho scritto "mercato" un numero sufficiente di volte?

[Simone 'Karat45' Tagliaferri]

Indie fa riferimento al mercato nella sua accezione più vasta, ovvero all'indipendenza dello sviluppatore rispetto al mercato mainstream, in tutti i sensi (economici, estetici e formali).

[Mr Rud]

quindi, e soprattutto, indipendenza da un produttore ?

[Robin]

Pero' se allarghiamo, ci sono aziende indipendenti che decidono che giochi fare e se li fanno usando le loro risorse. Queste sono le Software house indipendenti.
Codemasters e' la piu' grande in Europa. Teoricamente, dal punto di vista formale potremmo dire che quindi i giochi Codemasters sono "indie", poiche' seguono tutte le regole: sono decisi internamente e sono fatti con soldi interni.

Li distribuisce anche?

[Simone 'Karat45' Tagliaferri]

quindi, e soprattutto, indipendenza da un produttore ?

Che spesso significa indipendenza creativa. anche perché, per fare un esempio, quando EA ha preso Braid sotto la sua ala, lo ha ristrutturato... Lo stesso è successo con Limbo, per fare un altro esempio celebre.

[Monopoli]

Pero' se allarghiamo, ci sono aziende indipendenti che decidono che giochi fare e se li fanno usando le loro risorse. Queste sono le Software house indipendenti.
Codemasters e' la piu' grande in Europa. Teoricamente, dal punto di vista formale potremmo dire che quindi i giochi Codemasters sono "indie", poiche' seguono tutte le regole: sono decisi internamente e sono fatti con soldi interni.

Li distribuisce anche?

Li distribuisce anche

[Monopoli]

quindi, e soprattutto, indipendenza da un produttore ?

Che spesso significa indipendenza creativa. anche perché, per fare un esempio, quando EA ha preso Braid sotto la sua ala, lo ha ristrutturato... Lo stesso è successo con Limbo, per fare un altro esempio celebre.

Quindi Telltale e' indie? Nonostante lavori su licenze, ci fa i giochi che vuole. Certo, deve seguire delle regole, ma anche una persona singola, se comprasse una licenze (per piccola) dovrebbe seguire delle regole. Questo renderebbe il suo gioco non indie?

Esempio: se VVVVVV fosse il gioco di un fumetto misconosciuto, non sarebbe piu' indie?

[Cherno]

Indie sta per indipendente, tutte le altre accezioni etico sociali sono forzature date tanto per darsi un tono. Indie non ha mai significato necessariamente "senza soldi", è più una condizione che una scelta: chiaramente se non sei supportato da un investitore grosso(publisher), è chiaro che il budget per quanto elevato, sarà sempre risibili rispetto a produzioni mainstream.

La storia della passione non si può proprio più leggere: non credo che Ale metterebbe più passione nel suo lavoro se lavorasse per zibibbusoft invece che per codemasters.

Anche l'indipendenza creativa..mah, indipendenza da cosa, alla fine quelli che han fatto the path tiran fuori sempre quelle menate li, tanto per dire, perchè conoscono il loro piccolo mercato e sanno che quei prodotti li van bene. Se domani tirassero fuori uno strategico a turni probabilmente non se li cagherebbe nessuno. Quindi si indipendenza creativa, ma sempre con riferimento al proprio mercato. Oltretutto se vendessero da farci i milioni con la pala, stiamo pur tranquilli che punterebbero ancora su quello.

Alla fine quello che distingue telltales, per dirne una, da ea, è l'impatto della distribuzione e di conseguenza il rientro economico.

[Simone 'Karat45' Tagliaferri]

quindi, e soprattutto, indipendenza da un produttore ?

Che spesso significa indipendenza creativa. anche perché, per fare un esempio, quando EA ha preso Braid sotto la sua ala, lo ha ristrutturato... Lo stesso è successo con Limbo, per fare un altro esempio celebre.

Quindi Telltale e' indie? Nonostante lavori su licenze, ci fa i giochi che vuole. Certo, deve seguire delle regole, ma anche una persona singola, se comprasse una licenze (per piccola) dovrebbe seguire delle regole. Questo renderebbe il suo gioco non indie?

Esempio: se VVVVVV fosse il gioco di un fumetto misconosciuto, non sarebbe piu' indie?

Mmmmm diciamo che in alcuni casi i confini sono più sfumati.

[Robin]

Si infatti anche io considero "indipendente" letteralmente, quindi di fatto i titoli codemasters sarebbero indie.

Si potrebbe obbiettare che l'indipendenza da un produttore terzo, viene in parte vanificata dai vicoli che inevitabilmente riemergono quando si va su budget AAA (vincoli = necessità di risultare in un prodotto che abbia appeal ben oltre una nicchia di utenza). Però in effetti è un po' debole come obiezione.

[ccontinisio]

Ma di solito "indie" e "indipendente" non hanno accezioni differenti?
Codemaster = indipendente
Telltale Games = indipendente
mia nonna = indie