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Autore Topic: [ex Game Pro (ex Videogiochi)]x3=  (Letto 93224 volte)

Joe

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Re: [ex Game Pro (ex Videogiochi)]x3=
« Risposta #765 il: Settembre 23, 2009, 12:17:07 »

Direi di chiudere questo stupido battibecco.
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StM

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Re: [ex Game Pro (ex Videogiochi)]x3=
« Risposta #766 il: Settembre 23, 2009, 12:30:08 »

Sì, appunto, le questioni che riguardano Cherno finiscano nella casella privata di Cherno ;D

Poi i "lei non sa chi sono io" e i "tu non sei nessuno" per me non hanno valore di fronte ad argomentazioni efficaci. Un bambino di 2 anni che fa una critica sensata va ascoltato :asd:

Non che Cherno si sia rivelato particolarmente efficace, ma parlavo in generale.

Proseguite pure di cose vagamente in-topic :sisi: (ormai abbiamo lasciato un po' la briglia sciolta, poi quando uscirà il successore di Game Pro apriremo un nuovo topic)
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Cherno

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Re: [ex Game Pro (ex Videogiochi)]x3=
« Risposta #767 il: Settembre 23, 2009, 12:44:18 »

Sarò efficace nel momento in cui lor signori risponderanno alla mia provocazio.ne.

Eldacar

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Re: [ex Game Pro (ex Videogiochi)]x3=
« Risposta #768 il: Settembre 23, 2009, 13:08:29 »

Più che altro io non capisco questa danza fra un forum e l'altro e tutti questi corteggiamenti ed inviti da puttane d'alto bordo: secondo me alcune persone coinvolte nell'industria italiana di videogame dovrebbero un pò capire la loro giusta dimensione, ovvero prossima allo zero. E' il mercato a dirlo. Mica io. Altro che prossime puntate dei nostri eroi, come se stessimo parlando dei gossip su Pamela Anderson.

Continuate pure con i vostri giri, se volete, comunque rimanete sempre là. Siete peggio della sinistra italiana: il vostro unico scopo è sputtanare l'avversario. Francamente avete sfracassato il cazzo, anche tu Eldacar. Non se ne può più, in questa guerra fra straccioni non ci sono ragioni da nessuna parte. Fosse per me vi segherei tutti i topic e vi farei cadere nel dimenticatoio.

Siete prolissi ed inefficaci: non combinerete mai nulla di concreto.



Senti, non ho il piacere di averti mai cagato, quindi piscia molto corto. Non starò qui a fare chi ce l'ha più lungo, ma il valore prossimo allo zero di determinate figure, come dici tu, si può facilmente stabilire con due righe di CV e una ricerchina su Google. Sicuramente chi non ha fatto una sega nell'industria e c'è arrivato di traverso è facilment individuabile. Così come ha smosso denaro, persone, strutture etc, decidendo questo e quello negli anni.

Qui non è gossip e Pamela Anderson, qui c'è una denuncia con 300 reply e domande che non hanno avuto risposta, arrivate dopo mesi e mesi di sistematica demolizione di lavoro altrui (il nostro), diffamazione e una serie di cose un pochino oltre i giochini della minchia. Ecco il problema l'hai proprio toccato tu: chi non è buono a fare un cazzo, generalmente tende a parlare male dei concorrenti piuttosto che pensare ad industrarsi. Italico costume che non ci appartiene. In questo bel paese, grazie anche alle persone come te che senza capire e senza voglia di capire, aprono il tombino e dicono una troiata random, chi dopo averle provate tutte si difende, viene messo al livello degli altri.

Sai perchè Eurogamer ha aperto in Italia con me, con noi?

Dal 2006 cercava un partner, ha interpellato TUTTI i più grossi attori del web e non (c'ha provato saggiamente anche il buon gorman che è intervenuto, avendo visto lungo) che invece di dire "noi siamo bravi a fare questo" hanno detto "gli altri sono delle pippe". Filosofia che non appartiene ai professionisti in primis, agli anglosassoni in particolare

Ci siamo incontrati nel 2008, io ero ancora "solo" responsabile della comunicazione mondo di Black Bean e del Gruppo Leader (quindi prossimo allo zero, ci mancherebbe) e la mia idea era di portare il brand sotto Videogame, dando via Next di cui ero direttore responsabile. Era quasi tutto fatto e indovina un po' chi proposi nel gruppo per gestire questo progetto? Quella persona li, quella che dice che non parlo. Questo a gennaio del 2008. La trattativa si arenò perchè Videogame fu venduta (operazione che ho cominciato io con Alessandro Apreda) ed Eurogamer restò "appesa"

Nell'estate, Rupert Loman mi chiamò nuovamente chiedendomi un consiglio su un eventuale partner a cui rivolgersi. Gli indicai Elemental, conoscendo le persone che c'erano dietro e dicendogli che come forma mentis si sarebbero trovati. Io ero sempre in Leader, quindi è stato solo un passare contatti. Hanno parlato, si sono trovati. Mancava solo la firma che è arrivata sapete come?

Rupert il giorno in cui si sarebbe dovuto incontrare con Elemental mi gira una mail "Alberto, conosci questa persona?" Indovinate chi era? La stessa che io avevo proposto mesi prima "a capo" del progetto che nel mentre il progetto aveva provato a incularlo, millantando cose mai esistite e parlando male di chi aveva semplicemente tentato di coinvolgerlo in precedenza. Il succo delle mail era: "Firma con noi Eurogamer che quelli sono pirla, noi siamo fichi".

Questa persona aveva lavorato per mesi per INCULARE chi, tra le altre cose, gli faceva portare a casa 2500 Euro di riviste al mese via Leader (senza richiedere "consulenze" in cambio, come sono sicuro invece stranamente emergerà parlando di altri elementi, in altri ambiti, tipo Confindustria) e scriveva gratis una rubrica che ha mantenuto finchè non è stato invitato, un giorno, ad investire i soldi dell'adv Leader (che passavano per me) sulle pagine della stessa. Invito rifiutato semplicemente perchè fare adv su una rivista da 3000 copie, per me, non aveva senso nonostante ci scrivessi (con piacere)

QUESTA cosa ha convinto definitivamente Rupert che il partner migliore, quello che parla di se e non degli altri, lo aveva finalmente trovato.

Di porcate documentate di questo livello, ce ne sono almeno una dozzina che toccano qualsiasi ambito del "professionale"

Te la rispiego: non c'è nessuna crociata, c'è una denuncia
Non c'è nessuna guerra: ci sono aziende vere che si trovano a combattere con arrabbattoni che dicono cagate
Non c'è nessuna voglia di perdere tempo: c'è solo la frustrazione per dover SEMPRE stare a mettere pezze perchè qualcuno è passato prima di te, spesso per vie traverse, e ha detto 2000 cazzate

Il tutto però parlando sempre di questi fantomatici videgiochi, come se gliene fregasse qualcosa a qualcuno

Concludendo: t interessa la cultura e tutte quelle belle cose li? Allora cerca di guardare oltre perchè se conoscessi determinate dinamiche, non so se leggeresti gli stessi articoli, nel caso in questione, con lo stesso occhio. O ci vedresti della cultura dietro l'utilizzo strumentale e sistematico della rivista stessa, nello specifico.

Guardare oltre e capire, prima di mettere la quinta. Regola di vita
« Ultima modifica: Settembre 23, 2009, 13:15:00 da Eldacar »
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Cherno

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Re: [ex Game Pro (ex Videogiochi)]x3=
« Risposta #769 il: Settembre 23, 2009, 13:22:33 »

Premesso che quello che scrivi è sicuramente interessante, continuo a fare la mia parte: io forse posso tentare di pisciare anche corto ma questa denuncia come si risolve? Perchè a quanto pare si è sempre li. Alla gente non interessa, a chi è dentro ancora meno. Dove dovrebbe portare tutto questo denunciare?

Eldacar

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Re: [ex Game Pro (ex Videogiochi)]x3=
« Risposta #770 il: Settembre 23, 2009, 13:28:57 »

Premesso che quello che scrivi è sicuramente interessante, continuo a fare la mia parte: io forse posso tentare di pisciare anche corto ma questa denuncia come si risolve? Perchè a quanto pare si è sempre li. Alla gente non interessa, a chi è dentro ancora meno. Dove dovrebbe portare tutto questo denunciare?

Non si risolve sicuramente qui e non è qui o sul forum X che si svolterà qualcosa. Ma si è arrivati oltre quel limite per cui, purtroppo, tocca andare (assolutamente controvoglia) ANCHE per i forum a dire le cose come stanno prima di arrivare alla tipica fase in cui le cazzate, a forza di essere ripetute, diventano l'incontrovertibile realtà

Specie perchè poi a nessuno fotte una sega di documentarsi

Scusa i toni di prima ma il mio problema è proprio questo: trovarmi allo stesso livello di X persone e in situazioni che, se non mi fossero venute a bussare alla porta di casa, io e gli altri, non avremmo considerato nemmeno di striscio

Se uno tutte le mattine ti caga sulla porta di casa, gliela dai una cinquina oppure no, dopo un anno che gli chiedi tranquillamente di smettere e pulisci la sua merda?
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Cherno

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Re: [ex Game Pro (ex Videogiochi)]x3=
« Risposta #771 il: Settembre 23, 2009, 14:07:44 »

Non ti preoccupare per il tono, sono stato io per primo ad impostare la discussione in un certo modo.

Per il resto che ti devo dire: mi auguro solo che tu ti stia muovendo con qualcuno su altri fronti per avere le tue ragioni. Insomma se devi mordere, fallo.

Marco/Cav

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Re: [ex Game Pro (ex Videogiochi)]x3=
« Risposta #772 il: Settembre 23, 2009, 14:15:25 »

Premesso che quello che scrivi è sicuramente interessante, continuo a fare la mia parte: io forse posso tentare di pisciare anche corto ma questa denuncia come si risolve? Perchè a quanto pare si è sempre li. Alla gente non interessa, a chi è dentro ancora meno. Dove dovrebbe portare tutto questo denunciare?

Bella domanda. Ovunque se ne parli (Eurogamer a parte) la gente risponde che non gliene frega. Tra parentesi è quello che avevo capito intendessi anche tu nel post di cui sopra (al che la mia risposta un po'... beh ok, un bel po'... "nervosa").

In realtà comunque qualcuno si sta interessando. Sebbene infatti pubblicamente nessuno su GR ha chiesto spiegazioni, ti assicuro che in privato ho ricevuto almeno una decina di PM di persone interessate ad approfondire, persone a cui non ho raccontato la mia versione dei fatti (che io stesso ho appreso da altri, quindi non serve far da tramite), ma ho rimandato ad altre fonti (vedere la ben nota discussione su altri lidi).

Insomma, qualcosa si smuove. Va da sé che è abbastanza naturale che se la discussione resta su questi piani non si otterrà molto. D'altra parte ci deve essere sempre un punto di partenza, per quanto difficile esso sia.


P.S. Forse siamo davvero OT, forse è discussione che non riguarda ArsLudica... lo capisco e quindi mi stanno bene le decisioni dei moderatori... per me però un legame c'è, ed è forte.
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Ottima fra le traduzioni quella che ecciterà le stesse passioni nell'anima,
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Re: [ex Game Pro (ex Videogiochi)]x3=
« Risposta #773 il: Settembre 23, 2009, 14:28:43 »

La sua spiegazione mi sembra abbastanza chiara.

non sono daccordo. non è trapelato nulla sui rapporti con sprea, che mi sembra il personaggio chiave della vicenda.

non sto chiedendo chissà quali rivelazioni al limite della diffamazione o dell'insulto, ma così non si è capito quali fossero i motivi di contrasto a parte una generica volontà di sprea di tagliare, che non mi pare così scandalosa in tempi di crisi nera.

perchè con che motivi gorman è stato fatto fuori subito, silvestri molto dopo e un pò alla volta mentre altri stanno tranquillamente al loro posto ? se sprea avesse detto subito "be' ragazzi, 10 redattori sono troppi, ne bastano 6" mi sarebbe sembrato meno strano. è ovvio che ci sia dell'altro

francamente mi sembra più interessante e più in topic sapere qualcosa a riguardo che la piega che il 3d ha preso negli ultimi messaggi
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StM

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Re: [ex Game Pro (ex Videogiochi)]x3=
« Risposta #774 il: Settembre 23, 2009, 14:39:10 »

P.S. Forse siamo davvero OT, forse è discussione che non riguarda ArsLudica... lo capisco e quindi mi stanno bene le decisioni dei moderatori... per me però un legame c'è, ed è forte.
In altri momenti si parlava altrove di queste cose e il senso era di non spezzettare la discussione in mille forum, anche perché non qui c'erano molte persone che potessero parlare a proposito. In questo momento sono apparsi così tanti addetti del settore che ha un senso parlarne anche qui :look:

Va da sé però che se spuntasse un nuovo articolo su Eurogamer sarebbe bene concentrare tutte le risposte là (tranne gli interventi a sproposito ;D).
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Cherno

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« Risposta #775 il: Settembre 23, 2009, 14:41:26 »

La sua spiegazione mi sembra abbastanza chiara.

non sono daccordo. non è trapelato nulla sui rapporti con sprea, che mi sembra il personaggio chiave della vicenda.

non sto chiedendo chissà quali rivelazioni al limite della diffamazione o dell'insulto, ma così non si è capito quali fossero i motivi di contrasto a parte una generica volontà di sprea di tagliare, che non mi pare così scandalosa in tempi di crisi nera.

perchè con che motivi gorman è stato fatto fuori subito, silvestri molto dopo e un pò alla volta mentre altri stanno tranquillamente al loro posto ? se sprea avesse detto subito "be' ragazzi, 10 redattori sono troppi, ne bastano 6" mi sarebbe sembrato meno strano. è ovvio che ci sia dell'altro

francamente mi sembra più interessante e più in topic sapere qualcosa a riguardo che la piega che il 3d ha preso negli ultimi messaggi

Perchè perchè...perchè i redattori li devi pagare ed i giochi allegati tirano.

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« Risposta #776 il: Settembre 23, 2009, 15:28:48 »

per me però un legame c'è, ed è forte.

Ma certo che c'è. E' tutto legato. O pensate che non lo sia?

Secondo voi Future sapeva che Game Pro era una rivista data in esterna da Sprea a persone che la "utilizzavano" per fare i propri comodi o Future pensava che fosse fatta in home da giornalisti interni all'editore?

Secondo voi non è successo nulla quando gli è stato riportato "tutto il resto", semplicemente con dei semplici link?

Secondo voi è un caso quindi che poco dopo chiude, nonostante il tutto sia più che giustificabile dalle vendite, motivo più che plausibile per motivare il tutto ma anche per coprire eventuali e plausibili scenari poco comodi da spiegare

(comunque alla fine parliamo di TREMILA copie o poco più, che all'inizio dell'avventura erano il doppio e si sono persi per strada. Tutti questi fantastici discorsi e chiacchiere per TREMILA acquirenti che fanno casino sui forum ma sempre TREMILA sono).

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« Risposta #777 il: Settembre 23, 2009, 15:32:13 »

Va da sé però che se spuntasse un nuovo articolo su Eurogamer sarebbe bene concentrare tutte le risposte là (tranne gli interventi a sproposito ;D).

E' in lavorazione

Ed e' una semplice raccolta di link, parole e documenti nero su bianco che spiegano tutto chiaramente, senza i nostr interventi

Lo scenario quindi sarà:
A. nessuno risponderà (dicendo che era impegnato in un gioco da 800k, che, per la cronaca, siamo ormai certi sia una sorta di action stile Dofus scaricabile solo in DD ambientato nel mondo delle fatine, sviluppato tra tutte le società di Carbone da 25 persone che in realtà sono un pochino meno)
B. qualcuno riuscirà ANCHE a ribattere facendo diventare il bianco, nero e viceversa
C. qualcuno arriverà e attaccherà con cose che non c'entrano un Cristo per cambiare discorso
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Re: [ex Game Pro (ex Videogiochi)]x3=
« Risposta #778 il: Settembre 23, 2009, 15:56:05 »

(comunque alla fine parliamo di TREMILA copie o poco più, che all'inizio dell'avventura erano il doppio e si sono persi per strada. Tutti questi fantastici discorsi e chiacchiere per TREMILA acquirenti che fanno casino sui forum ma sempre TREMILA sono).
Cavolo, siamo sicuri che le cifre fossero queste? La vedevo in edicola, e per me trovare una rivista nella provincia in cui vivo è sempre voluto dire che vendeva milioni e milioni di copie, tanto che ne avevano da sprecare per portarla fin qui :asd:
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Re: [ex Game Pro (ex Videogiochi)]x3=
« Risposta #779 il: Settembre 23, 2009, 15:56:23 »

Infatti la cosa più difficile è mantenere integro il discorso, ovvero evitare con tutte le forze e tutti i mezzi l'eventualità C.
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