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[chobeat]

ho postato qui dando per scontato che non siate come le altre comunità...

in ogni caso io sono uno dei nuovi alla fin fine. lavoro da soli sei mesi ma c'è gente che lavora da 3 anni e che scrive anche per lavoro sia regolarmente che saltuariamente. non sono nel mondo del giornalismo ma comunque hanno esperienza nel mondo del lavoro. sanno distinguere tra la passione e la fregatura.

magari hai ragione tu, è una grande fregatura, non ho modo di dirti che non sia così visto che tu non sei dentro.

per il secondo post, tu sei vecchio, tu sei arrivato, tu non hai il problema di dover scegliere tra una vita nel mondo dei videogiochi e un posto da sistemista/seo/altro schiavo informatico. tu hai davanti ancora un bel numero di anni sicuri alla codemasters, magari un salto da qualche altra parte per creare qualcosa che ti piaccia di più e poi la pensione. magari hai avuto fortuna, magari hai avuto tenacia, magari qualcos'altro, fatto sta che tu ci sei. io sulla fortuna non voglio basarmi e mi rimane la tenacia di creare, creare e creare. potrei passare le mie giornate a creare il mio impero economico su qualche mmorpg come ho fatto anni addietro ma sono maturato e l'alternativa di una vita da schiavo mi terrorizza. preferisco fare tanta gavetta non pagata ora e farmi conoscere, mettere il mio nome dove lo si può vedere e sperare così di arrivare alla laurea con un curriculum  sostanzioso. forse per chi gode del mio lavoro è sfruttamento, ma poche righe sul mio curriculum hanno un valore aggiunto incommensurabilmente più grande di quello che mi potrebbero dare pagandomi

[Maelzel]

La gavetta non pagata è sfruttamento. Il fatto che tu dica "arrivare alla laurea" significa che sei giovani, imparerai a non donare le tue ore a chicchesia.
Se vuoi affermarti, lavora per te stesso. Non regalare il tuo impegno ad altri.

[chobeat]

La gavetta non pagata è sfruttamento. Il fatto che tu dica "arrivare alla laurea" significa che sei giovani, imparerai a non donare le tue ore a chicchesia.
Se vuoi affermarti, lavora per te stesso. Non regalare il tuo impegno ad altri.

se non sei nessuno, nessuno ti paga.

[Monopoli]

ho postato qui dando per scontato che non siate come le altre comunità...

Forse credevi che, a differenza delle altre comunità, questa fosse fatta di persone che non sanno leggere Ti ricordo che tutto quello che di brutto è stato detto sul tuo sito e sul tuo capo è stato scritto da te.

per il secondo post, tu sei vecchio,

Azzo, 29 anni... "vecchio"... quando ne avrò 50 di anni che sarò? ANTICO?

tu sei arrivato, tu non hai il problema di dover scegliere tra una vita nel mondo dei videogiochi e un posto da sistemista/seo/altro schiavo informatico. tu hai davanti ancora un bel numero di anni sicuri alla codemasters, magari un salto da qualche altra parte per creare qualcosa che ti piaccia di più e poi la pensione. magari hai avuto fortuna, magari hai avuto tenacia, magari qualcos'altro, fatto sta che tu ci sei.

Mi piace vedere come ti lamenti del fatto che io non conosco la tua realtà, non conosco il tuo mondo ma poi scrivi questo.
Non che mi sia offeso, ma cerca di andarci piano sul semplificare la vita della gente in due parole.

io sulla fortuna non voglio basarmi e mi rimane la tenacia di creare, creare e creare. potrei passare le mie giornate a creare il mio impero economico su qualche mmorpg come ho fatto anni addietro ma sono maturato e l'alternativa di una vita da schiavo mi terrorizza. preferisco fare tanta gavetta non pagata ora e farmi conoscere, mettere il mio nome dove lo si può vedere e sperare così di arrivare alla laurea con un curriculum  sostanzioso. forse per chi gode del mio lavoro è sfruttamento, ma poche righe sul mio curriculum hanno un valore aggiunto incommensurabilmente più grande di quello che mi potrebbero dare pagandomi

Mi fa piacere che tu voglia fare questo.
Ma ti consiglio di rivedere TUTTO, perchè quello che hai scritto TU in questo thread è quanto di peggio si possa richiedere da un sito.
Te lo riassumo (ti ripeto che è tutta roba scritta da te/voi)

- recensioni con voti legati al mercato
- 10 ore settimanali richieste, lavoro non retribuito, donazioni incentivate

Questo è quello che definisci "diverso"? che definisci "lontano dallo schifo che c'è in Italia"?

[Monopoli]

La gavetta non pagata è sfruttamento. Il fatto che tu dica "arrivare alla laurea" significa che sei giovani, imparerai a non donare le tue ore a chicchesia.
Se vuoi affermarti, lavora per te stesso. Non regalare il tuo impegno ad altri.

se non sei nessuno, nessuno ti paga.

Ma cosa dici, dai.

[ccontinisio]

La gavetta non pagata è sfruttamento. Il fatto che tu dica "arrivare alla laurea" significa che sei giovani, imparerai a non donare le tue ore a chicchesia.
Se vuoi affermarti, lavora per te stesso. Non regalare il tuo impegno ad altri.

Ragazzi però voi potreste almeno rispettare la nostra decisione di farlo. Saremo proprietari del nostro tempo?

[chobeat]

appena avremo un'ampia community, un seguito nutrito e le cose non saranno cambiate, me ne andrò sputando in faccia a chi mi ha fatto buttare del tempo. meglio avere una piccola scintilla di speranza che sia diverso rispetto ad avere la certezza che lavori in un posto da schifo. non è che ci siano molte alternative, sopratutto per chi come me, si occupa di un genere molto più giocato di molta altra roba in italia ma che non ha tradizione giornalistica in italia. se io qui nomino Molyneaux o Will Wright, tutti sanno chi sono, ma se nomino Raph Koster, nessuno sa chi è, nonostante quest'ultimo è studiato nelle università di tutto il mondo. questo perchè in italia il mmorpg è wow, metin 2 e warhammer mentre la stampa estera specializzata gli sputa in faccia senza problemi. gamesource mi ha affidato il compito non solo di fare una cosa, ma di inventare un nuovo modo di affrontare la recensione di titoli massivi visto che basta aprire tgm e gmc(senza nulla togliere al buon Mascalzone) per capire che la stampa considera i mmorpg come videogiochi uguali agli altri, quando(per motivi che basterebbero a riempire diversi libri) non lo sono. secondo te io cosa dovrei fare? ho una realtà emergente che mi dà fiducia e mi lascia fare come voglio e reinventare tutto. dall'altra parte ho una serie di siti che, venduti o non venduti, non hanno alcuna consapevolezza del fenomeno massivo e non gli danno peso.

cosa dovrei scegliere quindi?

La gavetta non pagata è sfruttamento. Il fatto che tu dica "arrivare alla laurea" significa che sei giovani, imparerai a non donare le tue ore a chicchesia.
Se vuoi affermarti, lavora per te stesso. Non regalare il tuo impegno ad altri.

se non sei nessuno, nessuno ti paga.

Ma cosa dici, dai.

ok trovami qualcuno che mi paghi per scrivere di mmorpg in italiano...

[Maelzel]

La gavetta non pagata è sfruttamento. Il fatto che tu dica "arrivare alla laurea" significa che sei giovani, imparerai a non donare le tue ore a chicchesia.
Se vuoi affermarti, lavora per te stesso. Non regalare il tuo impegno ad altri.

se non sei nessuno, nessuno ti paga.

La gavetta la si fa con periodi in prova, stage, tirocini, etc etc. C'è gente onesta in giro, che paga il giusto.
Certo ci sono anche i disonesti che amano pasteggiare su chi è disposto, come te, a dare tutto pur di dire "ho lavorato".
Mi chiedo se sia dovuto alla situazione del lavoratore in Italia o se sia semplicemente una forma di follia.

[Cherno]

La gavetta non pagata è sfruttamento. Il fatto che tu dica "arrivare alla laurea" significa che sei giovani, imparerai a non donare le tue ore a chicchesia.
Se vuoi affermarti, lavora per te stesso. Non regalare il tuo impegno ad altri.

se non sei nessuno, nessuno ti paga.

Non è vero, per esempio se vai in Synthesis e ti prendono, e se becchi il periodo giusto e non sei pirla ti prendono, ti smazzi traduzioni e testing, più le prime che le seconde va bè, e ti pagano. Non eccessivamente ma pagano, lo so perchè andai a farci un colloquio. Ecco, entri in un settore conoscendo gente che ci lavora e quindi puoi crearti una rete di contatti. Però se rimani nel mondo di quelli che fanno le cose "per passione", senza vederla retribuita, è difficile entrare in un business. Poi non è vero che le occasioni non ci sono, per esempio Monopoli che tanto attacchi ha dato un'opportunità enorme ai ragazzi che hanno fatto il colloquio con lui. Purtroppo nessuno di quelli aveva capito bene cosa significasse lavorare come programmatori di vg
Per la maggior parte sono giuovini quindi si potranno rifare.

Quello che è importante è che se vuoi entrare in un certo giro, devi costruirti una carriera da professionista, partendo dalla gavetta. E gavetta non significa non essere pagati, significa sacrificio. Ecco.

[Maelzel]

appena avremo un'ampia community, un seguito nutrito e le cose non saranno cambiate, me ne andrò sputando in faccia a chi mi ha fatto buttare del tempo. meglio avere una piccola scintilla di speranza che sia diverso rispetto ad avere la certezza che lavori in un posto da schifo. non è che ci siano molte alternative, sopratutto per chi come me, si occupa di un genere molto più giocato di molta altra roba in italia ma che non ha tradizione giornalistica in italia. se io qui nomino Molyneaux o Will Wright, tutti sanno chi sono, ma se nomino Raph Koster, nessuno sa chi è, nonostante quest'ultimo è studiato nelle università di tutto il mondo. questo perchè in italia il mmorpg è wow, metin 2 e warhammer mentre la stampa estera specializzata gli sputa in faccia senza problemi. gamesource mi ha affidato il compito non solo di fare una cosa, ma di inventare un nuovo modo di affrontare la recensione di titoli massivi visto che basta aprire tgm e gmc(senza nulla togliere al buon Mascalzone) per capire che la stampa considera i mmorpg come videogiochi uguali agli altri, quando(per motivi che basterebbero a riempire diversi libri) non lo sono. secondo te io cosa dovrei fare? ho una realtà emergente che mi dà fiducia e mi lascia fare come voglio e reinventare tutto. dall'altra parte ho una serie di siti che, venduti o non venduti, non hanno alcuna consapevolezza del fenomeno massivo e non gli danno peso.

cosa dovrei scegliere quindi?

La gavetta non pagata è sfruttamento. Il fatto che tu dica "arrivare alla laurea" significa che sei giovani, imparerai a non donare le tue ore a chicchesia.
Se vuoi affermarti, lavora per te stesso. Non regalare il tuo impegno ad altri.

se non sei nessuno, nessuno ti paga.

Ma cosa dici, dai.

ok trovami qualcuno che mi paghi per scrivere di mmorpg in italiano...

Scusa eh, ma perchè dovresti farlo per gamesource?
Non puoi già farlo per conto tuo?

[Federico 'Fleym' Rosa]

Chobeat quello che con più o meno chiarezza stiamo cercando di farti capire è molto semplice.
Se il vostro sito presentasse come un progetto amatoriale impostato in modo amatoriale, che accetta collaborazioni quando uno può, si chiuderebbe un occhio.
Gamesource viene presentato da te come un portale professionale, che accetta collaboratori professionali con esperienza ed ha anche delle precise esigenze, tra cui le 10 ore settimanali (85 minuti al giorno) non retribuite. Sembra inoltre che i voti siano comprati o allineati a ciò che si aspetta la massa. Che tutto ciò dipenda da come un fantomatico capo gestisca la situazione. E queste cose risultano dai tuoi post.

Io posso capire la passione e l'entusiasmo, ma quello che Monopoli ti ripete da 2 giorni è che con questa tua mentalità non ci riempi il frigorifero.
Non è lui il fortunato che ce l'ha fatta a entrare in Codemasters, sei tu il fesso. Ti stai facendo sfruttare con ore di lavoro non pagate e (sindrome di stoccolma? ) sembra quasi un vanto. L'idea che i tuoi datori di lavoro hanno di te è che lavori gratis come una bestia da soma solo per avere un curriculum più lungo.
Il mondo del lavoro visto da dentro, io ho la partita iva da 10 anni, è duro e pieno di gente che se non è cinica di suo deve diventarlo per non farsi imbrogliare. Se pensi che sia come il mondo scolastico lo scontro con la realtà ti annichilirà! Specie quando dovrai cercare di ottenere uno stipendio dignitoso ma ormai per tutti sei lo sfruttabile.

[Monopoli]

chobeat, devi PER FORZA scrivere di mmorpg? Non basta iniziare volendo scrivere di videogiochi?

Io ne ho fatti di giochi agghiaccianti prima di farne di belli. e' questa la gavetta, mica il lavorare gratis.

[Cherno]

appena avremo un'ampia community, un seguito nutrito e le cose non saranno cambiate, me ne andrò sputando in faccia a chi mi ha fatto buttare del tempo. meglio avere una piccola scintilla di speranza che sia diverso rispetto ad avere la certezza che lavori in un posto da schifo. non è che ci siano molte alternative, sopratutto per chi come me, si occupa di un genere molto più giocato di molta altra roba in italia ma che non ha tradizione giornalistica in italia. se io qui nomino Molyneaux o Will Wright, tutti sanno chi sono, ma se nomino Raph Koster, nessuno sa chi è, nonostante quest'ultimo è studiato nelle università di tutto il mondo. questo perchè in italia il mmorpg è wow, metin 2 e warhammer mentre la stampa estera specializzata gli sputa in faccia senza problemi. gamesource mi ha affidato il compito non solo di fare una cosa, ma di inventare un nuovo modo di affrontare la recensione di titoli massivi visto che basta aprire tgm e gmc(senza nulla togliere al buon Mascalzone) per capire che la stampa considera i mmorpg come videogiochi uguali agli altri, quando(per motivi che basterebbero a riempire diversi libri) non lo sono. secondo te io cosa dovrei fare? ho una realtà emergente che mi dà fiducia e mi lascia fare come voglio e reinventare tutto. dall'altra parte ho una serie di siti che, venduti o non venduti, non hanno alcuna consapevolezza del fenomeno massivo e non gli danno peso.

cosa dovrei scegliere quindi?

Tutto questo è vero, però capisci che alla luce di quello che hai scritto ora o hai disturbi mentali, cosa che non credo, oppure è un controsenso che tu scriva in un posto dove la direzione prima o poi ti dirà di osannare l'ennesimo wow, dato che già lo fanno con il nuovo prince of persia che è unammerda colossale.

[chobeat]

chobeat, devi PER FORZA scrivere di mmorpg? Non basta iniziare volendo scrivere di videogiochi?

Io ne ho fatti di giochi agghiaccianti prima di farne di belli. e' questa la gavetta, mica il lavorare gratis.

non riesco più a rimanere soddisfatto dai giochi in single. ormai guardo solo i concept e faccio fatica ad apprezzare una bella grafica o l'immersività. darei dei gran 4 e nessuna redazione mi vorrebbe.


@cherno: non possono fare a meno di me e mi prendo le mie libertà. wow ha 8, lineage 7.5, metin 2 ha 5 e così via. i voti li giustifico e spiego perchè non sono giochi validi. non ho mai subito pressioni. siete voi che la state facendo molto più grossa di quel che è. non è ne una cosa imposta, ne una cosa sistematica. se un redattore si oppone ad un voto, si discute la cosa e quasi sempre viene cambiato. per PoP andava bene a tutti tranne me e non si è manco discusso

[Ziggybee]

ok trovami qualcuno che mi paghi per scrivere di mmorpg in italiano...

Ehm, scusa ma il tuo blog lo abbiamo letto.

La tua frase andrebbe riscritta come: ok trovami qualcuno che mi paghi per scrivere di mmorpg in italiano corretto e con cognizione di causa.

Magari se nessuno vuole pagarti per fare una cosa, non sei abbastanza bravo per farla. Capita.