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Autore Topic: GoG chiude?  (Letto 5477 volte)

Ziggybee

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Re: GoG chiude?
« Risposta #30 il: Settembre 20, 2010, 16:07:37 »

Sui torrent ci va direttamente l'installer di GOG: ha un'icona arancione fatta in un certo modo e quando lo apri ti accoglie con una schermata grafica con il loro logo e nelle versioni più recenti con una skin simile al sito.

Ad ogni modo hanno cambiato il messaggio in home e entro il week end chiunque sarà in grado di riscaricare i suoi vecchi acquisti senza poterne fare di nuovi.

PS: se Steam chiude, basta. La EULA ultimamente è cambiata e c'è scritto chiaramente che quando si compra qualcosa non si acquista un bene ma si sottoscrive un servizio. Valve mantiene il controllo unilaterale di questo servizio, e si riserva di cambiarlo quando vuole, anche modificandone le modalità di accesso e di pagamento. L'utente può recedere ma comunque perde i diritti ad utilizzare ciò a cui era abbonato sino a quel momento (magari inziamo ad usare questo termine, invece di "l'ho comperato su Steam").
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Matteo Anelli

Vazkor: "Altro che Apple TV"

auleia

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Re: GoG chiude?
« Risposta #31 il: Settembre 20, 2010, 16:18:00 »


PS: se Steam chiude, basta.
si ma la possibilità di fare un backup del gioco senza poi collegarsi al "defunto" steam, la devono dare oppure ho "comperato" come dici tu solo aria fritta.

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StM

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Re: GoG chiude?
« Risposta #32 il: Settembre 20, 2010, 16:41:32 »

Ad ogni modo hanno cambiato il messaggio in home e entro il week end chiunque sarà in grado di riscaricare i suoi vecchi acquisti senza poterne fare di nuovi.
E vabbe', e allora sì che adesso me li scarico da p2p quelli che volevo prendere. Eccheccacchio.
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Ziggybee

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Re: GoG chiude?
« Risposta #33 il: Settembre 20, 2010, 17:48:08 »


PS: se Steam chiude, basta.
si ma la possibilità di fare un backup del gioco senza poi collegarsi al "defunto" steam, la devono dare oppure ho "comperato" come dici tu solo aria fritta.



Leggi bene la EULA: tu non compri nulla, tu ti abboni ad un servizio.
E' diverso.
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Matteo Anelli

Vazkor: "Altro che Apple TV"

Nevade

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Re: GoG chiude?
« Risposta #34 il: Settembre 20, 2010, 18:11:39 »


PS: se Steam chiude, basta.
si ma la possibilità di fare un backup del gioco senza poi collegarsi al "defunto" steam, la devono dare oppure ho "comperato" come dici tu solo aria fritta.



Leggi bene la EULA: tu non compri nulla, tu ti abboni ad un servizio.
E' diverso.

Domanda scema, se pago un servizio ma Steam mi permette di tenere le copie di backup, se Steam chiude quelle copie diventano cosa? Illegali? Fuffa inutile? Giochi pirata se li craccko per farli andare?

Ziggybee

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Re: GoG chiude?
« Risposta #35 il: Settembre 20, 2010, 18:19:24 »

Steam ti permette di usare quelle copie nell'ambito di uso del servizio, che al momento è un subscription service (gioco per gioco) per cui tu ora paghi un contributo di accesso una-tantum. Siccome il servizio è modificabile / revocabile quando vuole Valve, se Steam chiude o semplicemente dipende che devi pagare 1€ ogni volta che avvii il gioco hai due scelte: o recedi dal servizio oppure paghi e zitto.

Non è detto che lo facciano ma secondo me un gioco prezzato a 59.99 in "abbonamento" non è la stessa cosa di un gioco venduto nel vero senso del termine. Poi è chiaro che la cosa è molto soggettiva, eh!
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Matteo Anelli

Vazkor: "Altro che Apple TV"

Ziggybee

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Re: GoG chiude?
« Risposta #36 il: Settembre 20, 2010, 18:23:42 »

In Inglese la EULA si chiama molto chiaramente: Steam Subscriber Agreement, in italiano CONTRATTO DI ADESIONE A STEAM.

Tipo:
Citazione
Steam e la Sottoscrizione (o le Sottoscrizioni) richiedono il download automatico e l'installazione del software e di altri contenuti e aggiornamenti sul proprio computer ("Software"). Non è consentito utilizzare il Software per scopi diversi dall'accesso autorizzato a Steam e alle relative Sottoscrizioni. Per motivi che includono, a titolo esemplificativo, la sicurezza, la stabilità del sistema e l'interoperabilità tra più giocatori, l'Abbonato accetta che Steam potrebbe richiedere aggiornamenti automatici, caricamento preliminare, creazione di nuove versioni o altri miglioramenti del Software e, di conseguenza, che i requisiti del Software potrebbero cambiare nel tempo. Inoltre l'Abbonato accetta che, né il presente Contratto, né le condizioni associate a una determinata Sottoscrizione, gli concedono alcun diritto per aggiornamenti futuri, nuove versioni o altre nuove funzioni del Software associati a una determinata Sottoscrizione, sebbene Valve possa decidere di fornire tali aggiornamenti o altri contenuti a sua esclusiva discrezione.

Questa è una formula classica ma con queste premesse secondo me è peggiorativa, perché negli altri casi in cui si cita hai un prodotto fisico in mano e serve per non concederti la proprietà sul software. La differenza rispetto alle licenze d'uso dei software fisici è che è una licenza a termine:

Citazione
Con il presente Contratto Valve concede e l'Abbonato accetta, una licenza limitata, a termine e non esclusiva, oltre al diritto d'uso del Software per scopi personali, in conformità con il presente Contratto e con le Condizioni di Sottoscrizione. Il Software viene concesso in licenza e non viene venduto. La licenza non conferisce all'Abbonato alcun titolo o proprietà in relazione al Software.



Citazione
Valve potrebbe, di volta in volta, offrire articoli diversi dai servizi e contenuti software per l'acquisto tramite Steam (ad esempio, abbigliamento, libri, poster, e altro ancora) ("Prodotti"). Valve potrebbe offrire i Prodotti insieme alle Sottoscrizioni o separatamente, tuttavia tali Prodotti sono associati alle Sottoscrizioni e lo scopo principale di Steam è e resterà la fornitura di Sottoscrizioni e di servizi a esse correlati.

http://store.steampowered.com/subscriber_agreement/italian/

La eula è stupenda, c'è un punto in cui ti garantiscono il diritto di recesso a 30 giorni ed uno dopo in cui si dice che gli acquisti delle sottoscrizioni sono fatte in anticipo e non sono rimborsabili.
« Ultima modifica: Settembre 20, 2010, 18:29:53 da z.e.r.o »
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Matteo Anelli

Vazkor: "Altro che Apple TV"

MIK0

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Re: GoG chiude?
« Risposta #37 il: Settembre 20, 2010, 19:01:23 »

Allora, da twitter emerge che hanno chiuso perché i publisher non gradivano la storia del DRM-free e hanno avanzato richieste di danni in seguito alla scoperta di alcune copie della loro roba sui torrent.
Mah.
Allora non concedere i diritti, coglione!

IMHO GOG se la poteva giocare meglio col watermarking dell'installer, così si inculavano pure chi poi spacciava la roba online.
Dove l'hai letta sta cosa? Su twitter non c'è.

Domanda: e se gira una copia di un titolo super protetto con drm e altre cose da galera, che fanno, si denunciano da soli? Che ragionamento è. Magari prima dimostrare che perdano di più così ed ovviamente trovare il modo di negare che senza GoG probabilmente non avrebbero più venduto copie di titoli datati di cui in un paese civile sarebbero già dovuto scadere i diritti.

E poi, si lamenta un publisher e chiudono tutto?
No, non penso sia questo il motivo.


Riguardo le varie eula, verrà un giorno in cui non sarà permesso entrare in affari con contratti e clausole vessatorie simili. Il tempo di rendere onesto chi legifera.
Inoltre pensate a quanto è disonesta la cosa: compri anche invogliato da premesse che poi possono cambiare quando vogliono, senza preavviso ne alternativa. E non li puoi abbandonare perché tengono in ostaggio i TUOI giochi (poi che la legge dica diversamente è un dettaglio). La cosa bella è che si giustifica il tutto col fatto che il mondo deve girare, la gente deve mangiare, ed è in questo modo che si è arrivati a questo punto.
« Ultima modifica: Settembre 20, 2010, 19:11:48 da MIK0 »
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Maelzel

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Re: GoG chiude?
« Risposta #38 il: Settembre 20, 2010, 19:10:21 »

Beh, ma credo che già così l'Eula per il sistema legislativo Europeo sia carta straccia...

In giro per i forum comunque sembrano voler credere a qualsiasi cosa, dal marketing fantasioso all'acquisizione da parte di Valve  :D
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MIK0

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Re: GoG chiude?
« Risposta #39 il: Settembre 20, 2010, 19:12:56 »

Beh, ma credo che già così l'Eula per il sistema legislativo Europeo sia carta straccia...

In giro per i forum comunque sembrano voler credere a qualsiasi cosa, dal marketing fantasioso all'acquisizione da parte di Valve  :D
Sì ho letto. La gente ha cattivo gusto anche quando scherza :)
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Rogafleb

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Re: GoG chiude?
« Risposta #40 il: Settembre 20, 2010, 19:19:28 »

Ne avevo parlato già tempo fa su Steam, sul contratto (in riferimento al caso che se steam non fornisse più il servizio e/o i servizi ad esso connesso (giochi); in questa eventualità, gli utenti steam che fanno parte della UE posso richiederne la testa).
In UE bisogna mantenere una continuità del servizio... per quanto ne so....

Ma adesso mi è parsa un'altra domanda, e chiedo conferma:
Quando acquisti un gioco da steam, acquisti la licenza e l'accetti o sbaglio?
Se ho detto giusto, in teoria, una volta acquistato un prodotto, possiamo reperirlo anche in modi "alternativi" senza incappare in problemi..... e produrre le famose "copie di sicurezza".
Tranne naturalmente dove espressamente vietato (e se non sbaglio Crysis vieta di fare di copie di sicurezza).
Chiedo conferma :sisi:

Citazione
La eula è stupenda, c'è un punto in cui ti garantiscono il diritto di recesso a 30 giorni ed uno dopo in cui si dice che gli acquisti delle sottoscrizioni sono fatte in anticipo e non sono rimborsabili.
La situazione, da quanto ho capito non è così, stai sottointendo una cosa non trascurabile :asd:

Citazione
Qualora eventuali modifiche fossero ritenute inaccettabili, dall'Abbonato, egli potrà annullare il Profilo o una determinata Sottoscrizione nel rispetto dei tempi descritti di seguito, tuttavia Valve non rimborserà i costi maturati per il Profilo prima dell'annullamento del Profilo stesso o della Sottoscrizione; inoltre Valve non frazionerà costi di qualsiasi eventuale annullamento.
Ergo, puoi annulare entro i 30 giorni senza problemi, ma loro non ti rimborsano ugualmante.
Se ho capito bene... non sono proprio un asso in contratti :asd:
« Ultima modifica: Settembre 20, 2010, 19:21:31 da Rogafleb »
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“Destino” non è che l'urlo di battaglia di chi è troppo spaventato per pensare da sé.

Li uomini mutano volentieri, credendo migliorare.

MIK0

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Re: GoG chiude?
« Risposta #41 il: Settembre 20, 2010, 20:57:02 »

Aggiornata la pagina con il seguente comunicato.
Citazione
UPDATE 20.09.2010
First of all, we apologize everyone for the whole situation and closing GOG.com. We do understand the timing for taking down the site caused confusion and many users didn't manage to download all their games. Unfortunately we had to close the service due to business and technical reasons.

At the same time we guarantee that every user who bought any game on GOG.com will be able to download all their games with bonus materials, DRM-free and as many times as they need starting this Thursday.

The official statement from GOG.com's management concerning the ongoing events is planned on Wednesday. If you want to receive further information about GOG.com, please send an email to update_media@gog.com if you're a media representative or to update_users@gog.com if you're a user without a GOG account.

Se non altro i servizio rimane. Ci si chiede che accadrà per i titoli successivi e cosa effettivamente verrà annunciato mercoledì. Certo che gli utenti sempre ultima ruota del carro.
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Cherno

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Re: GoG chiude?
« Risposta #42 il: Settembre 21, 2010, 01:19:53 »

Allora, da twitter emerge che hanno chiuso perché i publisher non gradivano la storia del DRM-free e hanno avanzato richieste di danni in seguito alla scoperta di alcune copie della loro roba sui torrent.
Mah.
Allora non concedere i diritti, coglione!

IMHO GOG se la poteva giocare meglio col watermarking dell'installer, così si inculavano pure chi poi spacciava la roba online.
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Domanda: e se gira una copia di un titolo super protetto con drm e altre cose da galera, che fanno, si denunciano da soli? Che ragionamento è. Magari prima dimostrare che perdano di più così ed ovviamente trovare il modo di negare che senza GoG probabilmente non avrebbero più venduto copie di titoli datati di cui in un paese civile sarebbero già dovuto scadere i diritti.

E poi, si lamenta un publisher e chiudono tutto?
No, non penso sia questo il motivo.


Riguardo le varie eula, verrà un giorno in cui non sarà permesso entrare in affari con contratti e clausole vessatorie simili. Il tempo di rendere onesto chi legifera.
Inoltre pensate a quanto è disonesta la cosa: compri anche invogliato da premesse che poi possono cambiare quando vogliono, senza preavviso ne alternativa. E non li puoi abbandonare perché tengono in ostaggio i TUOI giochi (poi che la legge dica diversamente è un dettaglio). La cosa bella è che si giustifica il tutto col fatto che il mondo deve girare, la gente deve mangiare, ed è in questo modo che si è arrivati a questo punto.


Si però abbi pazienza: io sono publisher, ti dò la licenza per pubblicare i miei software tranquillamente e poi questi me li ritrovo su torrent belli sprotetti e pronti all'uso.
Insomma cosa dovevano fare? Diciamo piuttosto che se qualche stronzo non mettesse in giro roba e qualcun'altro non gli venisse in mente di fare il furbo, questo circo si sarebbe tranquillamente evitato.

StM

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Re: GoG chiude?
« Risposta #43 il: Settembre 21, 2010, 09:02:11 »

Cosa significa "cosa dovevano fare"? Il fatto che sarebbero stati senza drm lo sapevano fin dal principio.
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Ziggybee

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Re: GoG chiude?
« Risposta #44 il: Settembre 21, 2010, 09:26:13 »


Dove l'hai letta sta cosa? Su twitter non c'è.


Si, ora non più. Cmq il post l'ha riportato anche kotaku e the escapist, oltre a neogaf.
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Matteo Anelli

Vazkor: "Altro che Apple TV"
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