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Autore Topic: Dragon Age 2  (Letto 11074 volte)

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Re: Dragon Age 2
« Risposta #165 il: Aprile 04, 2011, 13:02:57 »

Per la cronaca, pare che a livello di vendite il gioco stia andando peggio di Dragon Age: Origins. Se la notizia fosse confermata, tornerebbe in auge la domanda: perché diavolo stravolgere un titolo che aveva venduto bene?
Perché magari ci hanno speso meno :cheers:

Magari alla fine vende meno, ma rende di piu' per quel motivo :) Anche se temo che il cambio di rotta per abbracciare una piu' ampia utenza avesse come scopo quello di vendere TANTO di piu' :D

Domanda: visto che ormai DAO era fatto e il motore era pronto, pensi che gli sarebbe costato tanto di più fare una specie di grossa espansione e metterci un 2 davanti (come fanno molti, del resto)?

Boh? Dipende molto dalla qualita' dei tool.

[OT da vecchio badula]
Nessuno fa mai davvero la considerazione sui tempi che passano: un tempo, la cosa piu' grossa/impegnativa da fare era un motore, oggi come oggi il problema invece e' produrre i contenuti (dove contenuti = grafica + audio + tuning + level design).
Mentre produrre grafica e audio e' un processo perlopiu' "chiaro" (per capirci: photoshop + 3d studio max, di solito, per la grafica; programmi vari per l'editing audio), "produrre" tuning e livelli e' un "problema" legato al gioco, con tempi e costi radicalmente diversi a seconda della bonta' e della qualita' dei tool (che, essendo legati alle logiche di gioco, e' inevitabile che siano fatti in casa).
[/OT da vecchio badula]

Detto questo, chiaramente molti asset andavano rifatti da capo in ogni caso.
A questo punto dubito che abbiano avuto, per DAO, dei tool che facevano cosi' schifo che costava meno buttar via tutto e rifare daccapo che ripararli/modificarli (tool e motore, peraltro), per cui secondo me e' stata una scelta precisa di marketing o di game design o di entrambi.
 
Poi, su "perche' stravolgere un titolo che aveva venduto bene", non mi pronuncio - ma cosi' "a sentimento" non e' stato per abbassare i costi. 
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Simone 'Karat45' Tagliaferri

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Re: Dragon Age 2
« Risposta #166 il: Aprile 04, 2011, 14:10:06 »

Quindi hanno solo fatto una grande cazzata, come sospettavo  :asd:

StM

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Re: Dragon Age 2
« Risposta #167 il: Aprile 04, 2011, 14:30:46 »

Probabilmente hanno potuto affrontare il rischio del cambio radicale del gioco anche grazie al fatto che non dev'essere costato molto farlo. E se ti aspetti livelli di vendite da Call of Duty dal cambiamento, perché non farlo?

Ora forse sappiamo perché :asd: (ma aspettiamo di avere dati certi)
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Simone 'Karat45' Tagliaferri

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Re: Dragon Age 2
« Risposta #168 il: Aprile 04, 2011, 15:35:49 »

malissimo non sta andando (pare che abbia superato il milione di copie vendute), ma si aspettavano molto di più.

Shuren

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Re: Dragon Age 2
« Risposta #169 il: Aprile 04, 2011, 18:57:44 »

malissimo non sta andando (pare che abbia superato il milione di copie vendute), ma si aspettavano molto di più.
un milione su 3 piattaforme in contemporanea non mi pare una buona cifra, calcolando sopratutto il fortissimo marketing che ha avuto

Ziggybee

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Re: Dragon Age 2
« Risposta #170 il: Aprile 04, 2011, 21:12:13 »

Allora, premetto che sto scrivendo la recensione (non appena traduco un'intervista fatta DUE settimane fa :P).

L'unica cosa che salta subito all'occhio di DA2 è che è fatto a risparmio: ci sono una manciata di locazioni che vengono "personalizzate" in base alle necessità. Ovvero: casa povera, casa ricca, sentiero montano, caverna normale, caverna dei nani, etc... La mappa è sempre la stessa e il giocatore la vede tutta. Solo che a seconda dei casi qualche porta è bloccata e di solito si è obbligati a visitare le stanze in sequenza lineare... Ah, e tutti gli ambienti sono fondamentalmente vuoti al centro per evitare che il pathfinding scandaloso prenda il sopravvento.

In generale però non è che sia molto peggio di Mass Effect 2. Il sistema di gioco, secondo me, è azzeccato per il taglio che hanno voluto dare all'azione. L'unico problema è che sono a 10 ore e passa di gioco e l'unica cosa che ho chiara è che il mio PG è una specie di eroe a cottimo e passa da una quest all'altra senza un filo logico molto evidente... Da questo punto di vista pare un massive, tutte fetch quest con occasionale eventone psuedo-spettacolare che ci sta bene come il buco su un preservativo.

Mi piace la mappa del mondo che ti fa arrivare dove vuoi senza troppi problemi ovunque ci si trovi (dungeon ed edifici-hub inclusi). Ah, forse un elemento di gameplay poco rifinito c'è: il ciclo giorno notte non serve ad una beata minchia se non a farti perdere tempo e a tamponare il bilanciamento con incontri casuali continui su mappe molto lineari come in FF XIII (che era la nemesi, secodo la Bioware di Dragon Age Origins. Ricordiamolo).

Ah, e tutti gli NPC maschi mi si vogliono scopare viulentemente.

Comunque ragazzi, in 10 ore e mezza circa 9 freeze. Anche in situazioni insospettabili (tipo gioco appena avviato, durante un dialogo). Dopo circa tre ore di gioco continuo è quasi matematico che accada. Ora capisco perché i tip dicono di salvare frequnetemente. Sembra DA:O per PS3 appena uscito... :)
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Matteo Anelli

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Robin

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Re: Dragon Age 2
« Risposta #171 il: Aprile 05, 2011, 10:46:51 »

Detto questo, chiaramente molti asset andavano rifatti da capo in ogni caso.
Non riesco a capire troppo questa cosa. Se come ha detto karat45, avessero fatto una mega-espansione, mettendoci un "2" davanti, quali assets avrebbero dovuto rifare? Tutto il lavoro di assets a quel punto non sarebbe stato "aggiuntivo"?

E forse a quel modo il gioco non sarebbe apparso "affrettato" (cosa su cui concordano un po' tutti, detrattori e promotori).

La sensazione che si siano dati un po' la zappa sui piedi da soli, rimane.

(Si comunque hai ragione nel dire che bisogna valutare la potenza dei loro tool).
« Ultima modifica: Aprile 05, 2011, 10:49:42 da Robin »
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Re: Dragon Age 2
« Risposta #172 il: Aprile 05, 2011, 11:53:19 »

Detto questo, chiaramente molti asset andavano rifatti da capo in ogni caso.
Non riesco a capire troppo questa cosa. Se come ha detto karat45, avessero fatto una mega-espansione, mettendoci un "2" davanti, quali assets avrebbero dovuto rifare? Tutto il lavoro di assets a quel punto non sarebbe stato "aggiuntivo"?

Partendo dal presupposto che asset = contenuti, e come ho scritto ieri:
contenuti = grafica + audio + tuning + level design


se non modifichi nessun asset, ottieni nuovamente Dragon Age: Origins.
Per giustificare un seguito, devi comunque creare (che tu tenga quelli vecchi o meno) un numero considerevole di asset (in termini di mostri, ambientazioni, skill, trama), altrimenti, se le novita' sono poche, finisce che la gente ti s'incazza.
Nel senso: non e' che aggiungo tre mostri nuovi, due aree e allungo la trama principale e la gente e' contenta di pagare 60 euro; magari per un dlc va anche bene, ma per un seguito no.

Per cui, prendiamo i mostri. Il game design e il marketing fanno le loro considerazioni e decidono, mettiamo, che per giustificare un "2" di fianco al titolo servono 20 mostri nuovi. Che tu li aggiunga a quelli dell'1 o che tu sostituisca quelli vecchi con quelli nuovi, comunque il lavoro e' quello: ti servono 20 mostri, per i quali va fatta la grafica, l'AI, l'audio e il tuning.

In questo senso dicevo "molti asset andavano rifatti daccapo in ogni caso": comunque la giri, quei benedetti 20 mostri van fatti da zero, che tu li faccia per un engine nuovo o che tu li faccia per quello vecchio. Probabilmente mi sono espresso male io, piu' che "rifatti" avrei dovuto dire "fatti" ._.
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Robin

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Re: Dragon Age 2
« Risposta #173 il: Aprile 05, 2011, 14:16:46 »

Ho capito.
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StM

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Re: Dragon Age 2
« Risposta #174 il: Aprile 06, 2011, 12:29:51 »

http://www.gamasutra.com/view/news/33954/Dragon_Age_II_Sells_1_Million_In_Two_Weeks_Free_Mass_Effect_2_For_Purchasers.php

Citazione
As a thank you, BioWare is offering a free copy of the PC edition of Mass Effect 2 to anyone who has already purchased Dragon Age II, or who buys the game before April 30. Instructions on how to receive your free copy can be found at the BioWare site.

(Che senso ha?)


Dragon Age Origins aveva venduto 3,2 milioni di copie nei primi 3 mesi, mentre forse la prima settimana non era stata molto entusiasmante. Vediamo se questo tiene botta o no.
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Alex

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Re: Dragon Age 2
« Risposta #175 il: Aprile 06, 2011, 15:27:19 »

http://www.gamasutra.com/view/news/33954/Dragon_Age_II_Sells_1_Million_In_Two_Weeks_Free_Mass_Effect_2_For_Purchasers.php

Citazione
As a thank you, BioWare is offering a free copy of the PC edition of Mass Effect 2 to anyone who has already purchased Dragon Age II, or who buys the game before April 30. Instructions on how to receive your free copy can be found at the BioWare site.

(Che senso ha?)


Dragon Age Origins aveva venduto 3,2 milioni di copie nei primi 3 mesi, mentre forse la prima settimana non era stata molto entusiasmante. Vediamo se questo tiene botta o no.

Ha molto senso, è una mossa molto furba quella di regalare ME2, soprattutto per il tempismo: in questo modo riescono a raggiungere una fetta ulteriore di potenziali acquirenti dei DLC di ME2, forti del fatto che il gioco base è poca cosa, quantitativamente parlando, senza contenuti aggiuntivi a pagamento, considerando anche che attualmente l'interesse per lo stesso non è più tanto. Aver dato "gratis" il gioco prima di ora avrebbe in parte tagliato le gambe alle sue vendite, mentre farlo a cavallo tra uscita originale ed uscita finale(ultimate edition premium superpiù) permette di friure della popolarità che ancora gode il gioco, prima che venga considerato già vecchio per via dell'uscita del seguito(con la conseguenza che non riuscirebbero a vendere i DLC).
Senza contare la massa di gente che comprera i "due giochi al prezzo di uno" per la semplice smania del cogliere l'omg offerta speciale, un po' sulla falsariga di quanto avviene per tutti nei periodi di offerte di steam nel quale compriamo giochi che in realtà non giocheremo mai, ed in questo modo vanno a toccare anche parte del pubblico che non sarebbe davvero interessata ai due titoli singolarmente.
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Nevade

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Re: Dragon Age 2
« Risposta #176 il: Aprile 06, 2011, 15:58:04 »

Ma... ma maledetto quindi sei TU su Tgm? Perchè il messaggio è lo stesso cazzo :asd:

Alex

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Re: Dragon Age 2
« Risposta #177 il: Aprile 06, 2011, 16:40:16 »

:asd:
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Ziggybee

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« Risposta #178 il: Aprile 09, 2011, 13:16:55 »

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Re: Dragon Age 2
« Risposta #179 il: Aprile 09, 2011, 14:05:28 »

Citazione
"
Cajeb wrote...
Why did Bioware decide to not include character deaths in the import data? Why do Leliana, Zevran, and Alistair all ressurrect themselves?

Gaider's Response:Zevran does not. Neither does Alistair or Nathaniel.

If we wish to bring someone back to life, it's because we wanted to.





Everwarden wrote...
He could have explained how easily she could survive, being in close proximity to the miracle McGuffin at the time of her death.

Gaider's Response: And, if we do offer an explanation, it's not going to be here on these forums just because someone demands to know RIGHTNOW. When we do, I assume you will feel free to fall on your "injured customer" cross, then.



Everwarden wrote...
That is the entire problem in a nutshell. And not that the writers can change what they want (which is so obvious it doesn't even need to be said), but that if people want their choices (you know, the ones you gave them?) to stick and are disappointed when they don't they're just being whiny whiners stamping their feet like children.

Gaider's Response: Not all choices are going to have the same effect, and just because some don't carry forward the way you think they should doesn't mean that none of them do. You're free to exaggerate to make your point, that's up to you-- I completely get that you're unhappy (in general), but playing the injured party and claiming my attitude is bad like I'm some clerk at a retail counter there to take your personal order is hardly convincing anyone. Sorry.



NKKKK wrote...
Actually, he doesn't really care about the Leliana import, since he himself didnt kill her. If even said he might accept any wild plot points that you might pull out of your dark place in order to explain, its your attitude that youve had in this thread thats the problem.

Gaider's Response: My "attitude" which is evidently not agreeing with everyone who has a chip on their shoulder?

Time for me to go back to work and not get drawn into these arguments, I think. Sorry to cause such a stir.




Everwarden wrote...
The tones were completely different though. He might have (well, almost certainly did, considering the venom in his posts) taken personal offense to what I said, but I was being playfully sarcastic when I said:

Gaider's Response: Ah, yes. So it's quite all right to read my posts in the tone of Darth Vader, or applying any other tone that you imagine Ihave, but your posts should be considered harmless and playful?

Do tell.
"



Uhh.. Jonah wrote...
Then why have the option of killing Leliana?

Gaider's Response: Because the option was there as a reaction to your choice to defile the Urn of Sacred Ashes... not as a "you will never have to deal with this character again". We're not saying what happened in that chamber never occurred... in fact, we're not saying anything yet, with regards to Leliana. You're free to make all the assumptions you like, of course, but if what you're insisting on is "I think X is dead so I should never see them again no matter what"... well, prepare to be disappointed.



_000Darkstar wrote...
Actually, that's exactly what dead means.

Gaider's Response: The operative part of that sentence being "I think they'e dead".

What happens isn't always going to be what you think should happen. It will, in fact, pretty much always work out the way we think it should-- and that includes bringing characters we like back. For those people who are just going to stamp their feet and insist that it should be what they want instead, I can guarantee that there's no amount of explanation that will convince them it isn't some offense to their idea of how our universe should work... so I'm not about to try here on these forums.

At any rate, I assume the original question was answered. I'll leave it at that.




Cajeb wrote...
You are a professional. Act like one. He is a nobody and he will continue to act like one. If you have a problem wih his actions you are an authority and it is within your or your companies capacity to remove any of his posts that you find offensive. It is not acceptable for you, the professional representative of your company, to sink down to a forumite's level.

Gaider's Response: Tell you what. I'll leave estimations on my professionalism to my bosses. But thank you for the advice.

And seeing as we've now descended into personal attacks, this "bitter forum troll" is going to shut down this thread. If you wish to restart a similar topic, do so without the flagrant attacks-- and I'll avoid it like the plague, since it seems anything that isn't me being apologetic and far more respectful of the opinions and feelings of others than they are of mine isdefensive bitterness.
Probably best if Ijust leave the angry ones to flail about without providing them a target."



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