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Autore Topic: Call of Duty Elite (abbonamento mensile "premium")  (Letto 2434 volte)

Puck

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Re: Call of Duty Elite (abbonamento mensile "premium")
« Risposta #15 il: Giugno 02, 2011, 00:30:03 »

In realtà credo che più che togliere contenuti, la tendenza sia di trasformare i beni in servizi

A me pare siano in atto entrambi i trend.

Quoto. Ma, come dice giustamente Vakzor, è inutile stracciarsi le vesti: meglio tentare un boicottaggio di quei titoli che ne faranno uso e d'informare la comunità giocante.
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memex

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Re: Call of Duty Elite (abbonamento mensile "premium")
« Risposta #16 il: Giugno 02, 2011, 16:34:33 »

Dai su, la concessione il licenza in un contratto di servizio.

Gli MMOG ad esempio ce l'hanno, anche se con una SLA che è dannatamente penalizzante per gli utenti. Tipo: se andiamo offline torniamo su quando cazzo ci pare!
Appunto, quindi trasformano servizi... in servizi. È una critica che non ha senso, non acquisti un bene, nel senso nel quale viene inteso in questi casi, neanche quando acquisti un libro, figurati coi software...

Poi boh, è un discorso vecchio come il cucco...
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Alex

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Re: Call of Duty Elite (abbonamento mensile "premium")
« Risposta #17 il: Giugno 02, 2011, 18:23:20 »

In realtà credo che più che togliere contenuti, la tendenza sia di trasformare i beni in servizi

A me pare siano in atto entrambi i trend.

Quoto. Ma, come dice giustamente Vakzor, è inutile stracciarsi le vesti: meglio tentare un boicottaggio di quei titoli che ne faranno uso e d'informare la comunità giocante.


Tu e Vazkor avete un concetto un po' distorto di "stracciarsi le vesti".
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Ziggybee

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Re: Call of Duty Elite (abbonamento mensile "premium")
« Risposta #18 il: Giugno 03, 2011, 00:05:40 »

Dai su, la concessione il licenza in un contratto di servizio.

Gli MMOG ad esempio ce l'hanno, anche se con una SLA che è dannatamente penalizzante per gli utenti. Tipo: se andiamo offline torniamo su quando cazzo ci pare!
Appunto, quindi trasformano servizi... in servizi. È una critica che non ha senso, non acquisti un bene, nel senso nel quale viene inteso in questi casi, neanche quando acquisti un libro, figurati coi software...

Poi boh, è un discorso vecchio come il cucco...

No, no aspetta. Una concessione in licenza è una cosa. Un servizio è un'altra.

Un servizio a pagamento ha delle condizioni di fornitura e continuità che devi rispettare e NON possono essere lasche come quelle di una concessione in licenza, revocabile at will. Non a caso l'antitrust già indaga sul comportamento scorretto di Sony nei paesi che ci tengono al libero mercato e al rispetto delle regole del commercio.

Anche il nostro hosting ha delle condizioni piuttosto stringenti (tipo un uptime di almeno il 98%) e non costa nemmeno lontanamente come un abbonamento ad un servizio online. Perché i giochi online dovrebbero essere diversi? Sin'ora se la sono cavata con la storia della concessione in licenza, con il gioco del compri ma non compri ma non potrà durare per sempre e, nell'interesse del mercato dei servizi online, non potranno diventare servizi senza garanzie. Se ti vendono qualcosa che non funziona senza servizio, il servizio deve avere almeno dei tempi minimi di esercizio e delle garanzie. Un hoster, tranne causa di forza maggiore, non può chiudere baracca dall'oggi al domani perché non gli conviene, ad esempio.

Capisco che per chi non vive l'informatica sembra assurdo ma se qualcuno può prendersi la briga di violare delle regole scritte e sancite dal WTO solo perché si parla di giochi (anche se poi alla fine è sempre eCommerce ed eBusiness) si rischia di far andare in pezzi un intero sistema economico basato su regole precise. La concessione in licenza può andar bene per i giochi vecchio stile, che non erano troppo dissimili dalla musica o dai video, però ormai non è più così ed infatti, a meno di fallimenti catastrofici ed irreversibili, ogni disservizio sui giochi in abbonamento è sempre stato rimborsato largamente, anche perché è previsto dai termini di abbonamento.

Merdosità dei giochi a parte, anche Sony coi suoi 4 titoli in omaggio e l'accesso ai servizi a pagamento per un periodo limitato ha più che largamente risarcito i suoi utenti e secondo me non è un caso che lo faccia.

Considera che sui free 2 play ad esempio ci sono stati dei precedenti legali interessanti: se l'esercente del servizio ti fa pagare solo per avere accesso a parte dei contenuti ha il diritto di variarli dopo l'acquisto? Di limitarne l'efficacia? Di interrompere il servizio? Sin'ora pare di no. E meno male direi!

Sui giochi "normali" sono d'accordo con te.
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Matteo Anelli

Vazkor: "Altro che Apple TV"

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Re: Call of Duty Elite (abbonamento mensile "premium")
« Risposta #19 il: Giugno 03, 2011, 09:50:20 »

Tutto il discorso delle licenze ecc. ecc. è sicuramente vero, a mio parere però la cosa che fa suonare il classico campanello d'allarme è il passettino (passettino?!) in avanti verso un differente modello di business.

In altre parole oggi siamo abituati a pagare un tot, una tantum, per l'acquisizione di un map pack, e generalmente è più facile che una software house vada a gambe all'aria o semplicemente chiuda i server piuttosto che azzerare le licenze.

Se ho capito bene invece la roba in stile COD-Elite prevede l'accesso ai map-pack (che presumibilmente, assieme alle stats, costituiranno il motivo d'interesse principe del servizio) solo in cambio di un canone. Viene quindi meno il discorso dell'una tantum di cui sopra, e a me pare una differenza niente affatto trascurabile!
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memex

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Re: Call of Duty Elite (abbonamento mensile "premium")
« Risposta #20 il: Giugno 03, 2011, 10:31:41 »

Dai su, la concessione il licenza in un contratto di servizio.

Gli MMOG ad esempio ce l'hanno, anche se con una SLA che è dannatamente penalizzante per gli utenti. Tipo: se andiamo offline torniamo su quando cazzo ci pare!
Appunto, quindi trasformano servizi... in servizi. È una critica che non ha senso, non acquisti un bene, nel senso nel quale viene inteso in questi casi, neanche quando acquisti un libro, figurati coi software...

Poi boh, è un discorso vecchio come il cucco...

No, no aspetta. Una concessione in licenza è una cosa. Un servizio è un'altra.

Un servizio a pagamento ha delle condizioni di fornitura e continuità che devi rispettare e NON possono essere lasche come quelle di una concessione in licenza, revocabile at will. Non a caso l'antitrust già indaga sul comportamento scorretto di Sony nei paesi che ci tengono al libero mercato e al rispetto delle regole del commercio.

Anche il nostro hosting ha delle condizioni piuttosto stringenti (tipo un uptime di almeno il 98%) e non costa nemmeno lontanamente come un abbonamento ad un servizio online. Perché i giochi online dovrebbero essere diversi? Sin'ora se la sono cavata con la storia della concessione in licenza, con il gioco del compri ma non compri ma non potrà durare per sempre e, nell'interesse del mercato dei servizi online, non potranno diventare servizi senza garanzie. Se ti vendono qualcosa che non funziona senza servizio, il servizio deve avere almeno dei tempi minimi di esercizio e delle garanzie. Un hoster, tranne causa di forza maggiore, non può chiudere baracca dall'oggi al domani perché non gli conviene, ad esempio.

Capisco che per chi non vive l'informatica sembra assurdo ma se qualcuno può prendersi la briga di violare delle regole scritte e sancite dal WTO solo perché si parla di giochi (anche se poi alla fine è sempre eCommerce ed eBusiness) si rischia di far andare in pezzi un intero sistema economico basato su regole precise. La concessione in licenza può andar bene per i giochi vecchio stile, che non erano troppo dissimili dalla musica o dai video, però ormai non è più così ed infatti, a meno di fallimenti catastrofici ed irreversibili, ogni disservizio sui giochi in abbonamento è sempre stato rimborsato largamente, anche perché è previsto dai termini di abbonamento.

Merdosità dei giochi a parte, anche Sony coi suoi 4 titoli in omaggio e l'accesso ai servizi a pagamento per un periodo limitato ha più che largamente risarcito i suoi utenti e secondo me non è un caso che lo faccia.

Considera che sui free 2 play ad esempio ci sono stati dei precedenti legali interessanti: se l'esercente del servizio ti fa pagare solo per avere accesso a parte dei contenuti ha il diritto di variarli dopo l'acquisto? Di limitarne l'efficacia? Di interrompere il servizio? Sin'ora pare di no. E meno male direi!

Sui giochi "normali" sono d'accordo con te.

Ok, su di un discorso così "strutturato" sono daccordo con te. Mi sembra però che si sia uno step prima... Si parla dlla percezione dell'utente "medio" relativamente a cosa acquista...

E quello di CoD mi sembra un tipico caso di ibrido tra gioco normale e servizio tout court... Si tratta di accettare o meno (e quindi di far "vivere" o meno) un modello del genere... Comprandolo o non comprandolo...
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Turrican3

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Re: Call of Duty Elite (abbonamento mensile "premium")
« Risposta #21 il: Giugno 03, 2011, 10:51:09 »

Si parla dlla percezione dell'utente "medio" relativamente a cosa acquista...

Su questo personalmente non ho dubbi: l'utente medio pensa di aver "acquistato" un gioco (o una mappa) e che pertanto possa utilizzarlo come, dove e quando desidera.
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Re: Call of Duty Elite (abbonamento mensile "premium")
« Risposta #22 il: Giugno 03, 2011, 11:06:06 »

Si parla dlla percezione dell'utente "medio" relativamente a cosa acquista...

Su questo personalmente non ho dubbi: l'utente medio pensa di aver "acquistato" un gioco (o una mappa) e che pertanto possa utilizzarlo come, dove e quando desidera.

Appunto: non è mai stato realmente così... solo che oggi la tecnologia permette di rendere evidente la cosa...

Ovviamente è un discorso moooolto in generale.
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Mr Rud

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Re: Call of Duty Elite (abbonamento mensile "premium")
« Risposta #23 il: Giugno 03, 2011, 11:54:28 »

Il gioco online non è più un bene ma un servizio da quando si è presa l'abitudine di eleminare server dedicati e mod tools: i primi fornivano la possibilità di lasciar vivere un gioco per anni, indipendentemente dal supporto o azione del produttore (qualche giorno fa ho visto una lan party su Deus Ex !), mentre i secondi danno la possibilità di migliorare e ottimizzare l'esperienza di gioco con modifiche o aggiunte che sarebbero dovute essere applicare dagli sviluppatori, ma che per un motivo o un altro non sono sono state messe all'opera (il caso più ecclatante potrebbe essere Project Reality per BF2). Non è un discorso di elitismo PC, ma una semplice costatazione di ciò che si è parzialmente perduto.

Per quanto riguarda CoD Elite, io lo avevo previsto già da tempo, dato che CoD ha ampissimi margini di monetizzazione (io stesso avevo pensato ad un Vip Pass che sbloccasse tutti gli unlockeables per una cifra da DLC) ... a tirar ad indovinare, penso che all'inizio sarà un servizio che garantirà map packs, estetiche (tipo i cappelli di TF2) e Cloud Computing per video e clips (tipo il Bungie Pro su Halo). Per fortuna però, come dice Ziggy, anchio ho smesso con CoD, quindi non sarà un mio problema
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Turrican3

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Re: Call of Duty Elite (abbonamento mensile "premium")
« Risposta #24 il: Giugno 03, 2011, 12:58:44 »

solo che oggi la tecnologia permette di rendere evidente la cosa...

COD-Elite e compagnia bella rappresentano un passo cruciale in tal senso: c'è da vedere come reagiranno gli utenti una volta che verrà spiattellata loro in faccia la realtà delle cose in maniera così brutale.

Certo che se prendesse piede si aprirebbero scenari per me non particolarmente esaltanti. Mah, vedremo.
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Mr Rud

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Re: Call of Duty Elite (abbonamento mensile "premium")
« Risposta #25 il: Giugno 04, 2011, 08:53:58 »

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