ArsLudica.org Forum
Ludere => Ludi => Topic aperto da: Joe - Gennaio 25, 2010, 18:17:08
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E apriamolo 'sto topic per Heavy Rain! ;D
(http://www.skimbu.it/wp-content/uploads/2009/09/425_e3-missing-games-heavy-rain-1.jpg)
La nuova interactive fiction di David Cage e i suoi Quantic Dreams! Eh sì, cari i miei trolloni che infestano i forum di mezzo mondo, questa volta non mi fregate e di certo eviterò al momento di chiamarlo videogioco, termine che trovo quantomeno riduttivo. Heavy Rain prosegue le sperimentazioni del precedente e sfortunato Fahrenheit, titolo che ha saputo dividere la critica per i suoi meccanismi poco oleati e il finale raffazzonato (vittima della pessima gestazione dello sviluppo e soprattutto dell'indecoroso abbandono di Vivendi a cui si sostituì Atari salvando capra e cavoli).
http://www.youtube.com/v/_pEHspzMxyo
http://uk.playstation.com/games-media/games/detail/item116069/Heavy-Rain/
(http://cache-04.gawkerassets.com/assets/images/9/2008/10/Heavy_Rain-PlayStation_3Screenshots15336HR_SCREEN05_HIGH_copy_copy.jpg)
(http://www.gamingunion.net/newsimg/heavy-rain-screen-3.jpg)
(http://static2.videogamer.com/videogamer/images/ps3/heavy_rain/screens/heavy_rain_74.jpg)
Sono curiosissimo e attendo questo titolo al varco, sperando che questa volta le premesse vengano mantenute in pieno. Occhio ai filmati che girano su youtube, sono tutti spoilerosi e per un titolo in cui la principale cosa che conta è la trama è bene evitare di rovinarsi il bello.
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Potrei girarci intorno ma è uno dei motivi per cui ho comprato la PS3.
Farhenheit l'ho adorato e rigiocato più volte. Sarà dura aspettare e non prenderlo al Day One.
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Speriamo non si smonti come Indigo Prophecy...
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Spero che la trama non sia il solito "Guarda che figo che sono, come un film" in cui si pesca a piene mani da tutto ciò che è passato nelle sale e/o in dvd.
A me, comunque, l'impostazione di questo videogioco non piace, perché il modo che hanno inventato per raccontare la storia è quella di ridurre il giocatore a controllore dello scambio ferroviario.
Mass Effect fa lo stesso, a mio modo di vedere, ma almeno tra uno scambio e l'altro sparo.
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CIT.
"Scusate, ma in questo film si vedono delle natiche?"
Vediamo se qualcuno coglie la citazione e sa rispondere alla domanda :D
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Potrei girarci intorno ma è uno dei motivi per cui ho comprato la PS3.
Farhenheit l'ho adorato e rigiocato più volte. Sarà dura aspettare e non prenderlo al Day One.
E' stato bello vedere la mia donzella rigiocare Fahrenheit dopo la mia sessione, curiose le sue scelte nei dialoghi rispetto alle mie. Questo invece mi sa che lo giocheremo contemporaneamente! ;D
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Sono di ritorno ora dalla presentazione. Non posso dire molto, se non "tanta roba".
A breve il pezzo fresco fresco per i correttori. ;D
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Sono di ritorno ora dalla presentazione. Non posso dire molto, se non "tanta roba".
A breve il pezzo fresco fresco per i correttori. ;D
non vedo l'ora di leggere qualcosa!!! :sbav: :sbav: :cheers:
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Mo' abbiamo pure gli inviati speciali. ;D
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Mi puzza di cagata lontano un chilometro.
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Scemo, vieni a Saronno sabato invece di stare qua a postare acido :D
Ah cinese, attendiamo anteprima :sisi:
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Scemo, vieni a Saronno sabato invece di stare qua a postare acido :D
Ah cinese, attendiamo anteprima :sisi:
dal 16 febbraio, su questo canale. :P
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Lo needo solo al pari di Alan Wake, fanculo a bioware e "i nostri giochi hanno temi maturi raccontanti in modo adulto"
Chi non capisce l'importanza di questo gioco può andare a farsi fottere senza problemi.
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Mi ha sempre affascinato e lo prenderò il day one, pronto a valutare l'esperienza per quello che è, il resto sono solo chiacchiere IMHO. :caffe:
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Chi non capisce l'importanza di questo gioco può andare a farsi fottere senza problemi.
Certe volte sei così adorabile. :-*
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Chi non capisce l'importanza di questo gioco può andare a farsi fottere senza problemi.
Io capirò l'importanza del gioco quando uscirà, l'avrò giocato e avrò deciso che non è Dragon's Lair :D
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Domani in home page il resoconto sulla presentazione. ;D
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http://arsludica.org/2010/01/28/heavy-rain-senza-lansia-da-prestazione/
L'header di oggi è quello con Joe. E' un segno del destino :asd:
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http://arsludica.org/2010/01/28/heavy-rain-senza-lansia-da-prestazione/
L'header di oggi è quello con Joe. E' un segno del destino :asd:
LOL ;D
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http://arsludica.org/2010/01/28/heavy-rain-senza-lansia-da-prestazione/
L'header di oggi è quello con Joe. E' un segno del destino :asd:
me la spiegate? ???
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http://arsludica.org/2010/01/28/heavy-rain-senza-lansia-da-prestazione/
L'header di oggi è quello con Joe. E' un segno del destino :asd:
me la spiegate? ???
Riconosci il tizio nell'header in homepage? :look:
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http://arsludica.org/2010/01/28/heavy-rain-senza-lansia-da-prestazione/
L'header di oggi è quello con Joe. E' un segno del destino :asd:
me la spiegate? ???
Riconosci il tizio nell'header in homepage? :look:
si, è joe.
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Gli header cambiano una volta al giorno, e oggi è capitato che fosse attivo proprio quello :teach:
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Gli header cambiano una volta al giorno, e oggi è capitato che fosse attivo proprio quello :teach:
ehm... sì... lo so che sono un tontolone... ma continuo a non capire il lollaggio... voglio lollare anche io ma non capisco.... :-[
perchè fa ridere il fatto che oggi ci sia l'header di joe?
Come risposta ci sta anche un insulto. ;D
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E' che aspetta Heavy Rain con molta heavytà :teach:
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Perchè Joe è un fanboy di Cage a livelli insormontabili
(A chi la racconto, anche io :asd: )
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No, la frase corretta è: Joe è fanboy punto :)
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letta l'anteprima, e l'hype si impenna!!! :luv: :luv:
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Perchè Joe è un fanboy di Cage a livelli insormontabili
(A chi la racconto, anche io :asd: )
Non è vero. :tsk:
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Cage è anche simpatico, oltre ad essere uno capace di vendere bene il suo lavoro. faceva certi versi, mentre giocava... si capiva che erano forzati, ma lui recitava la parte di quello affaticato dalla scena. Non che non fosse impegnativa... ma quante volte l'avrà giocata? tra le 5 e le 6 mila volte? La sapeva a memoria. Ma la finzione reggeva ugualmente.
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prime recensioni:
Gameblog.fr
I mostly come away with the impression that I completely owns the tory of this interactive thriller, brilliantly written and directed. A strong moment, gamer or not, which fascinates the narration and marked by emotions
5/5
JVN
Pros:
- Deep Sensitivity
- A masterful art direction
- Subjects never seen before in videogames
Cons:
- Some moves are a little stiff
- Other games will be insipid (hard to move on another game after that)
95%
Video Vibes
Heavy Rain Is a tour de force unlike any video game before it! The driving force and creator behind the game, David cage,has been pushing the boundaries of cinematic game play and emotionally engaging content in video games for years. Heavy Rain is the culmination of his work! This master piece is a gritty, atmospheric thriller which revolves around a serial murderer known as the Origami Killer. It's played out from the perspective of four different characters, who are trying to end this psychopath's reign of terror. Heavy Rain's visuals are absolutely incredible, almost cinema quality, and each of the characters are extremely realistic, with their own individual motivations. The story lines are intricately intertwined; every choice the player makes or action that they take has reprecussions in the events that follow essentialy, you shape the story line and it envovles with the decisions you make for the characters, making Heavy Rain one of the most immersive and involving video game experiences ever made!
97%
aspettiamo anche le recensioni dei siti più blasonati, cmq per me già è acquisto sicuro :sisi:
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Ovviamente speriamo non ci sia l'embargo per le recensioni inferiori al 7 prima di una certa data ;D
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Ovviamente speriamo non ci sia l'embargo per le recensioni inferiori al 7 prima di una certa data ;D
tranquillo è distribuito da Sony non da Eidos :asd: :asd: :asd:
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Questo è un titolo in cui i voti contano meno del solito, è troppo particolare per valutarlo numericamente.
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Più che altro è troppo soggetto ad hype perchè si possano esprimere valutazioni oggettive.
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Ma neanche tanto, secondo me.
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Boh sai, sono sempre un pò scettico nel leggere voti altissimi per un gioco appena uscito che porta con se parecchio hype. Soprattutto titoli come heavy rain vanno valutati per bene, troppo facile dire "Ah figo" oppure "Ah merda lasergame"...andrebbero inquadrati proprio perchè sono tipi di giochi che non tutti possono apprezzare e scriverne di conseguenza.
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Mi riferivo all'hype, rispetto ad altri giochi HR non ha poi tutto questo grosso hype. Non puo' competere con l'hype di un Halo, Gears of War, Metal Gear ecc.
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Da quello che si è visto, il problema per me è che non è strettamente un gioco ma più una storia interattiva. Quindi magari chi vorrebbe il gioco lo sega e chi vorrebbe una bella storia ma anche no.
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Si esatto, secondo me come era accaduto per la vecchia del cazzo(tm) di the graveyard, la cosa importante è definire le cose con il loro giusto nome: in questo modo si evita il fraintendimento e quindi uno magari è ben disposto ad accettare determinati prodotti.
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Si esatto, secondo me come era accaduto per la vecchia del cazzo(tm) di the graveyard, la cosa importante è definire le cose con il loro giusto nome: in questo modo si evita il fraintendimento e quindi uno magari è ben disposto ad accettare determinati prodotti.
Il trademark non era "vecchia di merda"? ò_O
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ah merda lasergame
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Farenheit aveva votoni uguali e per me è la più grossa fregatura mai concepita.
Si finiva in 5 ore, le possibilità erano tutte concentrate al bar, toccava giocare a Simon per tutto il tempo e la storia sul finale era stata scritta sotto effetto di sostanze stupefacenti.
Lo salvo solo perché l'ho preso allegato a 5 euro ad una rivista del cavolo.
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altre recensioni:
Eurogamer France:
http://www.eurogamer.fr/articles/heavy-rain-test-2?page=6
9/10
Gamalive:
http://www.gamalive.com/test/216-heavy-rain-test-ps3-review.htm
5/5
GamesMaster
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=233010&site=cvg
9.1
PlayFrance:
http://www.playfrance.com/test-ps3-heavy-rain.html
9/10
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Allora se qualcuno scende sotto il 9 gli sputiamo, eh? :asd:
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ah merda lasergame
Sparati :D
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Farenheit aveva votoni uguali e per me è la più grossa fregatura mai concepita.
Si finiva in 5 ore, le possibilità erano tutte concentrate al bar, toccava giocare a Simon per tutto il tempo e la storia sul finale era stata scritta sotto effetto di sostanze stupefacenti.
Lo salvo solo perché l'ho preso allegato a 5 euro ad una rivista del cavolo.
A me non è dispiaciuto per quello che era. Come il primo Fable, doveva essere chissà cosa ma alla fine era un onestissimo hack 'n slash.
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Pare che Heavy Rain richiederà un'installazione obbligatori di 4.2 GB.
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bene..
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Ottimo, direi, visto che la PS3 non è assolutamente in grado di fare streaming da disco. Non installare nulla probabilmente avrebbe voluto dire avere un gioco rovinato, tipo Bayonetta (sta arrivando la patch), Killzone o Dragon Age.
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C'e' la soluzione di Uncharted 2, che mette nell'HD 2gb di roba mentre si va in giro (e all'inizio quando c'e' il pugnale che gira) e quindi non richiede l'installazione ma in realta' legge dall'HD.
Dipende anche dal tipo di gioco, pero' siccome a quanto capisco Heavy Rain non da liberta' di movimento, forse era possibile fare cosi'.
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C'e' la soluzione di Uncharted 2, che mette nell'HD 2gb di roba mentre si va in giro (e all'inizio quando c'e' il pugnale che gira) e quindi non richiede l'installazione ma in realta' legge dall'HD.
Dipende anche dal tipo di gioco, pero' siccome a quanto capisco Heavy Rain non da liberta' di movimento, forse era possibile fare cosi'.
Non saprei, le scene sono molto complesse e dettagliate. Magari è solo una questione di fetch per le texture...
La cosa strana è che certi giochi per installare anche pochi dati impiegano tantissimo, altri, tipo Unchy 1 e 2 invece riescono a farlo mascherandolo nel gioco (per Unchy è facile, tanto ogni stanza ti blocca per diversi minuti con una sparatoria e se provi ad evitarla il gioco ti uccide). Cross Edge, ad esempio, mi pare installi un paio di GB (opzionali) ma per farlo ci mette quasi 20 minuti...
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C'e' la soluzione di Uncharted 2, che mette nell'HD 2gb di roba mentre si va in giro (e all'inizio quando c'e' il pugnale che gira) e quindi non richiede l'installazione ma in realta' legge dall'HD.
Dipende anche dal tipo di gioco, pero' siccome a quanto capisco Heavy Rain non da liberta' di movimento, forse era possibile fare cosi'.
Non saprei, le scene sono molto complesse e dettagliate. Magari è solo una questione di fetch per le texture...
La cosa strana è che certi giochi per installare anche pochi dati impiegano tantissimo, altri, tipo Unchy 1 e 2 invece riescono a farlo mascherandolo nel gioco (per Unchy è facile, tanto ogni stanza ti blocca per diversi minuti con una sparatoria e se provi ad evitarla il gioco ti uccide). Cross Edge, ad esempio, mi pare installi un paio di GB (opzionali) ma per farlo ci mette quasi 20 minuti...
Infatti dipende proprio dal tipo di gioco e da come si organizza il tutto. Magari per heavy rain non si è potuto fare. Diciamo che se si fosse potuto, essendo un giochi first party e quindi con il supporto di tutto il R&D Sony, di certo lo avrebbero fatto.
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Volete la demo di Heavy Rain in anticipo?
allora leggete qui:
http://kotaku.com/5464839/want-the-heavy-rain-demo-right-now-heres-how
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Boh sai, sono sempre un pò scettico nel leggere voti altissimi per un gioco appena uscito che porta con se parecchio hype. Soprattutto titoli come heavy rain vanno valutati per bene, troppo facile dire "Ah figo" oppure "Ah merda lasergame"...andrebbero inquadrati proprio perchè sono tipi di giochi che non tutti possono apprezzare e scriverne di conseguenza.
Io Farenheit l'ho giocato con tutta la calma possibile, ed è una merda di laser game! Ho aspettative molto basse verso Heavy Rain.
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Io Fahrenheit l'ho giocato con tutta calma, dopo i primi 20 minuti ho capito che il gioco sarebbe stato quello nelle sue meccaniche: ho quindi confidato nel plot, che però mi ha tradito alla fine. Quindi poi ho concluso che il gioco facca(gare), per heavy rain mi aspetto che migliorino quest'ultimo aspetto. So già che sarà un laser game, spero nel plot, in fondo non disdegno questo tipo di prodotti.
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Letto della demo, la tentazione è tanta
PERO'
Non ho capito se la demo sarà qualcosa di "slegato" dalla trama o comunque sarà tipo un pezzo estratto a random, in tal caso preferisco bypassare per rischio spoiler :\
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Se non ricordo male, era stata registrata una patente circa l'uso di sostantivi al posto di verbi, come si vedono nelle avventure grafiche ala Monkey Island. Vedendo i video di HR mi chiedo quanto fosse restrittiva.
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Se non ricordo male, era stata registrata una patente circa l'uso di sostantivi al posto di verbi, come si vedono nelle avventure grafiche ala Monkey Island. Vedendo i video di HR mi chiedo quanto fosse restrittiva.
Intendi un brevetto?
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Intendi un brevetto?
Yep
(dal "patent" inglese, ma brevetto è il termine corretto)
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Nevade? Niente news? Sei morto giocandoci?
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Certo che no :D
Premetto: Lungi dal voler polemizzare, flammare o altro, io im ritengo non dico fanboy ma quanto meno affascinato dal lavoro di Cage.
Ne capisco i limiti, ne capisco le critiche, perchè, lucidamente, credo anche io che la strada intrapresa da Cage nel voler cinematizzare i giochi non sia il modo migliore di dare dignità e maturità al mezzo, almeno non a breve periodo.
Ma credo pure che il suo modo di fare rappresenti un piccolo segnale, un tentativo coraggioso di corregere alcuni difetti di narrazione comuni, scengliendo drasticamente di mettere la storia e alla narrazione al centro di tutto, al costo di sacrificare l'essenza stessa di videogioco.
Un analisi lucida del prodotto credo possa sicuramente essere buona, mi pare di aver capito che la grafica, in primis, è un po "inferiore" rispetto alla versione finale e non fa gridare al miracolo, ma ricrea perfettamente, tra luci soffuse e audio ben studiato, l'atmosfera che serve facendo alla grande il suo lavoro.
Non spoilero quello che accade della trama o nella demo, presumo siano brevi sequenze estrapolate direttamente dal gioco che viste così non hanno molto senso a se stante ma tanto basta per far capire il gioco.
Il personaggio si muove premendo R2 mentre con lo stick di sinistra possiamo orientare la direzione della testa, di conseguenza del copro e in parte della telecamera cambiando angolazione con L1, detto così sembra scomodo, dopo pochi minuti si dimostra perfetto per evitare falsi "giri" durante il cambio di angolazione della ripresa.
Il sistema di interfaccia funziona, e funziona bene, pensate al Bar di Fharenait ma con più "eventi" da fare con tanto di possibili mini bivi in ciò che fate, come lo fate e in quanto e in quanto tempo lo fate.
Non manca qualche dettaglio in stile prettamente David Cage (l'agente dell'FBI per analizzare le prove ha un guanto nero sci-fi e degli occhiali da sole con HUD olografico) ma stonano meno di quanto si pensi.
Per il resto, personalmente, mio al day one.
Con tutti i difetti che ci si possono trovare trovo che il sistema messo su, da quanto ho visto, funziona.
In meno di dieci minuti stavo li a premere bottoni, ascoltare, picchiare, schivare, capire, cercare, pensare.
E tutto era naturale e soprattutto, questo credo sia innegabile per chiunque ci giochi con la giusta attinenza, coinvolgente.
Se per una volta il tutto sarà supportato da una sceneggiatura DEGNA e decente il lavoro di Cage dovrà per forza di cose essere messo a "paragone" quando si parlerà di interazione coi personaggi nei dialoghi.
Penso a un Dragon Age 3 i cui pezzi "sociali" funzionino così, magari con un NATAL, e non posso fare a meno di sorridere come un cretino :)
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Cosa ne pensi di Dragon's Lair?
Pure lì la trama è al centro di tutto :D
Dimmi le differenze tra questo gioco e Dragon's :D
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Mhmh, le azioni sono contestuali alla trama.
Non si tratta di premere rosso -> eseguire animazione in cui tizio salta, urla e mena.
Si tratta di interazione in ogni minima azione da il via a una piccola reazione, che può essere uno sguardo, una frase, un cambiamento nel dialogo, o nella scena, o nella trama dando senso di "progressione" reale.
Se non ci fosse stato Dragon's Lair non ci sarebbe stato questo, è vero, ma la vedo come un evoluzione "morale" di ciò che era stato fatto allora.
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Il giorno che arriva natal smetto definitivamente di giocare.
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Se non ci fosse stato Dragon's Lair non ci sarebbe stato questo, è vero, ma la vedo come un evoluzione "morale" di ciò che era stato fatto allora.
:D
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Il giorno che arriva natal smetto definitivamente di giocare.
Ma tanto lo useranno per qualche gioco del cazzo dove magari avrà pure senso.
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Il video dove fanno vedere il bimbo che pesta uno mi ha messo un pò d'ansia: per giocare a street fighter devo diventare sul serio akuma?! Cioè i capelli me li posso fare anche uguali, ma finisce li :asd:
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Il video dove fanno vedere il bimbo che pesta uno mi ha messo un pò d'ansia: per giocare a street fighter devo diventare sul serio akuma?! Cioè i capelli me li posso fare anche uguali, ma finisce li :asd:
Non ce la faranno mai.
Anche se su Wii ci sono voluti due giochi di Dragonball per far smettere ai developer di tentare di implementare le mosse con il motion control.
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Se non ci fosse stato Dragon's Lair non ci sarebbe stato questo, è vero, ma la vedo come un evoluzione "morale" di ciò che era stato fatto allora.
:D
:cattivo:
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Famitsu premia Heavy Rain dandogli due 10:
Heavy Rain (PS3) - 10, 9, 8, 10
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Ma la critica non si accorge che Heavy Rain non è particolarmente adatto ad essere giudicato con i classici canoni dei videogames? Dare un voto alla gameplay ad esempio non mi pare particolarmente sensato.
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Ma la critica non si accorge che Heavy Rain non è particolarmente adatto ad essere giudicato con i classici canoni dei videogames? Dare un voto alla gameplay ad esempio non mi pare particolarmente sensato.
Capirai, la critica è arrivata al punto che io sembro bravo :boh2:
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ecco i commenti di Famitsu che si accompagnano ai voti:
- One play is about 10 hours. If you want to finish all the game' scenarios it's 30 hours.
- Innovative control and fabulous story
- You can really immerse your emotion, especially if you have kids.
- Lots of branching in the story
- Top notch atmosphere
- Keeps you want to continue playing
- You can also sense fear
- The game has no "game over"
Anche la recensione da Game Informer sembra premiarlo: 9.5
"It's barely a game in the popular sense of the word, but Quantic Dream's masterpiece makes groundbreaking strides in storytelling and character development, demonstrating that interactive entertainment still has a deep well of untapped potential."
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Destructoid:
Fortunately, however, the game's many boring moments are offset by some of the most intense and sometimes terrifying sequences ever found in a game. Although the game's action sequences are all quick-time-events, they actually succeed in drawing players into the game. Think of it like Guitar Hero, but if the music was replaced with an epic fight scene or chase sequence. Tightly-scripted, fast-paced and always accompanied by a lingering sense of dread, these action scenes have provided me with some of the most nail-biting moments I've ever experienced.
Of course, these scenes are fantastic until you learn one thing -- very rarely does your input matter. If Heavy Rain does one thing amazingly well, it's create an illusion of urgency, and a feeling that your choices matter to the game. Sadly, however, that's what the vast majority of them are -- illusions and feelings. You are made to believe that any one of your four characters could die at any moment, but that's not true. There are many sections that, no matter how hard you try and fail them, will always be completed successfully. Ethan, for example, must undergo a number of "trials" in order to save his son. They are dangerous and life-threatening and on the first play, you might believe Ethan is in danger. He is not. He cannot fail many of these sections. In fact, most of the time, you can simply put your controller on the floor and the game will play itself for you. In that regard, Quantic Dream most certainly created a movie experience.
That's about as close to a "movie experience" as Heavy Rain gets, though. You see, if Heavy Rain really was a movie, critics would tear it apart. The narrative, like the game, starts off incredibly slowly, gets very interesting toward the middle, and then becomes the worst shambles of deus ex machina and incredibly stupid plot twists that you could hope to find. Without spoiling the plot, it's hard to tell you exactly why the story is so terrible, but let me simply say that Quantic Dream tried too hard to be clever with the narrative's unchangeable elements and overshot by a mile.
In sostanza "ah merda lasergame".
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Eppur m'incuriosisce.
Perché mi piacciono i laser game, mica per altro =P
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...cioè va in vacca come Fahrenheit?
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Delle varie recensioni che ho visto in giro nessuno si lamentava della "storia" come Fharenait anzi, dicevano che avevano corretto alla grande il tiro sotto sto punto di vista.
Diamo sempre per scontato che parliamo dei "soliti" siti.
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In sostanza "ah merda lasergame".
parere tuo e di destructoid :roll:
ma poi tu hai già giocato anche questo?? ;D
altre recensioni:
IGN 9 out of 10
GamePro 5 out of 5
Eurogamer 9 out of 10
VideoGamer 9 out of 10
Gamervision 10 out of 10
Kikizo 9 out of 10
1UP A-
NZGamer 9 out of 10
Boomtown 10 out of 10
play.tm 90 out of 100
Computer & Video Games UK 8 out of 10
Games Master UK 91 out of 100
Game Informer 9.5 out of 10
Everyeye: 9.7
Heavy Rain non è perfetto e non è esente da difetti.
Tuttavia, a suo modo, è davvero rivoluzionario; non perchè foriero di particolari innovazioni o di tecnologie capaci di settare nuovi standard, ma semplicemente per essere stato in grado, in un’era di cloni, di staccarsi con leggerezza dalle logiche di mercato, per mettere in primo piano gli scopi ultimi del media videoludico (e non): intrattenere, coinvolgere ed emozionare.
Ebbene Everyeye intende premiare un gioco diverso dagli altri. Un vero e proprio capolavoro, che deve essere definito tale non tanto perchè sia in possesso di qualità tecniche e ludiche oggettivamente perfette, ma perchè si tratta di un'opera in grado di unire giocatori e non giocatori davanti allo stesso schermo, in grado di lasciare qualcosa, di far pensare e di far parlare di sé anche, e soprattutto, dopo l'ending theme, facendo desiderare ardentemente di mettere in gioco la propria esperienza condividendola con gli altri.
Heavy Rain, molto probabilmente, non farà grandi numeri, non dominerà le classifiche di vendita, ma rimarrà unico e per questo per sempre scolpito nel cuore dei videgiocatori.
Multiplayer: 9.4
E' difficile esprimere un giudizio su Heavy Rain, l'avrete sicuramente notato anche nel corpo della recensione sicuramente più descrittiva che valutativa. Ma d'altra parte l'opera di Cage ha quella strana capacità che la porta a farsi amare a dismisura da chi è predisposto verso un tipo di narrativa che va oltre la semplice interazione con i personaggi su schermo e gli aspetti tipici del gameplay. Ma allo stesso tempo Heavy Rain riesce a farsi odiare da chi è alla ricerca di un videogioco nel senso classico (e stretto) del termine e rischia di trovarsi invece di fronte a un non-gioco: tutto è prestabilito e impostato dai designer e, in una riduzione estrema e malsana si può dire che ogni azione si risolve in una pressione a tempo dei tasti giusti.
Ma proprio questa dualità è tipica delle eccellenze: Heavy Rain è un crescendo costante di emozioni e sensazioni e trascina con mano il giocatore nel compiere quel primo, coinvolgente passo, verso il nuovo step evolutivo dei videogiochi dove la trama e la narrativa diventano finalmente più importanti delle meccaniche di gioco.
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aggiornamento recensioni, stavolta con i link ad ognuna:
·Official PlayStation Magazine UK (http://i46.tinypic.com/kcdkjk.jpg) - 9
·gamingxp (http://gamingxp.com/bericht-3379-ps3-page1-heavy_rain.htm) - 9.2
·GamesMaster (http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=233010) - 9.1
·Video Vibes (http://i50.tinypic.com/2dawpw9.jpg) - 9.7
·Jeux Video Network (http://www.jvn.com/jeux/tests/test-de-heavy-rain.html) - 9.5
·GameBlog (http://www.gameblog.fr/test_508_heavy-rain-playstation-3) - 10
·GamAlive (http://www.gamalive.com/test/216-heavy-rain-test-ps3-review.htm) - 10
·Eurogamer.fr (http://www.eurogamer.fr/articles/heavy-rain-test-2) - 9
·Jeuxvideo (http://www.jeuxvideo.com/articles/0001/00012209-heavy-rain-test.htm) - 7.5
·PlayFrance (http://www.playfrance.com/test-ps3-heavy-rain.html) - 9
·JeuxActu (http://www.jeuxactu.com/article-42669-heavy-rain-polar-en-eaux-troubles.html) - 8
·tom's GAMES (http://www.jeuxvideopc.com/test/30344-heavy-rain.php) - 8.5
·Gamekult (http://www.gamekult.com/tout/jeux/fiches/J000077616_test.html) - 6
·PlayStation The Official Magazine USA (http://i47.tinypic.com/29f3swz.jpg) - 10
·Pelaaja Magazine (http://pelaajalehti.com/) - 9
·Gamekyo (http://www.gamekyo.com/review5166_heavy-rain.html) - 8
·GameInfomer (http://i48.tinypic.com/2a69ufn.jpg) - 9.5
·Play3-Live (http://www.play3-live.com/jeux-ps3/heavy-rain.html) - 9
·Consoleo (http://consoleo.pl/recenzje/2-ps3/408-heavy-rain.html) - 9
·PSM3 Magazine (http://www.elotrolado.net/viewtopic.php?p=1719067200) - 8.8
·Famitsu (http://i47.tinypic.com/2zggnt3.jpg) - 9.3
·Dengeki Magazine - 8
·NextGen News (http://www.nextgn.com/2010/02/09/heavy-rain-review/) - 9.9
·Micromania.fr (http://www.micromania.fr/zooms/test-heavy-rain-ps3-ref40703.html) - 10
·1UP (http://www.1up.com/do/reviewPage?cId=3177883) - 9.1
·IGN (http://ps3.ign.com/articles/106/1067755p1.html) - 9
·Boomtown (http://ps2.boomtown.net/en_uk/articles/art.view.php?id=19202) - 10
·Everyeye.it (http://www.everyeye.it/ps3/articoli/heavy-rain_recensione_10982) - 9.7
·9lives (http://ps3.9lives.be/games/heavy-rain/reviews) - 9.1
·Cynamite (http://www.cynamite.de/ps3/reviews/aktuelle/heavy_rain_im_test_deutschlands_erste_online_review_von_heavy_rain/84115/heavy_rain_im_test_deutschlands_erste_online_review_von_heavy_rain.html) - 9
·Spaziogames (http://www.spaziogames.it/recensioni_videogiochi/console_playstation_ps3/10087/heavy-rain.aspx) - 9
·Eurogamer.it (http://www.eurogamer.it/articles/heavy-rain-recensione_2) - 9
·Eurogamer (http://www.eurogamer.net/articles/heavy-rain-review) - 9
·Play.tm (http://play.tm/review/28936/heavy-rain/) - 9
·Eurogamer Portugal (http://www.eurogamer.pt/articles/heavy-rain-analise) - 9
·NZGamer (http://nzgamer.com/ps3/reviews/1043/heavy-rain.html) - 9
·Telegraph (http://www.telegraph.co.uk/technology/video-games/7196822/Heavy-Rain-video-game-review.html) - 8
·Computer and Videogames (http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=234420) - 8
·Destructoid (http://www.destructoid.com/review-heavy-rain-163165.phtml) - 7
·Gamesradar (http://www.gamesradar.com/ps3/heavy-rain/review/heavy-rain/a-2010021011352557014/g-2006051716470918010) - 7
·TVG (http://www.totalvideogames.com/Heavy-Rain/review-14979.html) - 10
·Examiner (http://www.examiner.com/examiner/x-12218-Video-Game-Examiner~y2010m2d10-Review-Heavy-Rain-A-true-masterpeice-of-gaming) - 10
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Lì in mezzo fortunatamente vedo qualcuno che ha valutato il gioco senza fette di feta sugli occhi :D
Siamo su Arsludica, i voti non ci interessano ;)
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Sembra Benigni ne Il piccolo diavolo... "nove! nove! nove!" :asd:
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Lì in mezzo fortunatamente vedo qualcuno che ha valutato il gioco senza fette di feta sugli occhi :D
Siamo su Arsludica, i voti non ci interessano ;)
non ben capito, valutare il gioco "senza fette di feta" sugli occhi significa dargli voti inferiori al 9? per me le recensioni non sono molto utili in generale, se decido di acquistare un gioco lo prendo a prescindere dai voti più o meno alti e cerco di farmi una mia opinione leggendo le impressioni dai forum, giocando la demo e valutando il gioco finale.
diciamo che le recensioni possono servire per farsi un'idea generale del gioco, ho smesso di credere ai voti dopo halo3.
In questo caso specifico, farheneit mi era piaciuto, questo essendone la diretta evoluzione penso mi piacerà ugualmente, sono così sicuro che non ho nemmeno scaricato la demo, non voglio rovinarmi il gioco tanto me lo farò regalare per il mio compleanno ;D
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Lì in mezzo fortunatamente vedo qualcuno che ha valutato il gioco senza fette di feta sugli occhi :D
Siamo su Arsludica, i voti non ci interessano ;)
non ben capito, valutare il gioco "senza fette di feta" sugli occhi significa dargli voti inferiori al 9?
Come ti ho detto, i voti su Arsludica non hanno alcun valore :) Se leggi le recensioni (e provi la demo) ti accorgerai che quelle entusiastiche segnalano che non stiamo nemmeno parlando di un gioco, però mettono 9 per motivi non meglio chiari.
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Come ti ho detto, i voti su Arsludica non hanno alcun valore :) Se leggi le recensioni (e provi la demo) ti accorgerai che quelle entusiastiche segnalano che non stiamo nemmeno parlando di un gioco, però mettono 9 per motivi non meglio chiari.
indubbiamente questo non può essere valutato come un gioco qualsiasi perchè non lo è, però credo che in parte per le linee editoriali, in parte perchè è la prassi, i vari siti/riviste siano costretti a esprimere un giudizio numerico qualitativo in fase di recensione: un semplice "SV" o "NG" sarebbe percepito dai più come un parere negativo.
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Sai cosa?
Se i recensori, e le recensioni, fossero veramente validi in un mondo ideale dove i giornalisti non fossere dei quasi completi cretini, sarei d'accordo che non ha senso mettere un voto giudicando HR come un "classico" gioco.
Visto l'aria che corre, quel 9 dato vale, in egual modo al 9 dato a Uncharted2, o Mass Effect 2 & Co.
Vuol dire che vale come gioco!? No vuol che dire che sono un branco di fetenti.
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basta con i voti per l'amor del cielo
evitiamo almeno di parlarne qua dentro
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Come ti ho detto, i voti su Arsludica non hanno alcun valore :) Se leggi le recensioni (e provi la demo) ti accorgerai che quelle entusiastiche segnalano che non stiamo nemmeno parlando di un gioco, però mettono 9 per motivi non meglio chiari.
indubbiamente questo non può essere valutato come un gioco qualsiasi perchè non lo è, però credo che in parte per le linee editoriali, in parte perchè è la prassi, i vari siti/riviste siano costretti a esprimere un giudizio numerico qualitativo in fase di recensione: un semplice "SV" o "NG" sarebbe percepito dai più come un parere negativo.
Beh, se consideri heavy rain un gioco particolare, cosa ne pensi del suo ispiratore?
http://www.youtube.com/watch?v=wVvlTx49l5k
l'Input è uguale
La grafica forse è anche più bella
E' in pratica un film interattivo
Trasmette emozioni, anche se diverse da quelle di heavy rain.
Ha una bella trama, semplice e simpatica.
Vent'anni dopo, Heavy Rain aggiunge il far camminare il protagonista da soli, questa è l'unica differenza.
Per il resto ti sfido a trovarmi le differenze e ti chiedo cosa ha di particolare Heavy Rain, visto che il gioco che ti sto mostrano è uguale in tutto e per tutto.
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vade retro voti
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Destructoid è l'unico sito di cui mi fido dopo che ha dato 4/10 a quella cagata di Assassins Creed 2. Non parliamo di voti? Quello che ha recensito Assassins Creed 2 per quello che è, una cagata di gioco.
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Come ti ho detto, i voti su Arsludica non hanno alcun valore :) Se leggi le recensioni (e provi la demo) ti accorgerai che quelle entusiastiche segnalano che non stiamo nemmeno parlando di un gioco, però mettono 9 per motivi non meglio chiari.
indubbiamente questo non può essere valutato come un gioco qualsiasi perchè non lo è, però credo che in parte per le linee editoriali, in parte perchè è la prassi, i vari siti/riviste siano costretti a esprimere un giudizio numerico qualitativo in fase di recensione: un semplice "SV" o "NG" sarebbe percepito dai più come un parere negativo.
Beh, se consideri heavy rain un gioco particolare, cosa ne pensi del suo ispiratore?
http://www.youtube.com/watch?v=wVvlTx49l5k
l'Input è uguale
La grafica forse è anche più bella
E' in pratica un film interattivo
Trasmette emozioni, anche se diverse da quelle di heavy rain.
Ha una bella trama, semplice e simpatica.
Vent'anni dopo, Heavy Rain aggiunge il far camminare il protagonista da soli, questa è l'unica differenza.
Per il resto ti sfido a trovarmi le differenze e ti chiedo cosa ha di particolare Heavy Rain, visto che il gioco che ti sto mostrano è uguale in tutto e per tutto.
Chiaramente questo è un laser game moderno, in cui si interagisce con la storia più che altro.
Le differenze credo siano nella "libertà" di azione ma potrò coglierle solo giocandoci, quindi per ora non posso sbilanciarmi da questo punto di vista.
Intanto le differenze che mi vengono in mente sono:
-Dragon's lair era in ogni caso un arcade, frenetico, non era possibile fermarsi, girarsi attorno, guardare il dettaglio dell'ambiente (chiaramente essendo disegnato non poteva offrire un ambiente in cui muoversi realisticamente e osservare le cose) questo è un'avventura grafica, con ritmi lenti e ragionati, salvo le sequenze di combattimento che sembrano più veloci
-interazione con i personaggi non giocanti, assente in DL
-il metodo di controllo è simile è vero, ma in DL l'azione sbagliata portava al game over, qui in teoria non dovrebbero esserci azioni sbagliate, ma solo scelte diverse che dovrebbero portare ad esiti differenti (almeno sulla carta, chiaro che non avendoci giocato non posso sbilanciarmi più di tanto)
-l'ambientazione è noir e decisamente differente da quella del capolavoro di don bluth, onestamente essendo cresciuto di 25 anni da quando per la prima volta vidi DL in sala giochi, preferisco un'atmosfera più matura e tendente al noir che quella solare e sbarazzina di DL
Infine permettimi di fare una riflessione: nel mercato di oggi, dove i giochi sono tutti cloni di qualcos'altro, credo che avere qualcuno che ha il coraggio di sperimentare strade alternative, anche ispirandosi al passato (ma lo aveva già fatto con farheneit) sia solo un bene. In un mondo in cui la massa vuole solo giocare a fare il soldatino di turno (non lo dico io, lo dicono i numeri di vendita di halo e cod) è davvero improbabile che questo titolo possa avere un successo commerciale, con tutti i suoi limiti legati ad un gameplay piuttosto rigido e azioni che, essendo lo specchio della nostra realtà (mi riferisco a lavarsi i denti, farsi la doccia, insomma azioni che compiamo tutti nel nostro quotidiano) difficilmente possono dare quella sensazione di potere tipica di quello che cerca il videogiocatore medio.
Un titolo basato sulla storia e sull'atmosfera, è perfetto per me che sono abbastanza stanco di tutte queste meccaniche simil Gears of War o FPS, ma capisco che ad altri, molti, possa non piacere.
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Non e' questione di piacere o non piacere.
E' che dici che e' un gioco che "innova", quando Space Ace probabilmente e' piu' avanti di questo qui ;)
Mi pare siano usciti dei laser game dove le azioni sbagliate portavano ad un cambio di trama: forse lo stesso Space Ace.
Poi vabbe', sono tutte chiacchiere: questo gioco sara' un successo (e lo sara', il marketing e' gigantesco) e riavremo una nuova epoca di film interattivi, come l'ondata di giochi che abbiamo avuto quando il CD-ROM veniva usato le prime volte.
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Va tutto bene Bishop basta che non ci faccia più copy/pasta dei voti dei giochi che escono. Non ce ne può sinceramente fregare di meno. ;D
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Non e' questione di piacere o non piacere.
E' che dici che e' un gioco che "innova", quando Space Ace probabilmente e' piu' avanti di questo qui ;)
Mi pare siano usciti dei laser game dove le azioni sbagliate portavano ad un cambio di trama: forse lo stesso Space Ace.
Poi vabbe', sono tutte chiacchiere: questo gioco sara' un successo (e lo sara', il marketing e' gigantesco) e riavremo una nuova epoca di film interattivi, come l'ondata di giochi che abbiamo avuto quando il CD-ROM veniva usato le prime volte.
ho detto che è un gioco particolare, non che innova.
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Non e' questione di piacere o non piacere.
E' che dici che e' un gioco che "innova", quando Space Ace probabilmente e' piu' avanti di questo qui ;)
Mi pare siano usciti dei laser game dove le azioni sbagliate portavano ad un cambio di trama: forse lo stesso Space Ace.
Poi vabbe', sono tutte chiacchiere: questo gioco sara' un successo (e lo sara', il marketing e' gigantesco) e riavremo una nuova epoca di film interattivi, come l'ondata di giochi che abbiamo avuto quando il CD-ROM veniva usato le prime volte.
ho detto che è un gioco particolare, non che innova.
Se vogliamo, allora, anche Microsoft Office e' un gioco particolare :D C'e' gente che si diverte ad usarlo, quindi e' un gioco :D
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Non e' questione di piacere o non piacere.
E' che dici che e' un gioco che "innova", quando Space Ace probabilmente e' piu' avanti di questo qui ;)
Mi pare siano usciti dei laser game dove le azioni sbagliate portavano ad un cambio di trama: forse lo stesso Space Ace.
Poi vabbe', sono tutte chiacchiere: questo gioco sara' un successo (e lo sara', il marketing e' gigantesco) e riavremo una nuova epoca di film interattivi, come l'ondata di giochi che abbiamo avuto quando il CD-ROM veniva usato le prime volte.
ho detto che è un gioco particolare, non che innova.
Se vogliamo, allora, anche Microsoft Office e' un gioco particolare :D C'e' gente che si diverte ad usarlo, quindi e' un gioco :D
un paragone veramente intelligente, complimenti per l'arguzia ::)
quando hai finito di trollare magari torniamo a parlare del gioco.
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Non e' questione di piacere o non piacere.
E' che dici che e' un gioco che "innova", quando Space Ace probabilmente e' piu' avanti di questo qui ;)
Mi pare siano usciti dei laser game dove le azioni sbagliate portavano ad un cambio di trama: forse lo stesso Space Ace.
Poi vabbe', sono tutte chiacchiere: questo gioco sara' un successo (e lo sara', il marketing e' gigantesco) e riavremo una nuova epoca di film interattivi, come l'ondata di giochi che abbiamo avuto quando il CD-ROM veniva usato le prime volte.
ho detto che è un gioco particolare, non che innova.
Se vogliamo, allora, anche Microsoft Office e' un gioco particolare :D C'e' gente che si diverte ad usarlo, quindi e' un gioco :D
un paragone veramente intelligente, complimenti per l'arguzia ::)
quando hai finito di trollare magari torniamo a parlare del gioco.
E' esattamente di quello che sto parlando. Probabilmente il troll saresti tu, con la tua lista di voti ;)
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Non e' questione di piacere o non piacere.
E' che dici che e' un gioco che "innova", quando Space Ace probabilmente e' piu' avanti di questo qui ;)
Mi pare siano usciti dei laser game dove le azioni sbagliate portavano ad un cambio di trama: forse lo stesso Space Ace.
Poi vabbe', sono tutte chiacchiere: questo gioco sara' un successo (e lo sara', il marketing e' gigantesco) e riavremo una nuova epoca di film interattivi, come l'ondata di giochi che abbiamo avuto quando il CD-ROM veniva usato le prime volte.
ho detto che è un gioco particolare, non che innova.
Se vogliamo, allora, anche Microsoft Office e' un gioco particolare :D C'e' gente che si diverte ad usarlo, quindi e' un gioco :D
un paragone veramente intelligente, complimenti per l'arguzia ::)
quando hai finito di trollare magari torniamo a parlare del gioco.
E' esattamente di quello che sto parlando. Probabilmente il troll saresti tu, con la tua lista di voti ;)
ti sbagli caro,forse non ti è molto chiaro cosa significa troll: io non sono mai andato fuori tema, nè ho usato messaggi provocatori, contrariamente a te che paragoni excel, che è un applicativo di calcolo/gestionale, con un "applicativo" il cui solo scopo è intrattenere.
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Monopoluccio, un po' più tranqui ;D
Bishop non sta trollando, è solo impaziente di giocare a Heavy Rain :sisi:
In effetti sarei impaziente di avere l'opinione di qualcuno che lo sta giocando, invece di stare qui a parlare di recensioni e voti...
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Non e' questione di piacere o non piacere.
E' che dici che e' un gioco che "innova", quando Space Ace probabilmente e' piu' avanti di questo qui ;)
Mi pare siano usciti dei laser game dove le azioni sbagliate portavano ad un cambio di trama: forse lo stesso Space Ace.
Poi vabbe', sono tutte chiacchiere: questo gioco sara' un successo (e lo sara', il marketing e' gigantesco) e riavremo una nuova epoca di film interattivi, come l'ondata di giochi che abbiamo avuto quando il CD-ROM veniva usato le prime volte.
ho detto che è un gioco particolare, non che innova.
Se vogliamo, allora, anche Microsoft Office e' un gioco particolare :D C'e' gente che si diverte ad usarlo, quindi e' un gioco :D
un paragone veramente intelligente, complimenti per l'arguzia ::)
quando hai finito di trollare magari torniamo a parlare del gioco.
E' esattamente di quello che sto parlando. Probabilmente il troll saresti tu, con la tua lista di voti ;)
ti sbagli caro,forse non ti è molto chiaro cosa significa troll: io non sono mai andato fuori tema, nè ho usato messaggi provocatori, contrariamente a te che paragoni excel, che è un applicativo di calcolo/gestionale, con un "applicativo" il cui solo scopo è intrattenere.
Allora.
Siccome tu mi dici che Heavy Rain e' un gioco "non convenzionale", ti dico che dire cosi' significa che qualunque cosa puo' essere un gioco "non convenzionale".
Persino Office.
Heavy Rain, come molte delle tue recensioni likate sostengono, non e' un gioco, ma un film interattivo. Quindi qualcosa di "non convenzionale", a meno di non essere negli anni '90, quando i film interattivi erano assolutamente convezionali e ne usciva uno ogni due giorni.
Secondo il fatto che sia necessario considerarlo "non convenzionale", perche' allora dobbiamo limitarci? Se vogliamo, quindi, Cubase e' un videogioco non convenzionale e cosi' pure Photoshop.
Questo perche' se un film puo' essere un videogioco non convenzionale, perche' mai un programma di produttivita' non dovrebbe esserlo?
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Non e' questione di piacere o non piacere.
E' che dici che e' un gioco che "innova", quando Space Ace probabilmente e' piu' avanti di questo qui ;)
Mi pare siano usciti dei laser game dove le azioni sbagliate portavano ad un cambio di trama: forse lo stesso Space Ace.
Poi vabbe', sono tutte chiacchiere: questo gioco sara' un successo (e lo sara', il marketing e' gigantesco) e riavremo una nuova epoca di film interattivi, come l'ondata di giochi che abbiamo avuto quando il CD-ROM veniva usato le prime volte.
ho detto che è un gioco particolare, non che innova.
Se vogliamo, allora, anche Microsoft Office e' un gioco particolare :D C'e' gente che si diverte ad usarlo, quindi e' un gioco :D
un paragone veramente intelligente, complimenti per l'arguzia ::)
quando hai finito di trollare magari torniamo a parlare del gioco.
E' esattamente di quello che sto parlando. Probabilmente il troll saresti tu, con la tua lista di voti ;)
ti sbagli caro,forse non ti è molto chiaro cosa significa troll: io non sono mai andato fuori tema, nè ho usato messaggi provocatori, contrariamente a te che paragoni excel, che è un applicativo di calcolo/gestionale, con un "applicativo" il cui solo scopo è intrattenere.
Allora.
Siccome tu mi dici che Heavy Rain e' un gioco "non convenzionale", ti dico che dire cosi' significa che qualunque cosa puo' essere un gioco "non convenzionale".
Persino Office.
Heavy Rain, come molte delle tue recensioni likate sostengono, non e' un gioco, ma un film interattivo. Quindi qualcosa di "non convenzionale", a meno di non essere negli anni '90, quando i film interattivi erano assolutamente convezionali e ne usciva uno ogni due giorni.
Secondo il fatto che sia necessario considerarlo "non convenzionale", perche' allora dobbiamo limitarci? Se vogliamo, quindi, Cubase e' un videogioco non convenzionale e cosi' pure Photoshop.
Questo perche' se un film puo' essere un videogioco non convenzionale, perche' mai un programma di produttivita' non dovrebbe esserlo?
oddio mi sembra di dire cose scontatissime e banali, evidentemente per te non lo sono: che ti devo dire, per me è errrato paragonarli in quanto lo scopo che si prefiggono è differente: cubase nasce come applicativo per la composizione musicale, photoshop come programma di fotoritocco. HR è cmq appartenente alla categoria videoludica, nasce con lo scopo di essere una forma di intrattenimento interattiva.
Poi chiaro che mi posso divertire con cubase o photoshop, magari anche più che con Heavy Rain se la mia passione è la musica o la fotografia, io mi posso divertire pure a scarabbochiare su un foglio, ma non mi sognerei mai di paragonare questa attività con un prodotto videoludico.
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Monopoli, ma per te Dragon's Lair è un gioco o no?
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Monopoli, ma per te Dragon's Lair è un gioco o no?
È un gioco non atipico =D
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Monopoli, ma per te Dragon's Lair è un gioco o no?
E' un gioco normalissimo, con un input limitato che guida un cartone animato predisegnato.
Esattamente come Heavy Rain: gioco normalissimo con input limitato che guida un filmato prefabbricato.
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Monopoli, ma per te Dragon's Lair è un gioco o no?
E' un gioco normalissimo, con un input limitato che guida un cartone animato predisegnato.
Esattamente come Heavy Rain: gioco normalissimo con input limitato che guida un filmato prefabbricato.
Non ho seguito molto, ma... praticamente e' la versione di "The graveyard" a finali multipli? :D
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Anche Excel è un gioco...
http://www.kongregate.com/games/Krystman/excit
8)
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Non e' questione di piacere o non piacere.
E' che dici che e' un gioco che "innova", quando Space Ace probabilmente e' piu' avanti di questo qui ;)
Mi pare siano usciti dei laser game dove le azioni sbagliate portavano ad un cambio di trama: forse lo stesso Space Ace.
Poi vabbe', sono tutte chiacchiere: questo gioco sara' un successo (e lo sara', il marketing e' gigantesco) e riavremo una nuova epoca di film interattivi, come l'ondata di giochi che abbiamo avuto quando il CD-ROM veniva usato le prime volte.
ho detto che è un gioco particolare, non che innova.
Se vogliamo, allora, anche Microsoft Office e' un gioco particolare :D C'e' gente che si diverte ad usarlo, quindi e' un gioco :D
un paragone veramente intelligente, complimenti per l'arguzia ::)
quando hai finito di trollare magari torniamo a parlare del gioco.
E' esattamente di quello che sto parlando. Probabilmente il troll saresti tu, con la tua lista di voti ;)
ti sbagli caro,forse non ti è molto chiaro cosa significa troll: io non sono mai andato fuori tema, nè ho usato messaggi provocatori, contrariamente a te che paragoni excel, che è un applicativo di calcolo/gestionale, con un "applicativo" il cui solo scopo è intrattenere.
Allora.
Siccome tu mi dici che Heavy Rain e' un gioco "non convenzionale", ti dico che dire cosi' significa che qualunque cosa puo' essere un gioco "non convenzionale".
Persino Office.
Heavy Rain, come molte delle tue recensioni likate sostengono, non e' un gioco, ma un film interattivo. Quindi qualcosa di "non convenzionale", a meno di non essere negli anni '90, quando i film interattivi erano assolutamente convezionali e ne usciva uno ogni due giorni.
Secondo il fatto che sia necessario considerarlo "non convenzionale", perche' allora dobbiamo limitarci? Se vogliamo, quindi, Cubase e' un videogioco non convenzionale e cosi' pure Photoshop.
Questo perche' se un film puo' essere un videogioco non convenzionale, perche' mai un programma di produttivita' non dovrebbe esserlo?
oddio mi sembra di dire cose scontatissime e banali, evidentemente per te non lo sono: che ti devo dire, per me è errrato paragonarli in quanto lo scopo che si prefiggono è differente: cubase nasce come applicativo per la composizione musicale, photoshop come programma di fotoritocco. HR è cmq appartenente alla categoria videoludica, nasce con lo scopo di essere una forma di intrattenimento interattiva.
Poi chiaro che mi posso divertire con cubase o photoshop, magari anche più che con Heavy Rain se la mia passione è la musica o la fotografia, io mi posso divertire pure a scarabbochiare su un foglio, ma non mi sognerei mai di paragonare questa attività con un prodotto videoludico.
E allora perchè heavy rain lo cataloghi come un gioco visto che per tua ammissione è un film interattivo?
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Non e' questione di piacere o non piacere.
E' che dici che e' un gioco che "innova", quando Space Ace probabilmente e' piu' avanti di questo qui ;)
Mi pare siano usciti dei laser game dove le azioni sbagliate portavano ad un cambio di trama: forse lo stesso Space Ace.
Poi vabbe', sono tutte chiacchiere: questo gioco sara' un successo (e lo sara', il marketing e' gigantesco) e riavremo una nuova epoca di film interattivi, come l'ondata di giochi che abbiamo avuto quando il CD-ROM veniva usato le prime volte.
ho detto che è un gioco particolare, non che innova.
Se vogliamo, allora, anche Microsoft Office e' un gioco particolare :D C'e' gente che si diverte ad usarlo, quindi e' un gioco :D
un paragone veramente intelligente, complimenti per l'arguzia ::)
quando hai finito di trollare magari torniamo a parlare del gioco.
E' esattamente di quello che sto parlando. Probabilmente il troll saresti tu, con la tua lista di voti ;)
ti sbagli caro,forse non ti è molto chiaro cosa significa troll: io non sono mai andato fuori tema, nè ho usato messaggi provocatori, contrariamente a te che paragoni excel, che è un applicativo di calcolo/gestionale, con un "applicativo" il cui solo scopo è intrattenere.
Allora.
Siccome tu mi dici che Heavy Rain e' un gioco "non convenzionale", ti dico che dire cosi' significa che qualunque cosa puo' essere un gioco "non convenzionale".
Persino Office.
Heavy Rain, come molte delle tue recensioni likate sostengono, non e' un gioco, ma un film interattivo. Quindi qualcosa di "non convenzionale", a meno di non essere negli anni '90, quando i film interattivi erano assolutamente convezionali e ne usciva uno ogni due giorni.
Secondo il fatto che sia necessario considerarlo "non convenzionale", perche' allora dobbiamo limitarci? Se vogliamo, quindi, Cubase e' un videogioco non convenzionale e cosi' pure Photoshop.
Questo perche' se un film puo' essere un videogioco non convenzionale, perche' mai un programma di produttivita' non dovrebbe esserlo?
oddio mi sembra di dire cose scontatissime e banali, evidentemente per te non lo sono: che ti devo dire, per me è errrato paragonarli in quanto lo scopo che si prefiggono è differente: cubase nasce come applicativo per la composizione musicale, photoshop come programma di fotoritocco. HR è cmq appartenente alla categoria videoludica, nasce con lo scopo di essere una forma di intrattenimento interattiva.
Poi chiaro che mi posso divertire con cubase o photoshop, magari anche più che con Heavy Rain se la mia passione è la musica o la fotografia, io mi posso divertire pure a scarabbochiare su un foglio, ma non mi sognerei mai di paragonare questa attività con un prodotto videoludico.
E allora perchè heavy rain lo cataloghi come un gioco visto che per tua ammissione è un film interattivo?
perchè nasce come tale, lo scopo è quello di intrattenere l'utente finale, poi ognuno lo può catalogare come preferisce in base alla propria esperienza (e io stesso fatico a collocarlo in un genere ben definito non avendolo giocato, laser game? film interattivo? avventura grafica atipica? boh :) )
intrattenimento ovviamente è anche il cinema, ma questa è un'altra storia.
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Eh no, la storia è proprio questa invece :asd:
Perchè gira che ti rigira se è solo questione di intrattenimento allora ha ragione Monopoli: anche excel potrebbe essere un videogioco. :D
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Eh no, la storia è proprio questa invece :asd:
Perchè gira che ti rigira se è solo questione di intrattenimento allora ha ragione Monopoli: anche excel potrebbe essere un videogioco. :D
e non credo, excel nasce come strumento di lavoro non come opera di intrattenimento.
poi ripeto, se uno si diverte a fare i grafici e lo reputa intrattenimento buon per lui che si diverte con poco, ciò non toglie che sono prodotto non paragonabili.
Forse invece un film si può paragonare ad HR, visto che il fulcro è la narrazione, la trama, i dialoghi, l'atmosfera.
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Secondo me non bastano le intenzioni a stabilire se un prodotto è videoludico o meno.
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Secondo me non bastano le intenzioni a stabilire se un prodotto è videoludico o meno.
che ti devo dire allora, paragona excel a HR se per te sono prodotti assimilabili, per me non lo sono e non lo saranno mai.
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Io non paragono nulla ed HR ed excel sono chiaramente non assimilabili, ilk ragionamento per assurdo era per capire qual è il tuo modo di distinguere cosa è un videogioco e cosa no. E' venuto fuori che per te basta l'intenzione, per me invece un videogioco ha bisogno di rispettare certi canoni per essere tale... altrimenti più tardi quando vado al bagno penserò intensamente "videogioco!videogioco!", faccio una foto al prodotto, te la mando e ti chiedo se è un videogioco oppure no :D
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Lo sapevo che saremmo finiti a disquisire su questo argomento. Non si raggiungerà mai un punto d'incontro. ;)
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Aggiungerei, paragonare HR a un "film" ha la stessa valenza di paragonarlo a Modern Warfare, non fatevi ingannare dal fatto che sfrutti alcuni orpelli visivi strettamente "cinematografici" rispetto al target a cui mira, cioè non "intrattenere" ma quanto meno emozionare, coinvolgere, raccontare.
Si riallaccia un po alla storia del "un videogioco deve essere <divertente> " :asd:
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Il menestrello del 2010.
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Destructoid:
Fortunately, however, the game's many boring moments are offset by some of the most intense and sometimes terrifying sequences ever found in a game. Although the game's action sequences are all quick-time-events, they actually succeed in drawing players into the game. Think of it like Guitar Hero, but if the music was replaced with an epic fight scene or chase sequence. [...]
In sostanza "ah merda lasergame".
Dopo aver provato la demo (solo un po', il tempo di farmi venire lo sbocco) mi unisco al coro declamando anch'io "ah merda lasergame": ah merda lasergame :D
Non mi e' piaciuto al punto che mi dispiace per gli elettroni morti lungo il cavo di rete per portarmi la demo sulla PS3.
Poi oh, son gusti, ma se volevo vedere un film andavo al cinema (questo l'avevo gia' detto per la vecchia del cazzo(tm), gioco che cmq reputo migliore perche' perlomeno non usa piu' tasti del giusto).
[...]
Chi non capisce l'importanza di questo gioco può andare a farsi fottere senza problemi.
Non so, nel grande schema delle cose ha la stessa importanza di una partita a basket fra nani storpi e zoppi? :D
(ho capito, vado a farmi fottere, e con gran gusto :D )
Lo sapevo che saremmo finiti a disquisire su questo argomento. Non si raggiungerà mai un punto d'incontro. ;)
Aggiungerei, paragonare HR a un "film" ha la stessa valenza di paragonarlo a Modern Warfare, non fatevi ingannare dal fatto che sfrutti alcuni orpelli visivi strettamente "cinematografici" rispetto al target a cui mira, cioè non "intrattenere" ma quanto meno emozionare, coinvolgere, raccontare.
Si riallaccia un po alla storia del "un videogioco deve essere <divertente> " :asd:
Era per quello che ho buttato li' il paragone con The Graveyard: sono accomunati dal voler raccontare una storia e dall'avere un'interattivita' estremamente limitata.
Alla fine, HR e' come il gioco con la vecchia del cazzo(tm), solo ha una storia un pochino piu' vasta e un comparto tecnico d'altro calibro.
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Ma innovativo dove? Ma film interattivo dove? E' una AG piena zeppa di QTE.
Mi ricordo il mare di cazzate su TGMOnline ai tempi di Fahreneit, gente che si domandava se il gioco sarebbe mai stato completabile o se ci sarebbero stati un numero infinito di finali ... lol.
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Il menestrello del 2010.
Chi io? Grazie :asd:
Id, come ho scritto altre mille e duecento volte, l'importanza non sta nel "ah premo due bottoni".
Quella vuol dire vedere i videogiochi per funzioni matematiche, ah guarda, posso fare cinque azioni, queste mi portano a dieci conseguenze, se uso un esponenziale a quanto arrivo!?
Ah guarda prendo quel gadget, mi apre sta porta, prendo questa risorsa, mille mi creano questa macchina.
Mi fa schifo (personalmente) guardare i videogiochi così, non mi piace giocare un action game, entrare in una stanza e vedere tre leve due scatole e sapere già la stupida "funzione" che apre la porta successiva.
Mi annoia, mi irrita e mi provoca nausea.
Heavy Rain, dimostra, con un impianto di gioco volutamente limitato, che "Oh, VOLENDO si può raccontare una storia con un videogioco in modo più profondo del solito".
Ci sono altri giochi che lo raccontano in modo profondo!? Ni, perchè comunque nell'equilibrare le due parti si perde sempre qualcosa.
La storia di HR sarà veramente cosi figa? Non lo so, di certo spero di si.
Rivoluziona il gioco come "GIOCO"? No, per quello prendetevi Natal e poi non rompete il cazzo se agitate le mani a mo di ali davanti il televisore.
Heavy Rain è la risposta a domande come "Il videogioco deve essere divertente?" "Il videogioco deve non essere frustrante?" "Il videogioco deve per forza offrire una certa sfida?"
David Cage prova a dire "no", un videogioco, partendo dal teorema che si definisce tale quando alla pressione di un tasto avviene un interazione in un ambiente virtuale, può anche essere usato per provare altro.
Questo altro ha una pesante eredità dal cinema perchè è stato scelto di puntare ad aun approccio quasi "facilone" rispetto a prodotti più complessi e rischiosi che tentano di fare gli stessi esperimenti, Tale Of Tales in primis.
Infine, e' stato fatto a mo di Laser Game? si, e allora? sticazzi, se funziona va benissimo così.
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Il menestrello del 2010.
Chi io? Grazie :asd:
Id, come ho scritto altre mille e duecento volte, l'importanza non sta nel "ah premo due bottoni".
Quella vuol dire vedere i videogiochi per funzioni matematiche, ah guarda, posso fare cinque azioni, queste mi portano a dieci conseguenze, se uso un esponenziale a quanto arrivo!?
Ah guarda prendo quel gadget, mi apre sta porta, prendo questa risorsa, mille mi creano questa macchina.
Mi fa schifo (personalmente) guardare i videogiochi così, non mi piace giocare un action game, entrare in una stanza e vedere tre leve due scatole e sapere già la stupida "funzione" che apre la porta successiva.
Mi annoia, mi irrita e mi provoca nausea.
Heavy Rain, dimostra, con un impianto di gioco volutamente limitato, che "Oh, VOLENDO si può raccontare una storia con un videogioco in modo più profondo del solito".
Ci sono altri giochi che lo raccontano in modo profondo!? Ni, perchè comunque nell'equilibrare le due parti si perde sempre qualcosa.
La storia di HR sarà veramente cosi figa? Non lo so, di certo spero di si.
Rivoluziona il gioco come "GIOCO"? No, per quello prendetevi Natal e poi non rompete il cazzo se agitate le mani a mo di ali davanti il televisore.
Heavy Rain è la risposta a domande come "Il videogioco deve essere divertente?" "Il videogioco deve non essere frustrante?" "Il videogioco deve per forza offrire una certa sfida?"
David Cage prova a dire "no", un videogioco, partendo dal teorema che si definisce tale quando alla pressione di un tasto avviene un interazione in un ambiente virtuale, può anche essere usato per provare altro.
Questo altro ha una pesante eredità dal cinema perchè è stato scelto di puntare ad aun approccio quasi "facilone" rispetto a prodotti più complessi e rischiosi che tentano di fare gli stessi esperimenti, Tale Of Tales in primis.
Infine, e' stato fatto a mo di Laser Game? si, e allora? sticazzi, se funziona va benissimo così.
No, non tu: heavy rain. Hai scritto:
emozionare, coinvolgere, raccontare.
Quindi deduco che heavy rain sia un menestrello digitale :D
Comunque nevade, non puoi accusare id di vedere i giochi come fossero fuznioni matematiche: devi comprendere che ci sono persone al quale interessa il vero linguaggio dei videogame, ovvero il gameplay. HeavyRain è limitato in questo, perciò come videogame non riesce. Possiamo anche a starcela a raccontare sulle scelte narrative, sui filmati, le trame e quello che vuoi, ma il succo del vg rimane il gameplay.
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Non me la stavo prendendo con ID sia chiaro, facevo un discorso generale.
Sono d'accordo quando si dice che il fulcro sia il "gameplay" e che sia quello a dover essere il perno attorno a cui far ruotare tutto il resto, non discuto questo, ma se vengono tollerati giochi dal gameplay quanto meno ugualmente discutibili come un Dante's Inferno o un Darksiders le cui "funzionalità" vengono scoperte e sviscerate a colpo d'occhio lasciando spazio a un eterna iterazione di elementi uguali a se stessi da anni e anni e anni perchè prendersela poi con qualcuno che prova a far funzionare un prodotto in modo differente (per sottrazione, ovvio).
Personalmente non credo STRETTAMENTE nella storia del "gioco divertente a tutti i costi", trovo sia un retaggio degli anni 80, incapace a oggi di evolversi più di quanto non riesca se non mischiando generi e stilemi vecchi e nauseabondi, quello che va a salvare il tutto sono elementi "esterni" che il rendono tutto più apprezzabile.
Da cosa si distingue un BioShock (UNO! :asd: ) da un Medal Of Honor qualunque.
Storia, trama, narrazione (ambientazione, sicuramente, perchè i giochi ambientati a <oggi> sono cosi rari!?)
Se non avesse avuto dalla sua questi elementi non sarebbe stato così famoso a oggi, quindi benvengano prodotti come Heavy Rain.
Sono dell'opinione che ci sia spazio per tutti, e io per primo sono convinto che le due cose possano coesistere e collaborare senza troppi problemi, problemi legati come al solito all'utenza per prima e la sua ignoranza (perdonatemi non mi riferisco certo a ID o Monopoli ma alla schiera di gente che cerca e si accontenta di prodotti quanto meno discutibilmente auto citazionistici in maniera vergognosa e da cui comunque non mi tiro del tutto fuori, vedesi Metal Gear Solid o Modern Warfare) e alla capacità di non saper apprezzare una certa varietà del mezzo.
Poi se mi chiedi, allora quale è secondo te un modo per riuscire a unire i fattori cardine (gameplay, emozioni, narrazione etc) in modo più elegante rispetto a scimmiottare un thriller ti dico la prima cosa che mi viene in mente recentemente:
Flower.
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Il fatto è che se vogliamo vedere il videogame anceh come strumento comunicativo allora forse potresti aver ragione, inoltre trovo riduttiva un'asserzione del tipo
"gioco divertente a tutti i costi", trovo sia un retaggio degli anni 80.
Il divertimento, a qualsiasi livello eh, quindi non solo l'estremizzazione dei deficenti davanti al televisore a menarsi il pirla, è una diretta conseguenza della buona fattura di un videogame. Fra l'altro dante's inferno e darksiders sono titoli un pò, come dire, meh...derivazioni più o meno riuscite da god of war, quindi vabè è palese che le dinamiche siano ovvie: ma in queste dinamiche ovvie si possono apprezzare, se ci sono, delle vere opere d'arte in fatto di bilanciamento degli elementi di gioco e quant'altro. Oltretutto io contesto fortemente questo:
incapace a oggi di evolversi più di quanto non riesca se non mischiando generi e stilemi vecchi e nauseabondi, quello che va a salvare il tutto sono elementi "esterni" che il rendono tutto più apprezzabile.
Avendo visto, come dicevo a karat in un altro thread, giochi in flash che con dei simboli, che erano poi gli oggetti di gioco, e senza nessuna indicazione a video, ti facevano capire tranquillamente come interagire con essi e giocare. Quella semmai è l'evoluzione del videogioco, il fatto di rendere presente un gameplay senza dichiararlo o esperimenti simili.
Chiaramente l'industria non può permettersi certe sperimentazioni, quindi ci becchiamo un dante inferno che è un reskin di God of War, però niente mi toglie dalla testa che anche un prodotto come heavy rain usi un linguaggio molto comodo per potersi differenziare: l'esempio che portava alessandro dei film interattivi non è errato. Quindi l'innovazione proprio non c'è, siamo noi che ci siamo dimenticati d quelle puttanate lì. Diciamo che è passato un pò di tempo da quando il modo di operare come quello di Cage era regola, quindi ora ci sono tecnologie ed un pò di vaghi ricordi nei videogiocatori.
Ora, David Cage lavora per sottrazione, si ma se mi sottrai il gameplay che sta al centro di un videogioco è difficile che io lo possa catalogare li dentro: una pizza senza la pasta rimane una pizza? Al massimo sarà un'ottima salsa con della mozzarella, ma non una pizza!
Quindi infine per me Heavy Rain classificabile come esperienza multimediale, esattamente come la vecchia di merda, chiaramente ad uno può piacere o meno. A me per esempio piace spenderci tempo se fatti bene, infatti con ogni probabilità farò mio Heavy Rain, solo non me la si spacci per videogame perchè lì dentro di cose in comune con prodotti della categoria, c'è solo il fatto di dover inserire il bluray dentro al lettore.
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God of War può risultare un capolavoro di "bilanciamento" (ma anche no, quello è Bayonetta, ma parliamone altrove :asd: ) ma resta comunque a retaggio di pochi "macro-generi" che oggi vengono riciclati senza vergogna di sorta.
Come dici tu è giusto così, l'industry non può permettersi sperimentazioni, ma la colpa non è degli sviluppatori ma delle persone non in grado di allargare la concezione del loro "gioco" oltre le basi solide che conoscono e senza cui si sentono persi.
E sempre come dici tu, dall'altra parte un respiro viene da giochi underground, flash e quantovia che tentano un approccio completamente differente.
Ora, partendo da ciò, non capisco perchè Heavy Rain non possa essere inquadrato come"videogioco".
Capisco che non possa essere taggato come action-adventure, ci mancherebbe, facciamo a meno di categorie come queste ma la minore interazione (comunque sempre presente in certi modi) perchè lo rende "meno" videogioco di un Flower? o di un The sims dove per metà tempo si sta a guardare lo schermo, o di un Wii-Fit dove bisogna saltare e vedere a schermo il proprio peso.
Fermo restando che parliamo di un mercato ancora privo di una forte identità autoriale e materiale, dove il 90 percento dei giochi che escono o sono rivisitazioni di qualcuno che a suo tempo ebbe abbastanza coraggio o intuizione da azzeccare alcune meccaniche, o sono comunque nuove forme, certamente a volte anche comunicative, che tastano il terreno.
A maggior ragione non capisco perchè non poterlo definire "videogioco" secondo le regole più basiche (stesse regole per cui PURTROPPO ci rientra anche il wiifit eh).
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Perchè al contrario di quello che dice Bishop, a Cage non gliene frega molto dei videogames: è come kojima, mette degli elementi di gameplay fra una sequenza e l'altra. La prova? Poco fa qualcuno ha riportato la notizia che spesso e volentieri il "gioco" va avanti nonostante si cerchi il fail all'inverosimile.Quindi sono portato a pensare che lo scopo di Cage è quello di comunicare sensazioni ed emozioni tramite un'opera interamente digitale e seminterattiva, oltre che a promuovere il sistema di motion capture della quantic dreams, sia ben chiaro. Il fatto di metterci "l'interazione" io lo vedo come un pretesto affinche il titolo sia piazzabile sugli scaffali delle varie catene di distribuzione. Cage è uno di quelli che vorrebbe digitalizzare la realtà e sintetizzarla all'interno di un pc/console che dir si voglia, per il puro gusto di vedere che effetto fa, cosa che di per sè non è deprecabile, ma si discosta un tantino da quello che è l'espressione di un videogame: la realtà non si può banalizzare attraverso un set di regole e per farlo lo stratagemma e "far girare" una storia dove tutto è più o meno conveniente, ma molto reale.
ho divagato un pò, tornando a noi: dove sta la meccanica in Heavy Rain? cosa lo sorregge? Sims ti costringe a video a cliccare quanto un'avventura grafica se non meno, ma ambedue i videogames sviluppano delle meccaniche con delle regole ben precise che appagano il giocatore e lo portano ad ottenere dei risultati soddisfacenti, ripagando il suo impegno.
Il pacchetto wiifit non lo conosco, nel senso che so cos'è ma non l'ho mai visto girare, pertanto non ti saprei dire secondo il mio canone se lo definisco videogame o meno.
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Sims ti costringe a video a cliccare quanto un'avventura grafica se non meno, ma ambedue i videogames sviluppano delle meccaniche con delle regole ben precise che appagano il giocatore e lo portano ad ottenere dei risultati soddisfacenti, ripagando il suo impegno.
Ed ecco qua che torna il concetto di "impegno".
Capisco che non troveremo forse mai un punto di incontro perchè si tratta di due visioni abbastanza divergenti (senza togliere che sia possibile apprezzare entrambe) ma non capisco ne perchè il "videogioco" abbia bisogno di impegno, non posso semplicemente premere un tasto, vedere un albero fiorire per dire l'ultima della cazzata ed esserne comunque se non appagato affascinato, ammaliato, perchè devo per "forza" superare un ostacolo, necessariamente affrontare una sfida, o totalizzare un punteggio.
Ripeto non dico che Cage sia l'elemento migliore per "farsi" forza di questo concetto, e la tua analisi del suo modus operandi credo sia abbastanza simile al vero, ma la sua opera, intrinseca del suo valore e non delle mire di chi le ha create non può semplicemente essere un ulteriore passo verso appunto un sistema di "interazione" diversa dal solito, non NUOVA eh, ma quantomeno differente dal solito.
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Monops e Bishop: avete punti di vista differenti e questo si è capito.
Evitate di continuare a dirvi le stesse cose per giorni, però.
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Monops e Bishop: avete punti di vista differenti e questo si è capito.
Evitate di continuare a dirvi le stesse cose per giorni, però.
o almeno insultatevi pesantemente...
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Sims ti costringe a video a cliccare quanto un'avventura grafica se non meno, ma ambedue i videogames sviluppano delle meccaniche con delle regole ben precise che appagano il giocatore e lo portano ad ottenere dei risultati soddisfacenti, ripagando il suo impegno.
Ed ecco qua che torna il concetto di "impegno".
Capisco che non troveremo forse mai un punto di incontro perchè si tratta di due visioni abbastanza divergenti (senza togliere che sia possibile apprezzare entrambe) ma non capisco ne perchè il "videogioco" abbia bisogno di impegno, non posso semplicemente premere un tasto, vedere un albero fiorire per dire l'ultima della cazzata ed esserne comunque se non appagato affascinato, ammaliato, perchè devo per "forza" superare un ostacolo, necessariamente affrontare una sfida, o totalizzare un punteggio.
Ripeto non dico che Cage sia l'elemento migliore per "farsi" forza di questo concetto, e la tua analisi del suo modus operandi credo sia abbastanza simile al vero, ma la sua opera, intrinseca del suo valore e non delle mire di chi le ha create non può semplicemente essere un ulteriore passo verso appunto un sistema di "interazione" diversa dal solito, non NUOVA eh, ma quantomeno differente dal solito.
Impegno è una parola che ho usato in maniera errata, diciamo che deve esserci uno schema all'interno della produzione, per quanto celato e rarefatto, che riconduca il tutto ad un gioco. Perchè parliamo appunto di giochi: ammirare i granelli di sabbia cadere in maniera ininterrotta da un lato della clessidra all'altro può essere estremamente affascinante se vogliamo, ma non stai giocando, stai facendo altro. Quindi per ricondurci al tuo esempio dell'albero, dal mio punto di vista ci può certo essere il gioco che con un click ti fa piantare un albero e tu lo vedi crescere e sei contento, ma se è un gioco sicuramente c'è uno schema per il quale quell'azione deve avere un senso, per portare avanti la partita corrente. Per me sta in queste cose l'arte, se vogliamo, dei videoGIOCHI.
NB: reputo i sandbox game dei mezzi giochi.
Per me l'argomento si esaurisce qui, altrimenti rischiamo di annoiare Matteo :P
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Se mi segnalano i thread da bravo admin devo intervenire.
Fosse per me vi potete anche dare alla coprofilia e spammare le vostre foto.
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Impegno è una parola che ho usato in maniera errata, diciamo che deve esserci uno schema all'interno della produzione, per quanto celato e rarefatto, che riconduca il tutto ad un gioco. Perchè parliamo appunto di giochi: ammirare i granelli di sabbia cadere in maniera ininterrotta da un lato della clessidra all'altro può essere estremamente affascinante se vogliamo, ma non stai giocando, stai facendo altro. Quindi per ricondurci al tuo esempio dell'albero, dal mio punto di vista ci può certo essere il gioco che con un click ti fa piantare un albero e tu lo vedi crescere e sei contento, ma se è un gioco sicuramente c'è uno schema per il quale quell'azione deve avere un senso, per portare avanti la partita corrente. Per me sta in queste cose l'arte, se vogliamo, dei videoGIOCHI.
NB: reputo i sandbox game dei mezzi giochi.
Per me l'argomento si esaurisce qui, altrimenti rischiamo di annoiare Matteo :P
Figurati :P Erano mesi che non portavo avanti due pagine di discussione senza dovermi ridurre a insultare pesantemente la persona dall'altra parte, lo ritengo un successo personale :sisi:
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Impegno è una parola che ho usato in maniera errata, diciamo che deve esserci uno schema all'interno della produzione, per quanto celato e rarefatto, che riconduca il tutto ad un gioco. Perchè parliamo appunto di giochi: ammirare i granelli di sabbia cadere in maniera ininterrotta da un lato della clessidra all'altro può essere estremamente affascinante se vogliamo, ma non stai giocando, stai facendo altro. Quindi per ricondurci al tuo esempio dell'albero, dal mio punto di vista ci può certo essere il gioco che con un click ti fa piantare un albero e tu lo vedi crescere e sei contento, ma se è un gioco sicuramente c'è uno schema per il quale quell'azione deve avere un senso, per portare avanti la partita corrente. Per me sta in queste cose l'arte, se vogliamo, dei videoGIOCHI.
NB: reputo i sandbox game dei mezzi giochi.
Per me l'argomento si esaurisce qui, altrimenti rischiamo di annoiare Matteo :P
Figurati :P Erano mesi che non portavo avanti due pagine di discussione senza dovermi ridurre a insultare pesantemente la persona dall'altra parte, lo ritengo un successo personale :sisi:
Per forza: posti in Music Machine e Movie Machine :asd:
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Se mi segnalano i thread da bravo admin devo intervenire.
Fosse per me vi potete anche dare alla coprofilia e spammare le vostre foto.
Oramai l'hai combinata: regalami una 360 e siamo a posto :sisi:
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Anche Repubblica si interessa ad HR:
http://www.repubblica.it/tecnologia/2010/02/11/news/videogioco_adulti-2259980/
Quel videogioco per adulti sembra davvero un film
In uscita Heavy Rain, il videogioco per Ps3 prodotto da Sony e sviluppato dalla francese Quantic Dream. Le scene di nudo, le ambientazioni e la cura della narrazione segnano un passo in avanti nell'intrattenimento videoludico, indirizzato espressamente a un pubblico ormai cresciuto
di CARLO MOGIANI
LA DONNA è sola nell'ampio bagno del suo lussuoso loft. Si spoglia con calma, si rilassa sotto la doccia: si prende tutto il tempo necessario mentre la telecamera indugia sui dettagli del suo fisico atletico. Poi chiude i rubinetti, si asciuga lentamente e si riveste indossando degli slip e una canottiera leggera. L'occhio del regista segue Madison - questo il nome della donna - mentre si rifugia nell'intimità del suo bagno per poi andare in cucina. Giusto il tempo di accorgersi di un rumore strano, prima che si scateni la violenta aggressione da parte di quattro intrusi coperti da passamontagna e armati di coltelli, che la picchiano ripetutamente e tentano di ucciderla scaraventandola contro i mobili della stanza.
Nulla di strano se si trattasse di un film, eppure la scena di cui stiamo parlando è un momento di gioco di "Heavy Rain - The Origami Killer", videogame dai toni molto adulti in uscita in questi giorni su Playstation 3. Una scena di questo tipo in un videogame non si era mai vista, non tanto per il nudo - presente in altri videogiochi - quanto per le atmosfere intime e realistiche. L'impressione è che gli sviluppatori abbiano realmente trasportato il giocatore in un territorio nuovo, rivoluzionando il linguaggio narrativo del mezzo videoludico e creando un prodotto nuovo e trasversale.
Un progetto ambizioso targato Sony e sviluppato dalla francese Quantic Dream, atteso dagli appassionati fin da quando, quattro anni fa, venne presentata al pubblico una curiosa demo che prometteva una nuova generazione di videogiochi complessi come dei libri ed emozionanti come un film.
Basta poco per rendersi conto quanto questa singola clip di gioco sia distante anni luce dal mondo dei videogames finora conosciuti. Se la violenza e il sadismo non fanno quasi più scalpore, per cui non è un problema fare strage di civili in un aeroporto come nel recente Modern Warfare 2 (per fortuna in un capitolo che almeno si può decidere di non giocare), guai a parlare di sesso o mostrare un corpo nudo in una situazione di intimità, come accade stavolta.
Un genere nuovo, a metà fra il cinema e il videogame, che va ben oltre l'azione e l'occasionale combinazione di tasti da premere in sequenza, per lasciare spazio ad emozioni tangibili e un aspetto complessivo estremamente realistico. Quello che il regista David Cage non esita a definire "un film noir molto dark e dai temi adulti".
Non è la prima volta che un quotidiano si interessa ai VG (o non-giochi chiamatelo come vi pare), almeno però stavolta non ne parlano male ;D
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Ogni tanto capita per caso un pennivendolo che sa di cosa sta parlando. Perfino nelle redazioni dei giornali più blasonati :boh2:
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Ogni tanto capita per caso un pennivendolo che sa di cosa sta parlando. Perfino nelle redazioni dei giornali più blasonati :boh2:
Un dollaro contro uno sputo (cit. coltissima) che l'articolista è un precarissimo pagato a inviti alla passione che non avrà mai il più piccolo avanzamento di carriera u_u
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Ogni tanto capita per caso un pennivendolo che sa di cosa sta parlando. Perfino nelle redazioni dei giornali più blasonati :boh2:
Un dollaro contro uno sputo (cit. coltissima) che l'articolista è un precarissimo pagato a inviti alla passione che non avrà mai il più piccolo avanzamento di carriera u_u
Tex?? 8)
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Ogni tanto capita per caso un pennivendolo che sa di cosa sta parlando. Perfino nelle redazioni dei giornali più blasonati :boh2:
Un dollaro contro uno sputo (cit. coltissima) che l'articolista è un precarissimo pagato a inviti alla passione che non avrà mai il più piccolo avanzamento di carriera u_u
Tex?? 8)
L'hai detto (ari-cit.)
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Provato il demo. Che dire, mia moglie si è intrippata più di me :D
Davvero un bel vedere e poi è doppiato bene, peccato per i volumi (che fortunatamente si possono regolare), spero che la trama sia all'altezza. Incrocio le dita. :gongola:
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Stasera passo a prenotare la limited, tra l'altro volente o nolente mi è andata bene, al GS si riprendono Lair e Uncharted 2 per la solita offerta (anche se non ho capito se è 19.90 o 29.90).
C'è di buono che entrambi i giochi li ho pagati 12 euro, secondo lo sconto me li valuterebbero o 20 o 25 euro l'uno, mi pare un ottimo metodo :asd:
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Dio mio spero un giorno possa uscire per pc o xbox quantomeno.
Fahrenheit mi piacque al punto che ci girai un film di quasi 2 ore coi miei amici riprendendone le scene e montando il tutto con Windows Movie Maker (è amatoriale, peggio di Uwe Boll probabilmente, ma tant'è). Ero fogatissimo per quel gioco.
Sono un fanboy di Cage, anche se odio che sia uscito per l'unica piattaforma videoludica che non possiedo (e comprarla apposta in questi tempi economici è per me impossibile).
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Sony ha investito e supportato questo progetto, credo sia giusto che rimanga esclusivo.
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Sony ha investito e supportato questo progetto, credo sia giusto che rimanga esclusivo.
Già, dopo il flop di Fahrenheit era difficile immaginare anche solo un futuro per Quantic Dream.
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Ho giocato il demo. Gesù, è persino peggio di come pensavo.
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Rinnovo il mio commento iniziale.
Appena prenotata la limited, mi son reso conto che è la prima volta in vita mia che compro una limited, sarà che costava uguale.
Per il resto, potete andare benissimo a farvi fottere PT II :caffe: (SONO IRONICO!! Meglio specificarlo va)
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Ho giocato il demo. Gesù, è persino peggio di come pensavo.
Basta pensarlo come un film interattivo (e convincersi che ne faranno molto pochi, così, gli attori ancora costano meno).
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Sony ha investito e supportato questo progetto, credo sia giusto che rimanga esclusivo.
Già, dopo il flop di Fahrenheit era difficile immaginare anche solo un futuro per Quantic Dream.
Da come ho amato Fahrenheit se avevo i soldi lo finanziavo io questo progetto. :asd:
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Ho giocato il demo. Gesù, è persino peggio di come pensavo.
Basta pensarlo come un film interattivo (e convincersi che ne faranno molto pochi, così, gli attori ancora costano meno).
Ogni come lo pensi mi fa comunque cagare.
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Ho giocato il demo. Gesù, è persino peggio di come pensavo.
Basta pensarlo come un film interattivo (e convincersi che ne faranno molto pochi, così, gli attori ancora costano meno).
Ogni come lo pensi mi fa comunque cagare.
Chissà perchè la cosa non mi sorprende :asd:
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Ho giocato il demo. Gesù, è persino peggio di come pensavo.
Basta pensarlo come un film interattivo (e convincersi che ne faranno molto pochi, così, gli attori ancora costano meno).
Ogni come lo pensi mi fa comunque cagare.
Perché sei così convinto che fa cagare?
Anche a me di solito la narrazione passiva fa schifo, però ci sono dei casi in cui potrebbe funzionare (e questo francamente mi pare il caso, ma aspetto di provarlo per metterci la mano sul fuoco). Non vorrei che tutti i giochi fossero così, però potrebbe essere un bel diversivo. Sempre meglio di guardare la TV.
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Oè, ora però non vorremo mica rischiare di causare stitichezza a Vazkor oberandolo di sovrastrutture mentali? Se una cosa fa cagare ringraziamo il cielo che sia così!
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Fosse quello il problema del Vazkor :D
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Lasciatemi stare Vazkor, come si spacca lui di alcool non si spacca nessuno e questo è indice di buon gusto :D
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:asd:
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posto alcune impressioni di una persona che ha già finito il gioco, dal forum di spaziogames:
Ci penso io Cuore, l'ho finito stanotte.. provo a scrivere una mezza recensione senza spoilerare nulla.. (anche se già qualche pagina dietro avevo lasciato miei pareri sul gioco, pur non avendolo finito)..
Allora ragazzi.. il gioco l'ho finito stanotte alle 4 di notte (non è spoiler 4 di notte, giusto? ), dopo circa 13-14 ore di gioco svolto senza premura, ma anche senza perdere troppo tempo.. ed è stata una delle più belle esperienze videoludiche e cinematografiche che abbia mai provato..
Intanto inizio a dare dei consigli per chi lo giocherà: partite subito con la massima difficoltà, è la cosa migliore, e non risulta troppo difficile; fregatevene dei trofei per la prima partita, seguite solamente il cuore senza pensare di fare delle azioni solo per prendere trofei; non è vero che è meglio giocarlo un'ora al gioco, è meglio una full immersion.. semplicemente perchè più tempo ci giocate, e più riuscite a calarvi nella trama e a ricordarvi dei particolari, se invece giocate un'oretta e spegnete non vi calerete mai abbastanza nella parte, nella storia (che è la vera protagonista)..
Ogni personaggio cerca di scoprire la verità e di salvare le vittime a modo suo, e questo è ottimo perchè in ognuno di voi si creerà uno o più personaggi preferiti o con cui condividete meglio la sua visione o modalità di investigazione..
Parliamo ora delle principali critiche di chi a provato la demo:
- correre: non è vero che si cammina solamente, dipende dalle situazioni.. esistono tante andature.. quindi non preoccupatevi di questo punto nel realismo..
- ARI: questi benedetti occhiali che si vedono in ogni video del gioco, nel trailer, e presenti anche nella demo, non sono qualcosa di negativo, anzi.. sono una f.i.g.a.t.a.. poi capirete il perchè..
- interazione: anche sull'interazione ci siamo, nel gioco finale l'interazione varia in base alla situazione, ma si tratta sempre di un'interazione verosimile e realistica, che non si discosta mai troppo dala storia principale, e questo è un bene.
- scelte: Pagine fà c'era qualcuno che si lamentava (dopo aver provato la demo) della poca interattività, di non poter fare assolutamente quello che vuoi.. questo è normalissimo, permette di fare solo scelte plausibili, che permettono alla trama di proseguire.. non è che per esempio potete entrare in una stanza e uccidere tutti così senza motivo (come qualcuno si lamentava di non poter fare nella demo).. ma ci saranno tantissime scelte, alcune avranno peso minore sulla trama, altre l'influenzeranno in modo più forte..
- suono: assolutamente di qualità, colonna sonora ad altissimi livelli.. contribuisce nell'immersione.. per questo vi sconsiglio l'uso dei sottotitoli..
- gameplay: beh, questo lo conoscete tutti... c'è chi dice che non è un vero gioco, e forse ha ragione... è molto più di un semplice gioco.. e la scelta del gameplay è la cosa migliore per questo tipo di gioco..
Quello che più mi è piaciuto di questo gioco è il coinvolgimento emotivo che riesce a suscitare in te (complici un comparto grafico e audio da paura), anche proprio con quel gameplay fatto di QTE che molti hanno criticato.. ci saranno situazioni in cui il tempo scarseggia e la situazione, la musica di sottofondo, i QTE che tremano sullo schermo, ti mettono su una premura incredibile, tanto che ti porta a dimenticare cose ovvie.. Oppure momenti in cui il tempo è limitato e ti sembra abbastanza sufficiente, ma non lo è.. perchè inizi a pensare ma devo proprio farlo? che scelta ho? e intanto il tempo passa inesorabile, e tu lì a girare per le stanze cercando di trovare la migliore soluzione, ascoltando i pensieri del personaggio che ti danno gli stessi pareri che tu avevi appena pensato.. nel frattempo il tempo è sempre minore, la paura cresce, e sia i QTE che i pensieri iniziano a tremare in modo pesante, così come il personaggio.. e tu stesso mentre gioco, se hai un buon livello di immersione, proverai le stesse sensazioni.. sarai preoccupato.. ad un certo punto la situazione incalza, e devi agire immediatamente, i QTE tremano in modo sempre peggiore e non riesci neanche a capire il tasto da premere per la scelta che hai appena fatto, allora immediato scegli quello che pensi sia la giusta scelta... e accade l'irreparabile.. poi magari ci ripensi e ti chiedi perchè mai l'ho fatto? io non sono questo tipo di persona.. non era davvero necessario.. e minuti dopo continui ancora a pensare a quella scelta, al dilemma se sia stata una scelta giusta o sbagliata.. nel frattempo continui e di situazioni simili ne accadranno tante..
Vorrei aggiungere che durante il gioco si sbloccheranno bonus vari (bozzetti, video dietro le quinte, etc...) e scoprirete che ogni personaggio presente in HR ha una controparte reale..
In conclusione il mio voto è 9,4.. un ottimo capolavoro, che mi fa pure chiedere se GoW riuscirà a superarlo.. il voto non è maggiore per qualche difettuccio grafico qui e là di poco conto.. ma sicuramente questo gioco mi è piaciuto molto più di MGS4.. e vi chiederete se mai un'altro gioco potrà farvi provare le stesse emozioni di Heavy Rain..!!
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"un ottimo capolavoro, che mi fa pure chiedere se GoW riuscirà a superarlo".
Non so, questa frase mi rende poco credibile tutto il resto.
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si ha fatto stonare molto anche a me, come si fa a paragonare uno slash'em up a questo? boh, penso forse intenda una valutazione a livello di esclusiva, resta che il paragone c'azzecca veramente poco.
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Posso dire che il tizio ha credibilità prossima allo zero?
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Posso dire che il tizio ha credibilità prossima allo zero?
E' perché non vuole spoilerare... e quindi non dice un Caspio :asd:
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Io non ho capito i QTE che tremano... ??? :look:
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Io non ho capito i QTE che tremano... ??? :look:
boh bisognerebbe giocarci per capirlo :asd:
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Probabile... invero dovrei ancora dare un'occhiata alla demo, tempo tiranno! :no:
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Io non ho capito i QTE che tremano... ??? :look:
Forse si riferisce ai QTE in cui devi scuotere il pad. ;D
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Hmm, non so, la frase completa era QTE che tremano sullo schermo, non vorrei si dovesse scuotere il TV, la vedo dura. :bua:
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Ieri Repubblica ha dedicato ancora spazio ad HR all'interno del quotidiano cartaceo, ecco il testo dell'articolo firmato Jamie D'alessandro:
Niente guerre o invasioni di alieni. L'ultimo prodotto, in uscita mercoledì, mette in scena l'amore disperato di un padre che tenta di salvare il proprio bambino. Mathieu Kassovitz: "Il termine videogioco non è più adatto"
Heavy Rain, rivoluzione videogame vince solo chi sa piangere
di JAIME D'ALESSANDRO
Heavy Rain, rivoluzione videogame vince solo chi sa piangere
PARIGI - Ecco quel che Steven Spielberg sognava di fare da anni: un videogame che sappia commuovere. A riuscirci però è stato un quarantunenne francese di origine italiana, David De Gruttola, in arte David Cage. Il suo Heavy Rain, che esce mercoledì in tutta Europa per PlayStation 3, è uno spartiacque. Non ha nulla in comune con le invasioni aliene, le epopee fantasy e quell'esercito di eroi digitali così senza macchia da non lasciare mai un ricordo nella memoria. Stavolta in scena c'è un padre e il suo amore incondizionato per il figlio di otto anni, come in La Strada, il romanzo di Cormac McCarthy. Una storia struggente ambientata nei sobborghi di una Philadelphia povera, battuta dalla pioggia, terrorizzata da un serial killer di bambini. Una storia imprevedibile dato che, secondo le scelte compiute, la trama può prendere direzioni diverse, avere finali differenti e risolversi in dieci come in venti ore. Alcuni personaggi, anche quelli principali, possono morire se magari non si abbandona quella stanza in tempo o non si è in grado di difendersi. E non si torna indietro, non c'è mai una seconda chance. Semplicemente il tessuto narrativo si ricompone prendendo un altro percorso.
"Né film, né gioco. Semplicemente qualcosa che prima non esisteva", commenta Terry Gillian, regista di Brazil e L'Esercito delle 12 Scimmie, che abbiamo incontrato alla presentazione di Heavy Rain. Assieme a lui anche Mathieu Kassovitz, L'odio e Fiumi di Porpora, e Neil LaBute, regista statunitense che sul tema di fondo del videogame ha girato un breve documentario dove compaiono fra gli altri Samuel L. Jackson e Stephen Frears. Si intitola How far would you go for love? - quanto saresti disposto a rischiare per amore? - che è poi la domanda centrale del gioco. Quella che segna la vita, nel bene o nel male, dei suoi quattro interpreti principali. Interpreti veri e in carne e ossa, selezionati sulla base di trecento provini, poi filmati e digitalizzati nel corso di diciotto mesi seguendo una sceneggiatura di oltre duemila pagine.
Un lavoro mastodontico che ha portato a un risultato fuori dal comune. Anche se in realtà Heavy Rain è l'insieme di elementi e soluzioni tecniche che il ricco, ricchissimo, mondo dei giochi elettronici ha a disposizione da tempo. Solo che, stranamente, nessuno ha mai avuto il coraggio di usarli in questo modo. Salvo rarissime eccezioni, non altrettanto mature, come il gioco precedente di Cage, Fahrenheit. E così nei negozi hanno continuato a proliferare titoli di guerra - come Call of Duty: Modern Warfare 2, sette milioni di copie vendute in ventiquattro ore - che in un colpo solo uniscono un realismo visivo da telegiornale al piglio ottuso del maccartismo anni Cinquanta.
"Mi sono sempre sentito un alieno in quest'industria", confessa Cage. "Il che da un lato è anche una cosa buona, significa che quel che faccio è originale, ma allo stesso tempo mi ha spinto a domandarmi se le mie idee avessero un senso". Di certo nessuno, fra i game designer più quotati, avrebbe mai ideato un gioco partendo da un episodio come quello accaduto allo stesso Cage e che fa subito venire in mente Bambini nel tempo, il libro di Ian McEwan. Cage si trovava in un centro commerciale con la famiglia quando perse di vista uno dei suoi due figli. Credeva fosse con la moglie e la moglie credeva fosse con lui. "Siamo entrati in una stato di puro panico e per dieci minuti abbiamo visto l'inferno", ricorda. "Heavy Rain nasce da quei dieci minuti: dal baratro emotivo apertosi con la possibilità che non avrei più rivisto mio figlio".
*******ATTENZIONE SPOILER*******
Per fortuna il bambino venne ritrovato. A Ethan Mars, il protagonista del gioco, non è andata altrettanto bene. Suo figlio maggiore muore attraversando la strada davanti a un centro commerciale. Due anni dopo la vita di Ethan è ridotta a un'ombra e il senso di colpa è talmente opprimente da anestetizzare anche l'amore per l'altro figlio, Shaun. A peggiorare le cose degli strani vuoti di memoria che lo colpiscono all'improvviso. E così, quando Shaun viene rapito, Ethan inizia a perdere la ragione e arriva a ipotizzare che dietro il killer dell'origami, chiamato così perché lascia sempre sulle vittime degli animali di carta, ci sia proprio lui. Per le precedenti vittime, fra la scomparsa e il ritrovamento del corpo, passano quasi sempre quattro giorni. Ha quindi una manciata di ore per trovare il figlio - e in fondo per redimersi dal senso di colpa.
"Le scelte, la cosa che mi ha colpito sono le scelte", racconta Gillian alla fine. "E poi la lentezza, la lentezza di certi movimenti, quando ad esempio culli un neonato nei panni dell'investigatore privato Shelby o quando cucini per tuo figlio vestendo quelli di Ethan". Forse però la conclusione migliore è quella di Kassovitz: "Dopo aver finito Heavy Rain, mi è stato subito chiaro che il termine videogame non era più adatto. Ora bisogna trovarne uno nuovo"
hype a 100000000000 caxxo
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Bisha non farti fregare!! Non farti hypizzare troppo. :D
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Bisha non farti fregare!! Non farti hypizzare troppo. :D
Mi pare decisamente troppo tardi, è andato da mò.
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MA cos'èèè? Rivoluzione.... santo dio cosa mi tocca leggere..
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Bisha non farti fregare!! Non farti hypizzare troppo. :D
Joe non c'è niente da fare, ormai sono partito per la tangente :)
questi commenti vengono da registi importanti, kassovitz ha fatto uno dei miei film preferiti, "l'odio", ed essendo questo un titolo che fa della trama, della storia e del coinvolgimento emotivo la sua forza, sono dichiarazioni estremamente potenti per me :sisi:
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Posso fare una piccola "polemica".
Perchè Tale Of Tales si e questo no?
Perchè The Path o The Fragile avrebbero più o meno dignità di un Heavy Rain.
In entrambi l'interazione è minima, si basano su concetti diversi dal solito e vengono usati in modo non convenzionale.
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Ti dirò, a me i Tale of Tales non dicono pressochè nulla. Quando faranno dei videogiochi potremmo parlarne in quel senso.
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Perché probabilmente non possono pagarsi come ospiti importanti registi (che di videogiochi può darsi abbiano visto solo poca roba)
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Posso fare una piccola "polemica".
Perchè Tale Of Tales si e questo no?
Perchè The Path o The Fragile avrebbero più o meno dignità di un Heavy Rain.
In entrambi l'interazione è minima, si basano su concetti diversi dal solito e vengono usati in modo non convenzionale.
Io suppongo che l'interazione in Heavy Rain sia meno frustrante che in The Path, perché HR è fatto da professionisti a tutti i livelli, mentre i Tale of Tales hanno delle buone idee che non sanno realizzare al meglio (mi baso solo su The Path, prometto che proverò altre loro produzioni - e specifico che non mi è dispiaciuto The Graveyard).
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altro articolo su Repubblica, stavolta in forma di intervista a David Cage:
Cage, la mente di Heavy Rain
"Così i sentimenti vanno in scena"
di JAIME D'ALESSANDRO
DIETRO Heavy Rain non c'è solo il suo autore, David Cage, e la software house francese Quantic Dream. Ma anche altre due figure che attualmente non lavorano più nel settore dei giochi elettronici. Questo progetto infatti, così anomalo e rivoluzionario, non avrebbe mai visto la luce senza l'intervento di due visionari. Il primo, Ken Kutaragi, è il "padre" di tutte e tre le PlayStation, poi andato via dalla Sony sbattendo la porta dopo esser entrato in rotta di collisione con Sir Howard Stringer, che dal 2005 è a capo della multinazionale giapponese. L'altro invece è Phil Harrison, un gigante alto due metri fino al 2008 direttore gli studi di sviluppo sempre della Sony. Insomma, la persona che stabiliva cosa sarebbe uscito su PlayStation e cosa no. L'uomo dietro progetti ambiziosi e a volte azzardati come Home, Flower, Eye Toy. E grazie a loro che Cage è riuscito a fare quale che ha fatto.
"Heavy Rain è stato l'ultimo contratto per un gioco in esclusiva firmato da Harrison prima di lasciare", confessa David Cage, che con l'ex direttore degli studi di sviluppo della Sony condivideva una visione ben più ambia dei giochi elettronici rispetto a quella tradizionale. "E' stato lui a cercarci dopo aver visto Fahrenheit (uscito nel 2005 e simile a Heavy Rain, ma meno riuscito, ndr.). Ci disse: "bene, so dove volete arrivare e mi interessa molto". A quel tempo ero depresso. Fahrenheit era finito e stava per arrivare nei negozi. Ma ero convinto che sarebbe stato un disastro. Nessuno, fra i miei colleghi, condivideva quel che stavo facendo. E così già pensavo a un seguito di Omikron: The Nomad Soul (il primo gioco di Cage, del 1999, un'avventura fantascientifica alla quale aveva partecipato anche David Bowie, ndr.) che poi alla fine era quello che molti mi chiedevano. Insomma volevano un videogame classico. Fanno tutti così: tirano fuori una sola idea e poi realizzano 38 sequel. E io invece volevo passare ad altro. Poi arrivò Harrison e mi chiese di lavorare su qualcosa che fosse l'evoluzione di Farenight".
E The Casting, il cortometraggio che la Sony mostrò all'E3 del 2006, la fiera di Los Angeles dedicata ai giochi elettronici?
"Era una dimostrazione tecnica, volevo vedere se era possibile comunicare emozioni. Mi chiedevo: cosa possiamo fare con la grafica 3d? Possiamo davvero mettere in scena dei sentimenti? Rappresentare delle vere emozioni? E allora ecco il provino, realizzato con un'attrice vera (compare anche in Heavy Rain) e digitalizzata grazie al motion capture. Arriva, si side, racconta un po' se stessa e dei propri fallimenti, piange e poi prende una pistola e la punta contro la camera. Alla fine se ne va. Guardando la reazione degli spettatori abbiamo capito che avevamo in mano la chiave per fare un passo avanti molto, molto lungo. Tanto che quando Ken Kutaragi vide The Casting lo volle al padiglione della Sony. Fu deciso tutto in fetta. Era l'anno del lancio della PlayStation 3. Fece così scalpore che Heavy Rain, ai tempi era ancora in fase embrionale, divenne il gioco più atteso secondo alcune importanti testate di settore".
Sia Terry Gillian che Mathieu Kassovitz sono rimasti incantati dalla struttura narrativa e dalle scelte date al giocatore. Anche se all'inizio si tratta di scelte marginali.
"Si, all'inizio la scelte sono relative perché la storia deve andare in scena. Bisogna entrare nei panni dei personaggi, nella loro quotidianità. E così si tratterà di capire che tipo di padre uno vuole essere: lasciare il figlio davanti alla tv, fargli fare i compiti, dargli da mangiare. Piccole attenzioni o disattenzioni, importanti però sul piano emotivo, ma nulla che possa influenzare il corso degli eventi successivi. In seguito le cose cambiano parecchio e può anche accadere che il protagonista muoia. Quando succede in altri videogame compare una scritta: game over. Il giocatore spinge un pulsante e riparte dall'ultimo salvataggio. Qui no. Se muore uno dei protagonisti, o se ne muoiono più di uno, la storia si evolverà in maniera diversa. Non vivrai certe situazioni e ne affronterai della altre. E così può capitare si veder scorrere i titoli di coda di Heavy Rain, punteggiati di sequenze che però fanno parte di un'alta storia".
Lei è l'unico o quasi a fare videogame del genere. Eppure tutte le tecnologie che ha usato sono disponibili da anni.
"Se alla fine del XIX secolo avessimo chiesto alle persone qual'era il mezzo di locomozione che sognavano, la risposta sarebbe stata il cavallo non la macchina. Oggi se chiedi ai giocatori cosa vogliono, risponderanno sparatutto in prima persona sempre più realistici sul piano della grafica. Giochi del genere sono esattamente quel che il pubblico si aspetta. Ma come si fa a far crescere il settore dei videogame con titoli del genere? Certo, si possono fare molti soldi, ma nessun passo avanti. Siamo arrivati alla fine di un ciclo, tutto quel che si poteva fare con le regole vigenti è stato già fatto. Ora bisogna rompere le regole".
E giochi come Assassin's Creed II o Metal Gear Solid 4?
"Sono ottimi titoli, ma non rompono le regole. Restano dei videogame, fatti con più intelligenza della media. Le emozioni però che mettono in campo sono poche. E quando lo fanno, lo fanno attraverso le sequenze in computer grafica dove non è possibile interagire. Che è una menzogna. Le emozioni vanno comunicate con il mezzo videogioco, altrimenti meglio darsi al cinema. L'unico che ha davvero tentato di farlo è Fumito Ueda, l'autore di Ico e Shadow of the Colossus. Lui è un vero talento. Anche Flower di Jenova Chen è un passo avanti. Perché è un'esperienza".
Perché così poche eccezioni?
"Perché nessuno si sente di rischiare soldi su cose nuove. E' normale. E il mercato non aiuta, la gente continua a comprare lo stesso gioco per anni dato che chi li fa non è capace di immaginare altro. Spero che Heavy Rain cambi le cose. Almeno un po'".
grande Cage!!! :clap: :clap:
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Mi rifiuto di leggere :D
Secondo me Heavy Rain potrebbe essere quel titolo capace di tendere una mano verso la stampa di massa.
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Anche samuel ellepunto jackson:attori, registi :mah:
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Farenight. Spero sia un refuso.
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Un laser game moderno visto come innovazione.... già me li vedo i vari registi sbrodolarsi nelle mutande pensando al l"film interattivo"...verrebbe da chiedersi dove cazzo fossero dieci anni fa :/
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Ipotizzo il loro pensiero: quelli erano cartoni ed i cartoni sono per i mocciosi...
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Aggiungo, negli anni 80 la stampa manco lo sapeva che esistevano i videogiochi, e il loro richiamo monetario non era lo stesso :X
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Farenight. Spero sia un refuso.
Anche TGM sbagliò una copertina mettendo una H di meno :D
Se si fosse chiamato "Celsius" o "Kelvin", allora non ci sarebbero stati problemi :D
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Ma il cambio da "Project Indingo" a "Fahrenheit" da cosa fu causato!?
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Ma il cambio da "Project Indingo" a "Fahrenheit" da cosa fu causato!?
"The original title of Fahrenheit was changed to Indigo Prophecy in the United States and Canada. The change was made to avoid confusion with the film Fahrenheit 9/11.[5] Scenes depicting sex (one of which is interactive) and other adult content were removed from the North American versions so the game could avoid an Adults Only (18+) rating, which would have had the game stripped from store shelves. Both the name change and editing were made at the request of the publisher. However, the North American PC version can be easily tweaked to show the deleted scenes by changing USmode=1 to USmode=0 in the game's INI file. This does not work on the Steam version of the game."
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C'era l'hot coffe anche lì, non lo sapevo :D
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Ma il cambio da "Project Indingo" a "Fahrenheit" da cosa fu causato!?
Il cambio semmai fu al contrario. Furono tolti pochi secondi, tra cui quei due secondi in cui si vedere Carla uscire dalla doccia nuda.
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No no quella era la "censura" lo sapevo, intendevo proprio il <cambio di titolo> come ha spiegato poi STM.
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Intendeva anche quello Joe ;)
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Tutto chiaro :D
Curiosità mia, giusto per fare un mini sondaggio del cazzo e totalmente inutile, quanti di "voi" pensano di prenderlo, chi magari al day-one, mi piacerebbe capire come i videogiocatori vedano e quanto possa avere tiro questo gioco.
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Io, altrimenti lo prenderà mia moglie arbitrariamente. :D
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Io lo prenderò, non so quando bene: ma sicuramente è una cosa da avere.
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Io lo prenderò, ma non al day one e nemmeno al day two. Diciamo al day 100-200, ma comunque la demo mi ha intrigato ;D
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Day-One
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3 marzo per me, nevade già sai :asd:
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C'era l'hot coffe anche lì, non lo sapevo :D
Vallo a dire a chi ha dato PEGI 12+ a Gothic 2, dove c'erano degli smorzacandele da paura :)
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Tutto chiaro :D
Curiosità mia, giusto per fare un mini sondaggio del cazzo e totalmente inutile, quanti di "voi" pensano di prenderlo, chi magari al day-one, mi piacerebbe capire come i videogiocatori vedano e quanto possa avere tiro questo gioco.
Day one, per la tecnologia. Considerando la mega campagna promozionale, mi stupirei se vendesse meno di un paio di milioni di copie.
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Tutto chiaro :D
Curiosità mia, giusto per fare un mini sondaggio del cazzo e totalmente inutile, quanti di "voi" pensano di prenderlo, chi magari al day-one, mi piacerebbe capire come i videogiocatori vedano e quanto possa avere tiro questo gioco.
Day one, per la tecnologia. Considerando la mega campagna promozionale, mi stupirei se vendesse meno di un paio di milioni di copie.
Non so perché ma non credo sarà un successone. :-\
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Tutto chiaro :D
Curiosità mia, giusto per fare un mini sondaggio del cazzo e totalmente inutile, quanti di "voi" pensano di prenderlo, chi magari al day-one, mi piacerebbe capire come i videogiocatori vedano e quanto possa avere tiro questo gioco.
Già a casa mia da stasera, in limited edition. ;D
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Tutto chiaro :D
Curiosità mia, giusto per fare un mini sondaggio del cazzo e totalmente inutile, quanti di "voi" pensano di prenderlo, chi magari al day-one, mi piacerebbe capire come i videogiocatori vedano e quanto possa avere tiro questo gioco.
Già a casa mia da stasera, in limited edition. ;D
Stardo ;D
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Se domani dovrò smaltire una giornata di ferie sappiate che sarà solo e soltanto colpa vostra :-X
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è un mio "most wanted" ma lo prenderò al "day used" perchè ho veramente troppi giochi ancora con il cellophane....
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Tutto chiaro :D
Curiosità mia, giusto per fare un mini sondaggio del cazzo e totalmente inutile, quanti di "voi" pensano di prenderlo, chi magari al day-one, mi piacerebbe capire come i videogiocatori vedano e quanto possa avere tiro questo gioco.
Già a casa mia da stasera, in limited edition. ;D
Stardo ;D
The power of nordland :asd:
Comunque devo ancora vedere anche solo la schermata iniziale, ieri sera non ho avuto tempo.
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Preso la prima limited della mia vita, più per il fatto che costava come la versione normale che non per altro.
Sto ponderando seriamente di prendermi metà pomeriggio :asd:
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Ho preso tutto lunedì, se ti può consolare. :asd:
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Preso la prima limited della mia vita, più per il fatto che costava come la versione normale che non per altro.
Sto ponderando seriamente di prendermi metà pomeriggio :asd:
E cosa include in più?
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Non c'ho fatto caso veramente a cosa c'è scritto in copertina ma dovrebbe avere il primo DLC in regalo, il cd con la soundtrack e un altro paio di fregnacce.
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Preso la prima limited della mia vita, più per il fatto che costava come la versione normale che non per altro.
Sto ponderando seriamente di prendermi metà pomeriggio :asd:
Ah, ora i giochi li compri pure? :caffe:
:lul:
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Non c'ho fatto caso veramente a cosa c'è scritto in copertina ma dovrebbe avere il primo DLC in regalo, il cd con la soundtrack e un altro paio di fregnacce.
Dai ma non puoi fare gli acquisti a caso!!!!
Già ci penso io a farlo :asd:
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Non c'ho fatto caso veramente a cosa c'è scritto in copertina ma dovrebbe avere il primo DLC in regalo, il cd con la soundtrack e un altro paio di fregnacce.
Dai ma non puoi fare gli acquisti a caso!!!!
Già ci penso io a farlo :asd:
Beh sapevo che c'erano queste cose, il DLC gratuito mi sembrava già un ottimo acquisto visto che sia la LE che la versione normale costano uguale, aggiungici la scatola più bella e il cd della colonna sonora direi ne è valsa la pena, in più c'è l'orgami da fare sanguinolento :asd:
(http://www.gameplayer.it/novita/immagini/ecco_la_limited_edition_di_heavy_rain_1.jpg)
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sbav :asd:
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Non c'è nessun CD della colonna sonora, te la devi scaricare dal PSN con apposito codice. :teach:
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meno sbav. :/
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Sto ponderando seriamente di prendermi metà pomeriggio :asd:
quando escono dei giochi fighi, io e il mio capo a volte ci pigliamo la giornata :D
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Siete proprio due stronzi! Lavorate!!!
:D
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Sto ponderando seriamente di prendermi metà pomeriggio :asd:
quando escono dei giochi fighi, io e il mio capo a volte ci pigliamo la giornata :D
Beati voi che potete. :(
Comunque il contenuto aggiuntivo dovrebbe essere l'intera scena che fu presentata qualche anno fa.
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che culo... :asd:
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Sto ponderando seriamente di prendermi metà pomeriggio :asd:
quando escono dei giochi fighi, io e il mio capo a volte ci pigliamo la giornata :D
Idem... anche se io in generale posso fare un po' come voglio :)
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Mi avete fatto prendere bene. oggi stacco alle 16.
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No cazzo dai non mi costringete a fare ste cose :cattivo:
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ceeeeeediiiiiii, chettefrega :fag:
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Alla fine ho retto :sisi:
Esco ora da una sessione di quasi tre ore.
Premetto che spero di parlarne in modo molto più approfondito a tempo debito e gioco chiuso, a caldo non mi cambia l'impressione che avevo dalla demo.
E' un prodotto particolare, che tanto sottrae al "gioco classico" quanto però guadagna tantissimo in ciò che aggiunge di comunicativo.
Ho premuto tasti per uccidere alieni, ho premuto tasti per tagliare teste a Hydra o per far cadere mattoncini ma a memoria non ho mai premuto un tasto per rimboccare le coperte e baciare sulla fronte mio figlio.
Se potete ritenere un dettaglio come questi, e come TANTI altri di cui è infarcito Heavy Rain, qualcosa che possa comunicarvi qualcosa, una sensazione, un emozione o anche solo uno spunto di ragionemento diverso dal "che potere uso per uccidere quel bestio lì" allora vale la pena buttarci su dei soldi e prenderlo, altrimenti tolti i momenti di pura trama principale il resto delle azioni che compierete, senza coinvolgimento emotivo, vi sembreranno vacue e senza senso.
Per il resto è meno QTE e molto più "interettivo" di quanto non sembri, ritmo lento ma ben scandito, fondamentalmente nonostante il sistema a timer e bivi (anche se non so in realtà quanti <bivi> ho preso, sono ancora abbastanza all'inizio, e credo di aver fino ad ora cercato di far durare il più possibile le seguenze indagando e interagendo con il maggior numero di cose possibili) chi è abituato ai ritmi delle vecchie AVG bidimensionali non si troverà così spaesato.
Sulla bontà della trama non mi pronuncio, l'aria che si respira è sicuramente buona, meno becera di quanto pensassi anche se si lascia andare a volte in qualche faciloneria dialoghistica che in un film sarebbe stata stroncata, qua assume comunque una connotazione leggermente diversa e ci si sorvola.
In realtà credo che i punti in cui funzioni "peggio" sono proprio quelli in cui vive di riflesso cinematografico, ennesima dimostrazione che quella non è proprio la via migliore da seguire, in compenso ne riesce a catturare tempi e momenti discostandosi comunque dal mezzo filmico per tanti vari motivi.
Piccolo appunto, è già uscita una patch che dica corregga alcuni freeze, io l'ho messa e non ho notato alcun problema di sorta, carinissimo l'origami da fare con tanto di istruzioni a schermo durante l'installazione, unica pecca della LE per ora è che il codice ha attivato tema interattivo e DLC chronicles 1 ma della OST non si vede traccia, spero sia solo un qualche problema con lo store.
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Alla fine ho retto :sisi:
Esco ora da una sessione di quasi tre ore.
Premetto che spero di parlarne in modo molto più approfondito a tempo debito e gioco chiuso, a caldo non mi cambia l'impressione che avevo dalla demo.
E' un prodotto particolare, che tanto sottrae al "gioco classico" quanto però guadagna tantissimo in ciò che aggiunge di comunicativo.
Ho premuto tasti per uccidere alieni, ho premuto tasti per tagliare teste a Hydra o per far cadere mattoncini ma a memoria non ho mai premuto un tasto per rimboccare le coperte e baciare sulla fronte mio figlio.
"tuo" figlio? Se non ricordo male il gioco non mette il giocatore nei panni di nessuno, semplicemente fa guidare una sfilza di sequenze precalcolate dove i personaggi fanno quello che devono fare.
E' come dire che Daphne di Dragon's Lair è la tua ragazza :D
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Solo una curiosità:
http://www.youtube.com/watch?v=ce0ci35Lp-M
La musica non è suonata con una orchestra vera, vero? Mi sa di un Symphonic Orchestra Gold Edition, oppure di una orchestra di tre elementi :D
I cori forse sono Choirs of Apocalypse.
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Ieri alla fine non l'ho potuto provare. :(
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Alla fine ho retto :sisi:
Esco ora da una sessione di quasi tre ore.
Premetto che spero di parlarne in modo molto più approfondito a tempo debito e gioco chiuso, a caldo non mi cambia l'impressione che avevo dalla demo.
E' un prodotto particolare, che tanto sottrae al "gioco classico" quanto però guadagna tantissimo in ciò che aggiunge di comunicativo.
Ho premuto tasti per uccidere alieni, ho premuto tasti per tagliare teste a Hydra o per far cadere mattoncini ma a memoria non ho mai premuto un tasto per rimboccare le coperte e baciare sulla fronte mio figlio.
"tuo" figlio? Se non ricordo male il gioco non mette il giocatore nei panni di nessuno, semplicemente fa guidare una sfilza di sequenze precalcolate dove i personaggi fanno quello che devono fare.
E' come dire che Daphne di Dragon's Lair è la tua ragazza :D
Chi ti dice che non lo sia :asd:
Era comunque una uso figurativo della frase, sarebbe come dire che Max Payne spara ai drogati per vendicare tua moglie, lo so :asd:
Per la musica non so, a orecchio sembra anche a me campionata, c'è da dire che in IP avevano il supporto di Badalamenti (mica cazzi) alla soundtrack, qua non ho letto chi se ne sia curato però è adeguata alle atmosfere.
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Alla fine ho retto :sisi:
Esco ora da una sessione di quasi tre ore.
Premetto che spero di parlarne in modo molto più approfondito a tempo debito e gioco chiuso, a caldo non mi cambia l'impressione che avevo dalla demo.
E' un prodotto particolare, che tanto sottrae al "gioco classico" quanto però guadagna tantissimo in ciò che aggiunge di comunicativo.
Ho premuto tasti per uccidere alieni, ho premuto tasti per tagliare teste a Hydra o per far cadere mattoncini ma a memoria non ho mai premuto un tasto per rimboccare le coperte e baciare sulla fronte mio figlio.
"tuo" figlio? Se non ricordo male il gioco non mette il giocatore nei panni di nessuno, semplicemente fa guidare una sfilza di sequenze precalcolate dove i personaggi fanno quello che devono fare.
E' come dire che Daphne di Dragon's Lair è la tua ragazza :D
Chi ti dice che non lo sia :asd:
Era comunque una uso figurativo della frase, sarebbe come dire che Max Payne spara ai drogati per vendicare tua moglie, lo so :asd:
Per la musica non so, a orecchio sembra anche a me campionata, c'è da dire che in IP avevano il supporto di Badalamenti (mica cazzi) alla soundtrack, qua non ho letto chi se ne sia curato però è adeguata alle atmosfere.
Infatti, ricordo che c'era Badalamenti :) Stavolta invece la musica e' proprio banalotta.
Per il resto, ti ho pizzicato perche' secondo me questo gioco fa di tutto per tenere le cose per se'. Cioe': ti fa "fare" le cose, ma in realta' tu non sei nemmeno la mente che controlla il personaggio: a stento puoi controllarne il movimento, ma non sai nemmeno quello che succedera'.
La battuta di CADComic in tal senso e' geniale.
"Film Interattivo" e' forse la definizione piu' azzeccata, ma io la ritengo una definizione dispregiativa.
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Il gioco si autodefinisce "Dramma interattivo", testuali paroli dell'achievment.
Secondo me è dispregiativo chiamarlo "film" o surrogato di film perchè più ci penso e più mi convinco che col cinema c'ha un cazzo a che fare, o meglio, ne usa alcuni elementi per aumentare il coinvolgimento.
Per il resto ciò che dici non è sbagliato, però poi fatti alla mano funziona e ti dico, in alcuni frangenti funziona davvero bene perchè il gioco ha l'onestà (meno il marketing che l'ha presentato in un ottica sbagliata a mio avviso) di non chiederti mai di essere "parte" attiva.
In questo c'è una contraddizione in senso lato del termine interattivo poichè, ammesso che non si venga trasportati dal gioco in se (e che premetto non trovo assolutamente difficile fare, anzi) a volte si ha l'impressione di chiedersi "perchè ho fatto questa cosa? perchè ho premuto questo tasto, avrà una conseguenza fare questa azione?"
Trovo però che sia il modo peggiore di approcciarsi a HR, poichè finisci per aspettarti a tutti gli effetti una immediata contro-reazione di ogni elemento interattivo, quello che invece tenta di fare è di creare una sorta di realtà aumentata nella narrazione di una storia in cui cerca un equilibrio non tra "bivi possibli" e diramazioni (che comunque paiono esserci) ma più come "ulteriori" modi di coinvolgerti al suo interno.
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Sto bellamente ignorando i vostri post ;D, ci tenevo a ricordarvi (nel caso in cui ce ne fosse bisogno) della presenza dei nuovi tag spoiler. :-*
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Ma figurati, ogni mio messaggio è assolutamente spoiler free al 100%, giusto la cosa dell'achievment ma è veramente il primo che si prende praticamente a spingere "play" praticamente quasi prima di far partire il gioco :asd:
Tra l'altro carinissima la cosa di fare l'origami durante l'installazione, mi è uscito anche bene :sisi:
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Scusate il doppio post, "brutte" notizie purtroppo.
Per quanto riguarda il DLC con la colonna sonora posso dirvi che purtroppo c’è stato un problema tecnico dell’ultimo minuto che non ci ha permesso di mettere online la Heavy Rain official soundtrack, questo significa che coloro che hanno acquistato il gioco in versione Special Edition non potranno scaricare la colonna sonora fino a Giovedì 4 Marzo. Vi chiediamo gentilmente di ATTENDERE ad utilizzare il codice prima di quella data per evitare di non trovare la colonna sonora. Qualora, invece, aveste già utilizzato il codice vi consigliamo di segnalare la cosa al nostro servizio assistenza, tramite email all’indirizzo assistenza@playstation.it oppure chiamando l’ 199.116.266 (12 cent. di euro al min.)
Questa è la risposta mandata da Sony ad alcuni ragazzi che avevano chiesto delucidazioni, se avete il codice ancora "intatto" magari aspettate la settimana prossima per usarlo, io intanto manderò la mail :(
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Mi confermate che è un gioco, appetibile anche per i casual abituati a wiisports?(Madri,50enni), etc.)
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Mi confermate che è un gioco, appetibile anche per i casual abituati a wiisports?(Madri,50enni), etc.)
Assolutamente sì :) pensa che c'è pure il livello di difficoltà :D
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http://www.destructoid.com/deadly-premonition-is-blatantly-better-than-heavy-rain-165288.phtml
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Si dai evviva i gomblotti, probabilmente si scoprirà pure che David Cage è andato a letto con il designer di Deadly Premotion per saperne il finale in anticipo, sinceramente ma la gente non è stufa di questi comportamenti puerili!?
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"Both games have PS2-era graphics"? Dite?
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Dipende da che ps2 aveva il tizio :asd:
Sinceramente questi sono articoli che non concepisco, soprattutto nel mondo dei VG dove ancora vige la dura legge del c'holcazzopiùgrosso io.
Cosa volevi dimostrare con questo articolo?
Che HR è una merda? non mi pare ci sia riuscito.
Che Deadly Premotion è un bel gioco? ci avevi già fatto una recensione.
Che paragonando i due titoli uno è più dell'altro perchè c'aveva rain nel titolo prima e perchè costa 20$? mi sembrano argomentazioni un po deboli.
Se non altro mi ha incuriosità che ste premonizioni mortali non lo conoscevo, mi informerò a riguardo!
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Nell'articolo ci sono spoiler?
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Le critiche sui Deus Ex Machina hanno pienamente ragione.
In un'epoca in cui impazza gente tipo Dan Brown ci si può non far più caso ma non chiudere praticamente tutti i punti aperti in una storia in quel modo è dimostrare di non saper scrivere un mistery...
Su cosa sia Deadly Premonition non saprei, idem per la storia che Heavy Rain abbia copiato (poi magari si scopre che entrambi hanno copiato un TV Movie giapponese o coreano...).
PS: non è vero che in HR non si può morire e non è vero che qualsiasi QTE non ha praticamente peso sulla storia. In molte parti ciò è vero (il 70% sono QTE superflui) però quasi tutti gli altri hanno senso sul lungo termine del capitolo in cui si svolgono. Il vero problema è che ogni capitolo inizia e finisce sempre con le stesse condizioni, quindi rimane la sensazione, come nei titoli Bioware, che non si decide nulla, si cambia solo l'esecuzione dell'inevitabile. I QTE sono fatti molto bene, davvero non me l'aspettavo (quelli tipo twister dove ti devi intrecciare sul pad sono spettacolari, perché sono sempre posizionati in eventi in cui l'angoscia e la concitazione la fanno da padroni).
A casa di un amico ho notato i glitch di cui sopra, ad ogni modo giocarlo un 4-5 ore mi ha fatto decidere di prenderlo subito nonostante tutto.
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Sul fatto che non chiuda non so, non so quanto i DLC servano realmente a tappare buchi e non so quanti dettagli semplicemente sono stati "persi" perchè non visti a causa delle scelte.
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Guardate che è un articolo evidentemente satirico. Deadly Premonition ha preso 2 su IGN.
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Dai messaggi di minaccia di morte ricevuti dal tizio mica si direbbe tanto :asd:
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Guardate che è un articolo evidentemente satirico. Deadly Premonition ha preso 2 su IGN.
Uff, fin dove ho letto io sembrava fare sul serio... si è sbattuto un sacco 'sto tizio ;D
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Guardate che è un articolo evidentemente satirico. Deadly Premonition ha preso 2 su IGN.
Si capiva abbastanza (in particolare sui riferimenti alla tecnologia dell'era PS2), eppure la critica sui deus ex machina a me pare azzeccata.
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La recensione di Deadly Premonition spiega bene il perché del 10. Davvero ci son persone che si sono messe a questionare sul 10 di questo titolo e il 7 ad Heavy Rain?
Ah, che brutta gente (non) legge le recensioni.
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quell'articolo è un capolavoro ;D
Prenderò deadly premonition per farmi due risate ;Dprima o poi
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Probabilmente diventerà un altro Daikatana, dove il 99% della gente ne parla male senza averlo mai giocato o tantomeno visto giocare, giusto per il gusto di sparlare.
Beh, certo, poi ho visto un video di Deadly Premonition (il dialogo tra il tipo e la vecchietta dell'albergo) e sono rimasto a bocca aperta... non è mancanza di polish, è proprio ridicolosamente scarso.
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Scusate, ho iniziato il gioco da qualche ora, ma la narrazione è così lenta? Non ho fatto altro che sbadigliare nella speranza prendesse un pò il volo.
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Accelera accelera :sisi:
EDIT: chiedo venia :D
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Me lo auguro.
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Me lo auguro.
e quando lo fa, in pratica saprai come andrà a finire :D PEccato che probabilmente manca ancora molto alla fine e non ho voglia di fare tutto quanto, visto che il finale è tanto ovvio.
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Me lo auguro.
e quando lo fa, in pratica saprai come andrà a finire :D PEccato che probabilmente manca ancora molto alla fine e non ho voglia di fare tutto quanto, visto che il finale è tanto ovvio.
E' probabile che già sappia fin d'ora come va a finire, chiedo solo un pò più di ritmo, Nevade dice che arriva, spèrem
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Non so quanto ti fidi di me però oggettivamente l'inizio è abbastanza diluito, vuoi per creare l'empatia coi personaggi, vuoi per presentare lentamente la normalità della vita di Ethan, va così, poi ingrana e, se posso dire la mia, è meno scontato di quanto sembra (rilegando la trama ai classicismi del genere thriller a cui si ispira)
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Fra l'altro Ethan è palesemente Thom Yorke
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Finito.
mbof.
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Dì un pò. la sensazione di mbof è soltanto alla fine o durante tutto il gioco cerchi di convincerti che poi ti passa?
Personalmente ho trovato molto bella una sola scena.
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Ho avuto alti e bassi, certe cose non funzionano sia nella storia che nelle azioni che devi compiere.
Inoltre i bug sono insopportabili, ho perduto un save e l'ho dovuto ricominciare. Il gioco mi si è bloccato seriamente 5 volte (ho dovuto riavviare la console), un salvataggio non mi è ripartito (schermo nero) e ho dovuto riportare indietro il gioco di una scena. Compenetrazioni di poligoni, audio con momenti di muto, alcuni personaggi che si incastravano.
Purtroppo la ricerca del realismo porta anche al dover notare difettucci che infastidiscono non poco la sospensione dell'incredulità. La trama cerca di tenerti sulle spine barando.
Non dico altro, ma mi è passata anche la voglia di scriverci qualcosa su.
Non sono pienamente deluso eh, Heavy Rain mi ha comunque affascinato nei suoi tentativi di far vivere un film nelle tue mani. I bivi questa volta ci sono e le storie si modificano, con MarcoC mi sono confrontato di persona e abbiamo riscontrato tante differenze nelle scelte che abbiamo compiuto. Questo l'ho apprezzato ma tante altre cose non vanno. Speravo in un big step da Fahrenheit, ma credo non sia (ancora) arrivato.
Dimenticavo il bug più lolloso (e triste :|)
In una scena devo entrare in un posto (metropolitana, sono Madison che porto via Ethan ferito) in cui un trigger deve avviare la scena cinematica, ebbene ciò non succede entro in questo posto e mi trovo i muri invece dello spazio aperto. :D Alché giro come un coglione a destra e a manca senza uscita e il gioco si blocca. Il bello èche si blocca solo a metà, quindi premo L1 per cambiare inquadratura e vedo gli altri individui che corrono su loro stessi senza spostarsi di un millimetro. Ho dovuto riavviare la scena.
Amaro.
Cage, stavolta i soldi e il supporto li hai avuti. Hai avuto anche il tempo di testare questo gioco, perché non lo hai fatto a dovere?
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La trama cerca di tenerti sulle spine barando.
Non dico altro, ma mi è passata anche la voglia di scriverci qualcosa su.
Non sono pienamente deluso eh, Heavy Rain mi ha comunque affascinato nei suoi tentativi di far vivere un film nelle tue mani. I bivi questa volta ci sono e le storie si modificano, con MarcoC mi sono confrontato di persona e abbiamo riscontrato tante differenze nelle scelte che abbiamo compiuto. Questo l'ho apprezzato ma tante altre cose non vanno. Speravo in un big step da Fahrenheit, ma credo non sia (ancora) arrivato.
Dimenticavo il bug più lolloso (e triste :|)
Cage, stavolta i soldi e il supporto li hai avuti. Hai avuto anche il tempo di testare questo gioco, perché non lo hai fatto a dovere?
Questa è la cosa che mi ha infastidito di più (mi riferisco alle azioni totalmente fuori contesto dell'origami killer quando lo si utilizza ed all'omicidio del suo caro vecchio amico, una bella presa in giro) , per il resto dovrò farci un secondo giro per capire alcune cose e per fortuna i bug si sono limitati al solo freeze in un paio di occasioni.
Il giudizio è comunque positivo, l'ho trovato un esperimento parzialmente riuscito ma più per scelte narrative errate che non per la struttura che cerca di mettere in piedi alla quale va la mia stima. Anche se è un difetto non da poco, considerando che proprio la narrazione dovrebbe essere il fulcro dell'esperienza.
A differenza di tutti i pareri che ho letto nel mio caso un replay è obbligatorio, più avanti per lasciar sedimentare l'esperienza, ma ci sarà sicuramente.
Ancora una volta le review si sono dimostrate inaffidabili: ok, c'è l'attenuante della soggetività che in questo caso è davvero pesante, però la narrazione ha problemi oggettivi che andavano segnalati.
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Occhio, il quote non si porta dietro lo spoiler :D
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Io non ho incontrato nessun bug per tutta la durata del gioco...
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Io non ho incontrato nessun bug per tutta la durata del gioco...
Sei stato più che fortunato, allora. :)
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Già, io ho beccato un freeze dopo aver patchato, stutter sfrenato prima della patch ed anche dopo.
Ora, in un gioco che della trama e narrazione fa il suo punto di forza, queste cose non devono succedere, così come i caricamenti fra una scena e l'altra: alcuni sono lunghi in maniera imbarazzante, ma al di là di questo spezzano il ritmo già lento del gioco... boh.
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Attenzione, consiglio vivissimo: liberate spazio nell'hard disk altrimenti i caricamenti diventeranno pachidermici. :D
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Occhio, il quote non si porta dietro lo spoiler :D
Scusate, non lo sapevo .____.
Ho sistemato comunque.
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Attenzione, consiglio vivissimo: liberate spazio nell'hard disk altrimenti i caricamenti diventeranno pachidermici. :D
Rimane comunque un difetto :D
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Occhio, il quote non si porta dietro lo spoiler :D
Scusate, non lo sapevo .____.
Ho sistemato comunque.
No tranquillo, avevo già sistemato io. Hai quotato pochi secondi dopo il mio post e non avevo ancora corretto un typo. :) Gli spoiler vengono riportati correttamente anche nei quote.
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In realtà con la storia del colpo di scena /killer si poteva veramente osare qualcosa in più per rigiocare il gioco una seconda volta da un punto di vista differente.
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Onestamente quello a me più di un colpo di scena, è sembrata una cosa messa li a caso.
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Anche a me: penso che sia stata una scelta pessima e lo rigiocherò anche per capire quanta coerenza c'è e se mi son perso qualcosa.
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Parere di Gamespot:
The Good:
* Powerful and emotionally engaging narrative
* Story continually adapts to your actions
* Unique controls convey drama and tension
* Highly detailed characters and environments
* Stirring soundtrack.
The Bad:
* Plot holes and heavy-handed villains
* Technical issues break immersion
* Poor movement controls.
Sostanzialmente mi trova d'accordo.
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a me la colonna sonora fa schifo: sembra scritta in un pomeriggio mescolando dei pattern.
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A me il tema principale è piaciuto. :timido:
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A me il tema principale è piaciuto. :timido:
Quello col pianoforte? Scritto da un pianista con tre dita in totale? :D
Anche a me è piaciuto, ma davvero non è curato per niente.
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A me il tema principale è piaciuto. :timido:
Si, la prima o al massimo la seconda e terza volta. Alla ventesima diventa jingle da spot pubblicitario.
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Monops ti rispondo qua allora con una premessa:
Per quanto "credo" io nei mezzi di comunicazioni tali come videogioco-cinema e musica, il 90% delle interpretazioni critiche, morali, piscologiche e tutto il resto che stanno dentro opere di varia complessità poche, pochissime volte stavano nella testa di chi le ha create.
Premesso ciò, non mi resta difficile credere che certo, quella che ho spiegato è una mia "visione" della cosa, che non trova riscontro in prove più o meno certe se non appunto, l'interpretazione, ma che non trova nemmeno (per ora, se esce un DLC in cui si spiega altro è chiaramente un altro conto) contrasti o negazioni.
Heavy Rain gioca a fare cinema, e il cinema di per se è un mezzo che non deve dare risposte, ma far sorgere domande.
Se un film ha bisogno di spiegare se stesso, il film ha fallito.
Se la trama di Heavy Rain per essere goduta ha bisogno di spiegare ogni dettaglio, non la troverei una trama interessante, trovo più stimolante raccimolare i dettagli (finchè sono <dettagli> che non contrastino a pieno ciò che accade, ovvio) e cercare di capire come possano essere collegati.
Giusto, o sbaglio, chi se ne frega, io nella storia di Ethan c'ho visto quello che ho scritto, e l'ho trovato estremamente affascinante :D
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Io sono coi piedi per terra e vedo le cose con occhio "industriale":
La netta divisione tra le due parti di gioco, che crea infinite incongruenze e scene senza senso, e' spiegabile in un solo e unico modo:
Cage voleva fare una storia in un certo modo, poi ha cambiato idea, ma aveva gia' troppo mocap gia' fatto. Non poteva fare un restart del progetto e allora fa niente: ci teniamo le mille incongruenze e scene senza senso.
Per il resto, usa soluzioni davvero da dilettanti per fare la tensione: se qualcuno nella storia sa qualcosa di piu' del lettore, allora significa che l'autore non e' riuscito a mantenere il mistero in nessun altro modo.
Heavy Rain, sul serio, non e' arte. Non e' arte come opera complessiva e nemmeno come somma delle parti. Non c'e' niente da interpretare, perche' le carenze sono spiegabili come problemi di produzione industriale.
Non vedo niente in Heavy Rain che mi abbia fatto pensare o riflettere.
Tutto "secondo me".
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Heavy Rain, sul serio, non e' arte. Non e' arte come opera complessiva e nemmeno come somma delle parti. Non c'e' niente da interpretare, perche' le carenze sono spiegabili come problemi di produzione industriale.
Assolutamente, mai detto il contrario, ho già ripetuto che Heavy è un ottimo gioco e un buon film, con alcune scelte meno banali di quanto sembrino in apparenza visto il genere in cui pesca (senza contare che le parti in cui funziona meglio sono proprio quelle meno filmiche) ma, guardandolo nell'ottica di come tanti altri film-giochi dove non è tanto importante il "perchè" quanto più il "come" personalmente non mi ha dato nessun senso di incompiutezza o altro.
Che poi, oggettivamente, abbia carenze e buchi lasciati a metà è ovvio, personalmente ho ancora il primo DLC da provare, non so per dire quanto abbia senso e quanto faccia chiarezza su qualche punto oscuro, così come posso dirti che molte sequenze sono abbastanza brutte (il maniaco omicida con Madison ad esempio è totalmente fuori contesto) però in generale è un gioco veramente che "divide", se si crea empatia con il prodotto si va tranquilli e filati sorvolando sui vari difetti, se questo non accade si resta chiaramente più interdetti da questi.
Ma vale per tutto non solo per Heavy Rain, per carità, io non nascondo che rappresenta uno dei prodotti non voglio dire migliori ma che personalmente mi sono veramente "goduto" dall'inizio alla fine come altre poche volte con questo medium, ma mi rendo conto che molti meriti arrivano magari da valutazioni soggettive, inerenti anche ai cosidetti buchi della trama e al fatto che tecnicamente non mi ha mai dato problemi, per esempio.
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Mi dispiace che si parli solo di trama, Heavy Rain ha altri difetti (tecnici e di controllo) per certi versi anche più pesanti e che giocano un ruolo importante nella parziale stroncatura.
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Mi dispiace che si parli solo di trama, Heavy Rain ha altri difetti (tecnici e di controllo) per certi versi anche più pesanti e che giocano un ruolo importante nella parziale stroncatura.
Si ma il problema dei difetti tecnici e che non si capisce bene da dove escono, o meglio:
C'è gente che incontra problemi assurdi, gente che gioca senza problemi, purtroppo quando è così è difficile esprimere un parere oggettivo su difetti tecnici del gioco, sui controlli ho giocato a di peggio.
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sui controlli ho giocato a di peggio.
E questo lo renderebbe il top? :)
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sui controlli ho giocato a di peggio.
E questo lo renderebbe il top? :)
Non mi è mai venuta voglia di buttare il pad a terra perchè non riuscivo a fare un azione o perchè mi desse fastidio fare le cose richieste dall'interfaccia quindi non li rende il top ma manco così lammerda da segnalarli come "difetto", il tasto di parata di Darksiders è nettamente peggiore del R2 per camminare di HR :D
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Vuoi dirmi che non ti è mai capitato di muoverti come un rimbecillito in uno spazio ristretto, con il busto che andava da una parte mentre tu guardavi dall'altra? :D
Una roba del genere non deve esistere in un titolo con le premesse di HR.
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Vuoi dirmi che non ti è mai capitato di muoverti come un rimbecillito in uno spazio ristretto, con il busto che andava da una parte mentre tu guardavi dall'altra? :D
Un paio di volte, ma niente che non sia stato risolto lasciando un attimo R2 e ripremendolo subito verso la direzione in cui guardavo, non mi sembra niente di gravissimo, in ME2 c'è il tasto di copertura che va un po alla cazzo, in Metal Gear c'è la mira + tasto per abbassarsi che richiede una laurea per essere usato, sinceramente mi è sembrato in linea :X
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Vuoi dirmi che non ti è mai capitato di muoverti come un rimbecillito in uno spazio ristretto, con il busto che andava da una parte mentre tu guardavi dall'altra? :D
Una roba del genere non deve esistere in un titolo con le premesse di HR.
Basta mollare R2, ruotare l'omino nella direzione in cui si vuole andare e ricominciare a camminare. :)
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Vuoi dirmi che non ti è mai capitato di muoverti come un rimbecillito in uno spazio ristretto, con il busto che andava da una parte mentre tu guardavi dall'altra? :D
Un paio di volte, ma niente che non sia stato risolto lasciando un attimo R2 e ripremendolo subito verso la direzione in cui guardavo, non mi sembra niente di gravissimo, in ME2 c'è il tasto di copertura che va un po alla cazzo, in Metal Gear c'è la mira + tasto per abbassarsi che richiede una laurea per essere usato, sinceramente mi è sembrato in linea :X
Vuoi dirmi che non ti è mai capitato di muoverti come un rimbecillito in uno spazio ristretto, con il busto che andava da una parte mentre tu guardavi dall'altra? :D
Una roba del genere non deve esistere in un titolo con le premesse di HR.
Basta mollare R2, ruotare l'omino nella direzione in cui si vuole andare e ricominciare a camminare. :)
Forse non mi capite.
HR l'ho giocato, so bene che basta mollare R2 e ruotare l'omino, appunto pare un omino, non una persona vera. E qui non c'entrano nulla MGS e ME, altrimenti non state capendo cosa sto criticando (anche se credevo di averlo ben scritto nell'articolo).
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Mi dispiace che si parli solo di trama, Heavy Rain ha altri difetti (tecnici e di controllo) per certi versi anche più pesanti e che giocano un ruolo importante nella parziale stroncatura.
Si ma il problema dei difetti tecnici e che non si capisce bene da dove escono, o meglio:
C'è gente che incontra problemi assurdi, gente che gioca senza problemi, purtroppo quando è così è difficile esprimere un parere oggettivo su difetti tecnici del gioco, sui controlli ho giocato a di peggio.
Questo però non li annulla, se durante le già poche scene concitate oltretutto mi stuttera di maledetto, è un problema. Ed il fatto che si verifichino beh è provato, quindi il parere oggettivo c'è eccome: la suspension of disbelief che tanto amiamo chiamare in causa in prodotti simili, si fotte alla grande. Stesso dicasi per quando capita di dover far fare quei tre o quattro passi al personaggio, come dice joe.
Non è naturale.
Fra l'altro Nevade ha colto un altro punto importante; HR funziona dove non vuole fare cinema. E' proprio così, quindi la domanda è: cosa l'ha messo a fare tutto il contesto cinematografico? Nemmeno l'emmental che ho nel frigor è così bucato.
Altro punto ancora: HR gioca a fare cinema ed il cinema non deve dare risposte. Vero, ma le opere migliori hanno una coerenza in sè anche se non si è in grado di carpirla alla prima passata. HR non ha niente di tutto questo a mio modo di vedere.
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Mi dispiace che si parli solo di trama, Heavy Rain ha altri difetti (tecnici e di controllo) per certi versi anche più pesanti e che giocano un ruolo importante nella parziale stroncatura.
Si ma il problema dei difetti tecnici e che non si capisce bene da dove escono, o meglio:
C'è gente che incontra problemi assurdi, gente che gioca senza problemi, purtroppo quando è così è difficile esprimere un parere oggettivo su difetti tecnici del gioco, sui controlli ho giocato a di peggio.
Questo però non li annulla, se durante le già poche scene concitate oltretutto mi stuttera di maledetto, è un problema. Ed il fatto che si verifichino beh è provato, quindi il parere oggettivo c'è eccome: la suspension of disbelief che tanto amiamo chiamare in causa in prodotti simili, si fotte alla grande. Stesso dicasi per quando capita di dover far fare quei tre o quattro passi al personaggio, come dice joe.
Mah, mi pare qualcosa di troppo soggettivo, a me la sod si fotte quando vedo shepard esclamare "merda" e rimanere impalato e atono, quello mi ammazza la sod :asd:
Un piccolo glitch grafico mentre "cammino" sinceramente mi pare poca cosa per definirlo difetto "tecnico", ma mi par di capire che poi il Joe si riferisca a ben altro.
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Guarda, seriamente. Shepard non ha la pretesa di mettere a nudo le mie emozioni, quindi la sod in ME2 si può rompere esclusivamente se il gioco crasha.
HR ha ben altre pretese, quindi il glitch non deve esistere. La soglia di accettabilità dell'errore deve essere molto più bassa: sta dicendo proprio questo joe. Più l'esperienza punta ad essere vera e più personalmente tendo a criticare anche la più piccola cosa fuori luogo.
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si ma parliamo di qualcosa estremamente soggettivo che è ben difficile da quantificare.
Conosco gente che mi ha detto di aver perso la sod perchè in BSG i fogli erano ottagonali, cioè, esiste un metro di giudizio per "misurare" sta cosa? non credo, non mi risulta insomma.
Per rispondere alla domanda di prima, perchè farlo così.
Perchè è il metodo più facile e massificatore per "veicolare" il fattore di videogioco-emozionale.
Capiamoci, io e te possiamo capire che giocare a knytt stories può suscitare alcune "emozioni" forse anche più profonde e raffinate di un HR, ma lo sai tu, lo so io, lo sa in generale chi ha sulle spalle un po più anni di gaming e voglia tale da espandere il medium.
Il modo più facile di "portare" un concetto simile alla massa e veicolarlo in qualcosa che è già universalmente accettato come tale, ovver un film.
"Se in quel film tu avessi avuto la pistola avresti sparato" etc etc sono frasi che attecchiscono in modo più chiaro e netto sulla maggioranza della gente, nonchè fin da sempre meta ultima e ide afissa di Cage.
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Ok, ti ripeto però che un buon metodo per misurare questa cosa così soggettiva, potrebbe essere quella di valutare l'intenzione: intenzionalmente heavy rain cerca di raggiungere uno standard elevato proprio per veicolare delle sensazioni/emozioni, chiamale come vuoi, tramite un mezzo comunicativo più o meno accettato da tutti: il cinema.
Va giudicato per quello che vuole essere, non per quello che ci può andar bene: ogni singolo pixel di HR vuole essere come proiettato in una sala cinematografica come un qualsiasi blockbuster che circola ultimamente nelle sale. Beh non ce la fa proprio per queste interruzioni/errori di interfaccia, che lo portano ad essere un ibrido mal riuscito.
Che poi la maggior parte dei giocatori sia ammaliata da "cazzofigata film interattivo"..beh sticazzi, io Dragon's Liar e Braindead13 li ho già giocati: pensa che in quest'ultimo in molte situazioni potevi fare avanti ed indietro a piacimento, anche se era un misero lasergame.
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Ma sul malriuscito ho le mie riserve, che segni in qualche modo un confine labile fra due medium che hanno linguaggi profondamente differenti sono d'accordo, ma il fatto di chiamarlo Laser Game è cattiveria gratuita e leggermente ottusa nel non voler alcuni aspetti chiave che nulla hanno a che fare con il "dramma intererattivo" ne tanto meno col connubbio cinema-film e che in Heavy Rain sono presenti e strettamente videogiocosi, come lo stravolgimento del concetto di "game over" o del senso di "one life left" che genera in moltissimi punti e che tanti titoli blasonati in cui la sfida dovrebbe essere la base della fruizione si sognano di avere.
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http://www.escapistmagazine.com/videos/view/zero-punctuation/1528-Heavy-Rain
It's like trying to jerk off a castrated dog.
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In futuro uscirà una patch per includere il supporto del Playstaion Move in Heavy Rain.
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Ecco il parere del mitico Charles Cecil (Broken Sword e altri titoli):
Revolution Software's legendary developer, Charles Cecil has said that Sony's controversial, noir thriller was a work of genius but ultimately "deeply flawed".
"Half way through I thought it was a work of absolute genius," he told MCV. "When I finished it, I still thought it was a work of genius but deeply flawed. There's a lot of questions it asks, and I think some of those are answered really well, and others are flawed."
The next bit doesn't strictly contain spoilers as such, but it gets dangerously close so, if you want to play it safe, turn off your monitor now and leave the building. You've been warned...
Cecil had a particular aspect of the game in mind when he talked about its flaws. He continued: "What I'm personally very interested in is the relationship the audience has with the character they control."
"Without spoiling anything, you discover something at the end that's incredibly important about one of the characters you've been playing, which creates an incredible disconnect between the audience and the character - and I think that is deeply, deeply flawed."
"It would have worked in a film, it's a great film technique but it should never have been brought over to games, and David and his team should have probably seen that."
There's still love there though, with Cecil saying that Heavy Rain will have impact beyond its immediate offering: "I really admire David Cage, his team and the work they have done," he said.
"I think it's good for the adventure game, I think it's good for the industry overall."
Fonte: CVG
Non posso che concordare sui buchi della trama.
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Ciao ragazzi, dopo aver finito Heavy Rain ho sentito l'esigenza di dedicargli qualche parolina, non scrivendo per siti o altro ecco che ho aperto il mio blog.
Mi piacerebbe sapere come vi sembra scritto l'articolo ;D
Takeda, Sun and Rain (http://takedasunandrain.blogspot.com/)
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Quindi non hai notato i giganteschi buchi nella trama che da soli bastano a distruggere il gioco :D
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Buchi, dove?
Sinceramente proprio non ci ho fatto caso, e mi pare strano dato che l'ho finito in due sessioni ;D
Ora però mi hai fatto venire il dubbio, sparane qualcuno!
P.S.
Ho notato cose un po "strane", Scott che ammazza un sacco di guardie come se fosse in GTA, Madison così "aperta" verso Ethan, ma col proseguire della storia vengono tutte giustificate in modo abbastanza convincente.
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Buchi, dove?
Sinceramente proprio non ci ho fatto caso, e mi pare strano dato che l'ho finito in due sessioni ;D
Ora però mi hai fatto venire il dubbio, sparane qualcuno!
P.S.
Ho notato cose un po "strane", Scott che ammazza un sacco di guardie come se fosse in GTA, Madison così "aperta" verso Ethan, ma col proseguire della storia vengono tutte giustificate in modo abbastanza convincente.
Nononono, mica quella roba ;)
Gli origami che ethan si trova in mano all'inizio, ad esempio, e quello che dice lo psicologo.
Si vede chiaramente che Cage stava pensando ad una cosa, ma poi il gioco sarebbe stato identico a Fahrenheit, allora a meta' sviluppo deve aver deciso di far diventare l'assassino un altro personaggio (lo sai chi, non spoilero per gli altri, nemmeno con la roba nera).
Questo ha reso del tutto insensata la prima meta' del gioco e ridicola la seconda.
Purtroppo, a meta' dello sviluppo non poteva rifare quattromila ore di motion capture, quindi si e' tenuto la prima meta' di gioco che non combacia con la seconda meta'.
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Cage non è capace di scrivere...nel senso che non ha la costanza di chiudere un lavoro come si deve. La trama di heavy rain è palesemente buggata.
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La cosa figa è tutti incensano Cage e nessuno cita mai uno Yakuza a caso quando si tratta di personaggi verosimili, attori digitali, staging convincente delle scene e scrittura di una trama degna di questo nome.
E con Yakuza ci giochi pure.
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Riguardo al fatto di ethan e degli origami...sarebbe stato troppo scontato far essere lui l'assassino e farlo capire fin da subito e quelle scene sarebbero potute benissimo essere tagliate, quindi non so quanto quello che dici posso avere un fondo di verità....mi pare più plausibile che l'intenzione di cage fosse voler confondere lo spettatore, in modo poco "corretto" probabilmente.
Insomma, anche lost ha dei buchi ed essendo un telefilm è pure più grave, ma alla fine non si può dire che non sia godibile.
Al di la di questo però trovo che il ritmo di tutta l'esperienza sia molto elevato, i personaggi convincenti e le situazioni plausibili, ragion per cui al di la della trama trovo HR un interessante esperimento, evoluzione netta rispetto a fahrehneit e sopratutto un non gioco, che con i vari yakuza e shenmue ha ben poco da spartire ma che offre qualcosa di totalmente diverso, senza tempi morti, combattimenti, cose che devi andare a cercare e tutti quegli elementi giocosi che iniziano a stancarmi per la poca varietà e non trovo molto adatte ad un prodotto del genere.
In Yakuza è vero che sia la trama principale che le "sub-quest" siano fatte molto bene, ma tutto si risolve col solito ammazza tutti.
Non so se ho reso la mia idea.
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Che un telefilm abbia dei buchi è pacifico, perché spesso le cose cambiano in corsa in base al feedback del pubblico. Un videogioco invece esce che dovrebbe essere coerente almeno con sé stesso, se non con i seguiti.
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Beh di solito lo sviluppo di un videogioco è così lungo e esoso a livello di risorse umane e non che un molte feature vengono tagliate in corsa.
Il discorso è un altro, è heavy rain che non ti è piaciuto o è la trama di heavy rain che non ti è piaciuta?
Perchè non cose abbastanza diverse.
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Dai Oni, in HR per la prima meta' del gioco si dicono, poi nella seconda meta' del gioco ti devi scordare di tutto quello che si e' detto.
Questo perche' gli stessi personaggi se ne dimenticano. Come se non fosse successo niente.
Come se ad un processo ci fossero dieci prove a sostenere che uno e' colpevole. Ad un certo punto cinque di queste si nascondono. Nessuno le cita piu', come se non fossero mai esistite. Le persone che hanno deposto riguardo quelle cinque prove scompaiono e non se ne sa piu' niente.
Con quelle cinque prove il colpevole e' un altro.
Si'... ma le antre cinque prove? E le persone che le sostenevano? Che ne e'? Vorremmo gentilmente saperlo, perche' l'indagine sarebbe andata diversamente :D
Questo e' HR: sarebbe diventato Fahrenheit se quelle cinque prove fossero rimaste nella trama, ma ad un certo si fa finta che la prima meta' del gioco non sia mai successa e allora si puo' facilmente andare in un'altra direzione. Personalmente di fronte al olpo di scena sono rimasto spiazzato, e mi sono detto "chissa' come spiegheranno questo e quest'altro". Come? Semplicemente facendo finta che non sia mai successo ed eliminando dei personaggi dalla storia :D
Poi le meccaniche di gioco in se mi sono sembrate originali e non ho niente da dire su di esse. Purtroppo fare un gioco cosi' ha un costo di produzione degli asset talmente elevato che non credo ne vedremo molti altri cosi'.
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Guarda io non l'ho percepita in modo così netto, che ricordasse in modo impressionante fahrehneit è vero, ma se effettivamente erano quelle le intenzioni di Gage han fatto bene a cambiare rotta ;D
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Guarda io non l'ho percepita in modo così netto, che ricordasse in modo impressionante fahrehneit è vero, ma se effettivamente erano quelle le intenzioni di Gage han fatto bene a cambiare rotta ;D
Si', ma cosi' facendo ha fatto finta che meta' di quello che e' successo nella prima meta' del gioco non e' successa :D
In pratica ha dato dei presupposti, ha fatto succedere delle cose e poi PUFF! Non sono piu' successe :D
Esempio: Film.
Il senso senso. Tutti noi sappiamo cosa succede:
un bambino vede "la gente morta".
Ok, ora supponi che per meta' film lui veda i fantasmi. La gente nel film ne parla, va dallo psichiatra e cosi' via.
Da un certo punto del film, basta: non vede piu' i fantasmi. Nessuno ne parla piu' e non e' mai andato dallo psichiatra. In compenso legge nella mente.
Questo perche' se non leggesse nella mente, non potrebbe sapere che non e' veramente figlio di sua madre, cosa che rappresentera' il climax e concludera' il film.
Capiamo che e' pazzia: come se l'addetto al montaggio avesse montato per sbaglio due film diversi assieme. Questo succede in HR :)
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Io lo interpreto così:
In effett chei ethan avesse problemi mentali per la morte del figlio è plausibile, ci sta che vada dallo psicologo e che abbia dei momenti di "schizzofrenia", se solo non gli avessero messo l'origami in mano sarebbe stato tutto molto più credibile, infatti fino alla fine il poliziotto tamarro pensava che ethan stesso fosse l'assassino.
Che lo psichiatra non compaia più non la vedo una grande mancanza, che avrebbe dovuto più dire?
Anche perchè a quanto ho capito l'assassino dell'origami era qualche anno che colpiva, l'incidente del figlio non era posteriore ai primi casi di omicidio?
Poi il doppio gioco di di Scott funziona abbastanza bene.
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I Problemi in fase di sviluppo possono o non possono essere stati tanti ma tutti sti problemi di stacco sulla "pima-seconda" parte non ce li vedo, a maggior ragione che quei dettagli citati come Origami o i sogni di Ethan fanno parte più dell'approfondimento psicologico del personaggio che non di un reale canovaccio per la trama.
Poi si può parlare di come è gestita la scena dal vecchietto col carillion ma per il resto mi pare abbastanza solido.
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I Problemi in fase di sviluppo possono o non possono essere stati tanti ma tutti sti problemi di stacco sulla "pima-seconda" parte non ce li vedo, a maggior ragione che quei dettagli citati come Origami o i sogni di Ethan fanno parte più dell'approfondimento psicologico del personaggio che non di un reale canovaccio per la trama.
Poi si può parlare di come è gestita la scena dal vecchietto col carillion ma per il resto mi pare abbastanza solido.
Si, solidissimo. Ad un certo punto ci si scorda completamente che ethan aveva dei black out :D
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I Problemi in fase di sviluppo possono o non possono essere stati tanti ma tutti sti problemi di stacco sulla "pima-seconda" parte non ce li vedo, a maggior ragione che quei dettagli citati come Origami o i sogni di Ethan fanno parte più dell'approfondimento psicologico del personaggio che non di un reale canovaccio per la trama.
Poi si può parlare di come è gestita la scena dal vecchietto col carillion ma per il resto mi pare abbastanza solido.
Si, solidissimo. Ad un certo punto ci si scorda completamente che ethan aveva dei black out :D
Ma non è che si scorda, però non mi sono sembrati così fondamentali per la proseguimento.
Ethan dubitava di se stesso, erano modo di esprimere il suo dubbio non è che andavano presi letteralmente, poi oh lo stacco si nota per carità ma per la conclusione del tutto non mi sembrano così fondamentali, fermo restando che una storia non necessita per forza di tutte le risposte per essere una bella storia :)
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I Problemi in fase di sviluppo possono o non possono essere stati tanti ma tutti sti problemi di stacco sulla "pima-seconda" parte non ce li vedo, a maggior ragione che quei dettagli citati come Origami o i sogni di Ethan fanno parte più dell'approfondimento psicologico del personaggio che non di un reale canovaccio per la trama.
Poi si può parlare di come è gestita la scena dal vecchietto col carillion ma per il resto mi pare abbastanza solido.
Si, solidissimo. Ad un certo punto ci si scorda completamente che ethan aveva dei black out :D
Ma non è che si scorda, però non mi sono sembrati così fondamentali per la proseguimento.
Ethan dubitava di se stesso, erano modo di esprimere il suo dubbio non è che andavano presi letteralmente, poi oh lo stacco si nota per carità ma per la conclusione del tutto non mi sembrano così fondamentali, fermo restando che una storia non necessita per forza di tutte le risposte per essere una bella storia :)
[tutto spoiler]
Si, non erano fondamentali. In pratica si svegliava con un origami in mano. Questo faceva di lui il primissimo sospetto. Lo psichiatra dice che lui sognava di ammazzare la gente. Questo aumentava i sospetti.
Niente di questo viene spiegato, poiche' da quando l'altro tizio viene svelato come assassino, si fa finta che tutto quello che e' successo prima, semplicemente non sia successo.
Perche'? Perche' probabilmente durante lo sviluppo la seconda meta' del copione e' stata buttata via (perche' uguale a fahrenheit), ma non si potevano buttare via decine di ore di motion capture e migliaia di ore di lavoro e quindi vabbe': nessuno si ricorda di ethan e dei suoi black out e nessuno si ricorda di quello che ha detto lo psicologo. Tutto va avanti felice con ethan eroe che non ha mai avuto un black out in vita sua ;)
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Benissimo tutto vero, ma non è così difficile pensare che infondo Ethan si stesse in qualche modo convincendo di essere "un" assassino collegando la sua esperienza passata (il non essere riuscito a salvare Jason) con gli omicidi dell'Origami Killer, un riflesso psicologico che lo portava a dubitare di se stesso, cosa che si ben ricollegherebbe al finale in cui Scott decide di <scegliere lui> come bersaglio.
Non sto dicendo che non è vero lo stacco eh, dico solo che però tutto sommato si può abbastanza giustificare, Ethan matura la convinzione di assassino o no voler comunque salvare il figlio, comunque rimane ricercato e sospettato dalla polizia e dalla moglie usando quel pretesto, arrivati alla fine beh, la fine è diversa un po per ognuno quindi :asd:
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In Yakuza è vero che sia la trama principale che le "sub-quest" siano fatte molto bene, ma tutto si risolve col solito ammazza tutti.
Non so se ho reso la mia idea.
Certamente per Yakuza l'orientamento all'azione è un grosso limite.
Il mio problema coi giochi di Cage e che ha dei personaggi di una banalità imbarazzante che vanno dal caratterista allo stereotipo.
Certo, se ignoriamo qualsiasi altro gioco che abbia dei personaggi complessi ed affascinanti e sappia fornire intrecci degni di questo nome (ed ormai abbiamo diversi esempi per quasi qualsiasi genere) i personaggi di Cage sono innovativi ed originali. Francamente credo che la formula di cui si fa evangelista sia un buon compromesso per chi non vuole "giocare" nel superficiale senso del termine che gli attribuisce l'industria attuale, tuttavia, credo che al tempo stesso ne sia un pessimo promotore per limiti intrinseci di capacità e per colpa dei fanboy che considerano oro le mediocrità che produce.
L'approccio acritico verso i suoi titoli non ha mai fatto decollare un genere che messo nelle mani di narratori provetti e con il giusto supporto tecnologico potrebbe essere molto interessante ma finché rimane intrappolato nella visione "cagistica" rischia di essere bollato come l'ennesima bolla senza futuro.
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In Yakuza è vero che sia la trama principale che le "sub-quest" siano fatte molto bene, ma tutto si risolve col solito ammazza tutti.
Non so se ho reso la mia idea.
Certamente per Yakuza l'orientamento all'azione è un grosso limite.
Il mio problema coi giochi di Cage e che ha dei personaggi di una banalità imbarazzante che vanno dal caratterista allo stereotipo.
Non dico che siano così ben fatti ma nell'ambito occidentale (e mi preme sottolinearlo) non vedi altri esempi che si elevino dalla mediocrità.
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Mah, rispetto alla media dei dei vg quelli di Cage non sono male, comunque i gialli/thriller anche nel cinema non è che abbiano sempre questa grandissima caratterizzazione dei protagonisti a meno che non vai a prendere titoli veramente grossi.
Ho sentito osannare GTA IV per la profindità della trama e dei personaggi, beh se quella viene considerata una buona caratterizzazione HR allora cos'è?
Certo, dai una struttura di gioco del genere ad un suda o un kojima e ti tirano fuori il gioco della vita, ma sono giappo, son superiori ;D
O forse non ho capito bene i titoli di cui parli, se mi fai qualche sempio forse posso capire meglio il tuo discorso.
Tengo a precisare che il tutto è partito dal mio commento al gioco in cui certamente non osannavo la trama ma tutto il contorno. ;)
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Mah, rispetto alla media dei dei vg quelli di Cage non sono male, comunque i gialli/thriller anche nel cinema non è che abbiano sempre questa grandissima caratterizzazione dei protagonisti a meno che non vai a prendere titoli veramente grossi.
Ho sentito osannare GTA IV per la profindità della trama e dei personaggi, beh se quella viene considerata una buona caratterizzazione HR allora cos'è?
Ma infatti GTA IV sembra lo stato dell'arte perché gli altri sono merda per immaturi, mica perché ha un merito oggettivo (anche se Ballad of Gay Tony ha il suo perché, ma vale lo stesso discorso dei limiti di Yakuza).
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Allora la frase
se ignoriamo qualsiasi altro gioco che abbia dei personaggi complessi ed affascinanti e sappia fornire intrecci degni di questo nome (ed ormai abbiamo diversi esempi per quasi qualsiasi genere)
a quali titoli si riferisce?
Perchè potrebbe anche essere una mia lacuna, che in caso potrei colmare ;D
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Ma così a freddo parlando di personaggi "non stereotipati o caratteristi" mi vien da escludere praticamente tutto, Mafia stesso fa comunque un bel saccheggio a influenze ben collaudate (funzionano da Dio eh) per il resto forse l'unico personaggio che ricordo con qualcosa da dire era un certo signor Andrew Ryan.
Tengo volentieri fuori tutto il calderone Bioware per ovvi motivi :asd:
In generale non si corra il rischio di smerdare il tutto perchè tanto è così, è facile ma meno appagante nel cercare il buono che c'è ,anche se poco, nella varia mediocrità in cui si muove il tutto.
E poi non è mai sempre colpa dei personaggi, hanno le loro storie devono fare ciò che devono, non ci si può aspettare chissà quali inventive, un po come lamentarsi che Chandler usi gli investigatori un po con la panzetta e la bottiglia facile.
Quello per cui magari si fanno apprezzare i personaggi di Heavy Rain è che non sono i "soliti" protagonisti dei videogiochi, Ethan è un architetto, non è ne un chierico, ne un prescelto dalla Luce per combattere il male ne un Marine impiegato in operazioni di copertura, allo stesso modo non si incontrano i soliti personaggi ma si a che fare con stilemi del genere (investigatori, giovani annoiati, mafiosetti da discoteca) che non sono certo all'ordine del giorno in questo campo.
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Benissimo tutto vero, ma non è così difficile pensare che infondo Ethan si stesse in qualche modo convincendo di essere "un" assassino collegando la sua esperienza passata (il non essere riuscito a salvare Jason) con gli omicidi dell'Origami Killer, un riflesso psicologico che lo portava a dubitare di se stesso, cosa che si ben ricollegherebbe al finale in cui Scott decide di <scegliere lui> come bersaglio.
Non sto dicendo che non è vero lo stacco eh, dico solo che però tutto sommato si può abbastanza giustificare, Ethan matura la convinzione di assassino o no voler comunque salvare il figlio, comunque rimane ricercato e sospettato dalla polizia e dalla moglie usando quel pretesto, arrivati alla fine beh, la fine è diversa un po per ognuno quindi :asd:
Interpretando potremmo dire anche che la cacca è uguale, se non più buona della cioccolata. :asd:
Fortunatamente la verità è ben altra. :asd:
Di Heavy Rain salvo solo una scena.
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Benissimo tutto vero, ma non è così difficile pensare che infondo Ethan si stesse in qualche modo convincendo di essere "un" assassino collegando la sua esperienza passata (il non essere riuscito a salvare Jason) con gli omicidi dell'Origami Killer, un riflesso psicologico che lo portava a dubitare di se stesso, cosa che si ben ricollegherebbe al finale in cui Scott decide di <scegliere lui> come bersaglio.
Non sto dicendo che non è vero lo stacco eh, dico solo che però tutto sommato si può abbastanza giustificare, Ethan matura la convinzione di assassino o no voler comunque salvare il figlio, comunque rimane ricercato e sospettato dalla polizia e dalla moglie usando quel pretesto, arrivati alla fine beh, la fine è diversa un po per ognuno quindi :asd:
Interpretando potremmo dire anche che la cacca è uguale, se non più buona della cioccolata. :asd:
Fortunatamente la verità è ben altra. :asd:
Di Heavy Rain salvo solo una scena.
La verità sta nel come è costruito oggettivamente il tutto, poi di problemi di produzione e altro so poco e niente se non qualche rumor uscito durante lo sviluppo, l'interpretazione d'altro canto sta là anche ben oltre quello che chi l'ha fatto, se Cage manco c'ha visto tutto questo e io si non vuol dire che il gioco non ce l'abbia ;)
Che scena dici tu Perno!? Lo strip :asd: ?
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Birbantelli, un topic dedicato al gioco c'è e il tutto lo sposto lì. :P
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Benissimo tutto vero, ma non è così difficile pensare che infondo Ethan si stesse in qualche modo convincendo di essere "un" assassino collegando la sua esperienza passata (il non essere riuscito a salvare Jason) con gli omicidi dell'Origami Killer, un riflesso psicologico che lo portava a dubitare di se stesso, cosa che si ben ricollegherebbe al finale in cui Scott decide di <scegliere lui> come bersaglio.
Non sto dicendo che non è vero lo stacco eh, dico solo che però tutto sommato si può abbastanza giustificare, Ethan matura la convinzione di assassino o no voler comunque salvare il figlio, comunque rimane ricercato e sospettato dalla polizia e dalla moglie usando quel pretesto, arrivati alla fine beh, la fine è diversa un po per ognuno quindi :asd:
Interpretando potremmo dire anche che la cacca è uguale, se non più buona della cioccolata. :asd:
Fortunatamente la verità è ben altra. :asd:
Di Heavy Rain salvo solo una scena.
La verità sta nel come è costruito oggettivamente il tutto, poi di problemi di produzione e altro so poco e niente se non qualche rumor uscito durante lo sviluppo, l'interpretazione d'altro canto sta là anche ben oltre quello che chi l'ha fatto, se Cage manco c'ha visto tutto questo e io si non vuol dire che il gioco non ce l'abbia ;)
Che scena dici tu Perno!? Lo strip :asd: ?
"I'm a father too.." BANG!