ArsLudica.org Forum
Cogitare => Scripti => Topic aperto da: Emack - Aprile 20, 2008, 19:44:53
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Esprimiamo qui le nostre opinioni e le nostre critiche sulla rivista di videogame più longeva d'Italia.
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bene, io la mia la dico volentieri: per giorni ho visitato il forum per vedere quanti argomenti nuovi venivano proposti o discussi... pochi, direi, salvo poi veder comparire una discussione ancora su un errore di un mio collega, che in genere si occupa di mmorpg, ed è pure molto bravo. Ora è chiaro che, pure in questo caso, l'errore c'è, ed ognuno può darci il peso che ritiene opportuno, ma mi domando se qualcuno di voi ha idea di che cosa voglia dire mandare ogni mese in stampa 145 pagine di news, preview e recensioni, coordinando il lavoro della redazione e di decine di collaboratori... Probabilmente chi critica con tutta questa foga pensa che, nel momento in cui gli venisse data la possibilità di scrivere su TGM, farebbe decisamente meglio, deliziando il Silvestri e tutti i lettori d'Italia... e non mi dite che non ci scrivereste, su The Games Machines, perchè non ci credo.
per non parlare dei titoli "spariamo sul morto.." o "TGM sempre più in basso"... roba veramente cattiva e ingenerosa. Lungi dal considerare questa rivista come qualcosa d'intoccabile, s'intende, ma mi chiedo il perchè di tanto odio..
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Di preciso con chi ce l'hai con quel "voi" generico?
Scusa ma non si flamma bene se non si fanno i nomi.
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non mi importa di fare i nomi, tanto basta dare un'occhiata ad un paio di thread. E poi con questo non voglio dire che siamo persone incapaci di analisi o giudizio. Sbagliare è facile, un pò per tutti. Però sarebbe ganzo vedere ogni tanto qualche intervento su TGM un pò più costruttivo, magari su un articolo che ha stimolato qualche riflessione di più (o perchè magari manca di approfondimento, perchè no), invece di buttarsi sempre sulla critica a questa o quell'altra nozione.
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tipo prendersela per la cazzata di fare confusione tra personaggio marvel o dc, mi sembra che alla fine sia un critica "tano per...".
Poi, in effetti, ci sono state critiche verso TGM, come verso altre riviste che in effetti hanno un fondamento che va ben oltre il fatto se essere o meno appassionato (anche) di fumetti.
Per esempio, secondo me, le peggiori rubriche di TGM sono il tecnoTGM e, vista la mia sfrenata passione per la musica, il mediamachine, sicuramente circolano fanzine musicali con recensioni molto più "entusiasmanti".
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non mi importa di fare i nomi, tanto basta dare un'occhiata ad un paio di thread.
Uhm, nì. Qualcuno potrebbe sentirsi chiamato in causa ma non ritrovarsi del tutto nelle accuse, sarebbe meglio essere chiari.
Sul resto non ho molto da dire, TGM non la leggo. Mi sta giusto antipatico il Silvestro (e il Bossetti, che non so nemmeno se c'è ancora).
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non mi importa di fare i nomi, tanto basta dare un'occhiata ad un paio di thread.
Uhm, nì. Qualcuno potrebbe sentirsi chiamato in causa ma non ritrovarsi del tutto nelle accuse, sarebbe meglio essere chiari.
Sul resto non ho molto da dire, TGM non la leggo. Mi sta giusto antipatico il Silvestro (e il Bossetti, che non so nemmeno se c'è ancora).
se uno non si riconosce nei miei discorsi, può anche non prendersela a male. fare i nomi in contesti simili significa puntare il dito, e a me questo non piace. con questa scelta, però, non credo di violare nessuna regola.
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con questa scelta, però, non credo di violare nessuna regola.
Certo che no, ci mancherebbe. Era giusto un consiglio ^^ Discorso chiuso, per parte mia.
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per non parlare dei titoli "spariamo sul morto.." o "TGM sempre più in basso"... roba veramente cattiva e ingenerosa. Lungi dal considerare questa rivista come qualcosa d'intoccabile, s'intende, ma mi chiedo il perchè di tanto odio..
Perchè siete più in vista rispetto ad altri ed avete un trascorso storico davvero importante.
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d'accordo, la tua posizione è più che rispettabile, e d'altronde con il mio intervento cercavo proprio un confronto di questo tipo. quello che mi ha fatto avvicinare a TGM, però, da giornalista/lettore, è stata la libertà con la quale ogni tanto si toccano argomenti "scottanti", come il rapporto con l'industria videoludioca e le tematiche "discutibili" di alcuni videogame (ad esempio quelli ispirati alla cronaca internazionale). La mia imperssione, quindi, è stata quella di un luogo composto da tante teste pensanti, che possono pure sbagliare, ma a cui nessuno impedisce di lasciarsi andare a considerazioni degne di una profonda critica videoludica (ogni tanto, s'intende). Detto questo, per quel che riguarda il livello d'approfondimento dell'editoria "su carta", basta pensare che nemmeno il cinema in Italia ha una rivista di pura critica, fuori dunque da logiche di mass-market, che venda come quell'abominio luccicante chiamato Ciak. Almeno TGM continua ad avere la sua personalità e la sua impostazione "informale", con una formula che non si indirizza per forza al più esigente tra i lettori, ma non si preclude nemmeno analisi più approfondite su quello o quell'altro aspetto legato alla cultura videoludica.
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Poi con il web che dà l'opportunità di diventare "editori di se stessi" e di pubblicare iin tempo reale...
Cosa che, in teoria, permette anche di ricevere e assimilare meglio le critiche. Rimarco la teoria, perché alla fine i lettori che interagiscono costruttivamente online non sono molti di più di quelli che interagiscono mandando le mail in redazione.
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Personalmente non leggo la rivista TGM.
Ne leggevo un'altra, Game republic, ma ho smesso quando mi sono accorto che gli unici articoli interessanti ed intelligenti erano e restano traduzioni fatte alla Babelfish con titoli di film\manga\canzoni lasciati nella versione americana ( e non dite che uno non può sapere che Capitan Tsubasa in italia è conosciuto come Holly e Benji mentre cura una rubrica di anime e manga in lingua originale e\o tradotti...). A sto punto tanto vale babelfishare IGN.
Per me le riviste migliori rimangono ZZap! perchè proponeva almeno 2 opinioni diverse per ogni recensione e il CVG di Fabio Rossi\Crosignani\Cardillo\Auletta
Ecco se rimetteste 2 opinioni intelligenti su ogni recensione importante, se parlaste di tutto con cognizione ( altrimenti ci sono Google e la Nonciclopedia ) se gli articoli fossero 100% made in italy un pensierino lo farei.
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In effetti le recensioni che avevano trafiletti dove, in poche righe un altro autore sintetizzava il suo pensiero o poneva maggiormente l'accento su un determinato aspetto, mi sono sempre estremamente piaciute...
Per determinati titoli la cosa sarebbe gradita, inoltre lo troverei un modo per arricchire l'articolo e creare una sorta di family feeling dove bene o male tutti commentano un po' tutto :D
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Ecco se rimetteste 2 opinioni intelligenti su ogni recensione importante, se parlaste di tutto con cognizione ( altrimenti ci sono Google e la Nonciclopedia ) se gli articoli fossero 100% made in italy un pensierino lo farei.
Perché, non sono 100% made in Italy?
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certo, gli articoli di tgm sono tutti scritti internamente. niente traduzioni.. cmq sono d'accordo anch'io sulla bontà dell'inseriemnto di più opinioni, come accadeva una volta. Però, dalla mia piccola posizione di collaboratore esterno, non ho idea del perchè si sia persa questa buona pratica.
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E' stato spiegato che le opinioni aggiuntive implicano che il secondo redattore debba giocare per bene il gioco recensito dal collega, cosa più fattibile ai tempi dei "giochini" per Amiga, in quanto duravano meno e avevano meno elementi da approfondire per essere giudicati.
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E' stato spiegato che le opinioni aggiuntive implicano che il secondo redattore debba giocare per bene il gioco recensito dal collega, cosa più fattibile ai tempi dei "giochini" per Amiga, in quanto duravano meno e avevano meno elementi da approfondire per essere giudicati.
E spesso non c'è il tempo di giocare a fondo un gioco anche se sei proprio tu che lo devi recensire... (io non potrei mai essere un onesto redattore, anche facendo questo lavoro a tempo pieno).
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Io sulle traduzioni mi riferivo a GR e tutte le riviste che leggevo in passato ne erano piene da Zzap! a CVG passando per Super Console. Non leggendo l'attuale TGM non posso fare critiche dirette.
Sul doppio commento... Io ho una mia opinione:se un gioco non è divertente nella prima mezz'ora, anzi è una rottura di coglioni peggio di Buona Domenica, perchè continuare? Pechè forse poi migliorerà? Ma ha senso un gioco che diventa divertente dopo 15 ore di gioco? FF7 mi gasava fin dall'inizio come Ikaruga e sono due giochi estremamente diversi. Certo è un modo molto soggettivo di giudicare, legato al concetto personale di divertimento,ma se devo dare un giudizio soggettivo lo trovo ottimo metodo.
La copia da recensione non se la possono passare perchè viene venduta su eBay! Io ho preso così Viewtiful Joe 2 e Shadow Hearts Covenant. Adesso la mia ragazza sta vendendo la mia versione da recensore di Killer 7 si eBay perchè vorrei la versione GC
(http://i20.ebayimg.com/05/i/000/87/35/4d61_1.JPG)
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Ikaruga è un gioco semplice, si impara a giocare in 3 minuti. Ci sono giochi che impari dopo ore. Ci sono giochi che sono un tutorial dall'inizio alla fine (ma magari riescono ad essere divertenti, da un certo punto in poi). Se butti un gioco dopo mezz'ora che ti rompe le palle, non dai alcuna possibilità a cose che diventano (parecchio) divertenti più in là (penso a un gestionale qualsiasi). E d'altra parte, se un gioco è divertente la prima mezz'ora e poi le successive 20 non sono altro che la ripetizione di quella mezz'ora con poche varianti, come puoi dare un giudizio?
Anche per scrivere 500 caratteri di commento bisogna aver giocato a fondo il gioco.
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Hai ragione, dovevo specificare che è un metodo che funziona solo con certi generi che apprezzo tantissimo (quelli arcade) e con altri no (i gestionali che tu citi) . Io non ho molto tempo da dedicare ai giochi (un lavoro a tempo pieno con orario spezzato in località turistica e 7 giorni su 7 in alta stagione) quindi sprecarlo per un gioco che ingrana dopo moooolto è un lusso che attualmente non mi posso permettere (prima di tutto economicamente) ; capisci dunque che è un metodo legato anche al mio contesto.
Certo se facessi di mestiere il recensore questo metodo non funzionerebbe con generi diversi dal vecchio shooter stile Batsugun o i casual games e richeiderebbe almeno 15-20 ore di gioco approfondito; però ripeto se il gioco mi fa venire voglia di spegnere la console dopo 30 muniti, resistere fino alla 7° ora dove diventa IL capolavoro è un lavoro, non più un passatempo per me. Capisci? Dev'essere il gioco a farmi venire voglia di continuare non io che mi accanisco masochisticamente mentre attendo di rivenderlo su eBay.
Sinceramente ho smesso di leggere riviste anche per la sensazione che non provassero a fondo (aggiungi foto nella recensione presa dalle news del mese precedente) i titoli ( e nessun accenno alle pecche di PES 08 su Ps3 è abbastanza rivelatore... ). Su internet non sempre trovo recensioni che diano questa sensazione di gioco provato a lungo,ma almeno non npagando niente non posso pretendere la luna,giusto?
Personalmente le poche recensioni che ho scritto per alcuni siti di retrogamingsono state fatte dopo veramente molte ore.
Questo discorso nasce dal fatto che sì,c'erano almeno 2 opinioni per ogni recensione su Zzap! (e talvolta CVG) ,ma per un Out Run o Armalyte bastano pochi minuti per capire quanto valese. Oggigiorno è effettivamente più difficile vista la complessità dei giochi e la molteplicità di azioni possibili; avrebbe un costo doppio a pari risultato (per pochi caratteri di commento).
Ma continuo a sognare un commento di un secondo redattore "dopo 6 ore l'ho trovato così" che affianca una recensione che analizza tutto in modo approfonditissimo.
Domanda che mi assilla sui nuovi giochi con opzione on-line: ma se le redazioni ricevono la demo prima che sia immesso sul mercato come provano questa modalità? Cioè se il gioco ce l'ho solo io (Fleym Magazine :P ::) ) e IGN ci combattiamo solo tra di noi? Le software house mettono a disposizone server con dipendenti che giocano contro di me? Vado sulla fiducia? Guardo solo le modalità e le mappe disponibili? Scriverei una cazzata tanto per riempire spazio?
Da quel che ne capisco io 10 pc si possono mettere in lan e giocare anche senza server, ma Halo 3 che è X360?
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E' tutta colpa del fatto che oggi non è concepibile un gioco che non possa essere finito.
http://arsludica.org/2006/04/07/la-fine-di-un-gioco/
http://arsludica.org/2008/02/23/tutti-devono-poter-finire-un-videogioco/
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Però, scusate, i mini box che infestavano le varie recensioni dovrebbero essere più che altro
delle sensazioni a caldo, nate da un approccio più rapido e meno approfondito rispetto a
chi del pezzo se ne occupa. I vari box di tgm mi hanno sempre dato questa impressione e
comunque svolgevano il loro lavoro tranuquillamente.
Emblematico è il caso di Doom3, han scritto praticamente tutti su quella recensione eppure
non credo che tutti quelli che han piazzato il box, lo han finito.
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Vabè dai, tralasciamo il caso emblematico allora :asd:
In ogni caso possiamo concordare che ci sono alcuni giochi che possono
tranquillamente essere giudicati nei primi 10 minuti di gioco.
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Domanda che mi assilla sui nuovi giochi con opzione on-line: ma se le redazioni ricevono la demo prima che sia immesso sul mercato come provano questa modalità? Cioè se il gioco ce l'ho solo io (Fleym Magazine :P ::) ) e IGN ci combattiamo solo tra di noi? Le software house mettono a disposizone server con dipendenti che giocano contro di me? Vado sulla fiducia? Guardo solo le modalità e le mappe disponibili? Scriverei una cazzata tanto per riempire spazio? Da quel che ne capisco io 10 pc si possono mettere in lan e giocare anche senza server, ma Halo 3 che è X360?
Esatto
Prima che il gioco esca, i server sono comunque su e si gioca tra giornalisti, sviluppatori e compagnia bella
Per 360 MS ha a disposizione una rete "parallela" che è esattamente come il Live, proprio per gli stessi fini
Cheers
A-
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bè, è vero, anche se la maggior parte delle volte il redattore avverte dell'impossibilità di valutare quell'aspetto nell'immediato, per l'ovvia mancanza di una prova sul mercato (una lan tra giornalisti, oppure un server dedicato, sono sufficenti solo per valutare le potenzialità del MP) Per questo motivo esiste il TGM After :)
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Grazie mille ;)
Per curiosità anche Sony e Nintendo hanno un network a parte per testare e recensire?
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Sul doppio commento... Io ho una mia opinione:se un gioco non è divertente nella prima mezz'ora, anzi è una rottura di coglioni peggio di Buona Domenica, perchè continuare? Pechè forse poi migliorerà? Ma ha senso un gioco che diventa divertente dopo 15 ore di gioco? FF7 mi gasava fin dall'inizio come Ikaruga e sono due giochi estremamente diversi. Certo è un modo molto soggettivo di giudicare, legato al concetto personale di divertimento,ma se devo dare un giudizio soggettivo lo trovo ottimo metodo.
Non condivido per nulla questa tua affermazione,
Sto giocando a Valkyrie Profile: Lenneth su PSP, la prima parte del gioco (dove si inseriscono i personaggi, si racconta la storia ETC) è di una pesantezza immane (tant'è che volevo piantarlo lì), salvo poi rivelarsi un grandissimo gioco.
Secondo te non è un pò troppo riduttivo giudicare i giochi alla partenza?
Tales Of Eternia è più piacevole nell'inizio e poi si rivela alla pari con Valkyrie Profile, secondo te quest'ultimo non dovrebbe meritarsi la recensione solo perchè è sonnolento nella prima mezz'ora?
Scusami ma è un ragionamento un pò riduttivo per come la vedo io.
Ovviamente senza offesa ed IMHO.
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Infatti si è detto "per alcuni tipi di giochi".
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Qualcuno ha letto il mio articolo presente sul numero di Maggio riguardante il game designi (rubrica talent zone)?
Giudizi?
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Qualcuno ha letto il mio articolo presente sul numero di Maggio riguardante il game designi (rubrica talent zone)?
Giudizi?
non si capisce un cavolo, sembra scritto da un bambino di 4 anni....
scherzo, devo ancora comprarlo :asd:
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Qualcuno ha letto il mio articolo presente sul numero di Maggio riguardante il game designi (rubrica talent zone)?
Giudizi?
Mi hai appena dato un buon motivo per acquistare il numero di questo mese (che non mi interessava più di tanto).
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Qualcuno ha letto il mio articolo presente sul numero di Maggio riguardante il game designi (rubrica talent zone)?
Giudizi?
Mi hai appena dato un buon motivo per acquistare il numero di questo mese (che non mi interessava più di tanto).
Ok fammi sapere.
Grazie
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Nel numero di aprile ci sono due interviste odiose di Jacopo Prisco: alla domanda "Mettiamola così: secondo me no" io gli avrei tirato uno schiaffo :D
Dev'essere per questo che non faccio il PR :D
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Nel numero di aprile ci sono due interviste odiose di Jacopo Prisco: alla domanda "Mettiamola così: secondo me no" io gli avrei tirato uno schiaffo :D
Dev'essere per questo che non faccio il PR :D
Perchè uno schiaffo? Motivazioni?
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Nel numero di aprile ci sono due interviste odiose di Jacopo Prisco: alla domanda "Mettiamola così: secondo me no" io gli avrei tirato uno schiaffo :D
Dev'essere per questo che non faccio il PR :D
Perchè uno schiaffo? Motivazioni?
Dall'articolo di mirror's edge
"Il gioco uscirà a fine anno come annunciato?"
"Non posso dire nulla a riguardo"
"Mettiamola così: secondo me no"
Che maleducazione.
Senza contare che si impunta sulle cose ovvie (come questa, oppure nell'intervista di mass effect quando chiede perchè è uscito prima per console), ma non capisce quando evadono la domanda (proprio il caso di mass effect). Anche quando chiede se il gioco PC avrà gli stessi difetti della versione 360 è abbastanza odioso.
Il PR deve essere un lavoro difficile :D
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:rotfl:
Ma davvero stanno così le cose? :rotfl:
E poi il Silvestri si lamenta che i giornalisti vengono trattati male dai developers... :asd:
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zomg :asd:
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:rotfl:
Ma davvero stanno così le cose? :rotfl:
E poi il Silvestri si lamenta che i giornalisti vengono trattati male dai developers... :asd:
Ora non essere retorico, arsludico del cazzo :mad:
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http://forumtgmonline.futuregamer.it/showthread.php?p=5253071#post5253071
Che dire di più :D Risate infinite.
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Quando avrò capito che straminchia è il phong shading forse riderò anch'io :timido:
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Monops, vedo che ti sei "ringalluzzito" per l'ottimo articolo postato e i relativi complimenti... :asd: Le trollate su TGM però vanno postate qua, o scatta il merge automatico :asd: .
Ale, quale articolo hai scritto?
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Quello sugli spazi aperti, blog arsludica.
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Monops, vedo che ti sei "ringalluzzito" per l'ottimo articolo postato e i relativi complimenti... :asd: Le trollate su TGM però vanno postate qua, o scatta il merge automatico :asd: .
Vai tra :D
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Quello sugli spazi aperti, blog arsludica.
Bello!
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Per la prima volta in almeno dieci anni dico qualcosa di positivo su TGM: l'articolo del Talent Zone è bello e interessante. Leggetelo :)
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Per la prima volta in almeno dieci anni dico qualcosa di positivo su TGM: l'articolo del Talent Zone è bello e interessante. Leggetelo :)
vero, ora l'ho letto pure io e mi ha interessato per tutte e 2 le pagine (ammetto che l'ho iniziato solo perchè avevo dato una risposta a cazzo prima; di solito non leggo la talent)
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E' scritto da sbeng, ovvio che fosse bello :P
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Saranno secoli che non compro TGM, ma numeri storici come quelli in cui si recensivano Quake 2, Half Life, Sin, Incoming erano davvero magici. :)
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non prendo più tgm da quando han dato 80 a stalker e più di 90 a crysis, anche se prima di allora non la compravo quasi mai...
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non prendo più tgm da quando han dato 80 a stalker e più di 90 a crysis, anche se prima di allora non la compravo quasi mai...
Secondo te S.T.A.L.K.E.R. che voto meritava?
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Sicuramente più di crysis :D
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esatto....
stalker ha preso 82 e crysis 94 (o simile), ora per me stalker può anche avere 82 ma allora crysis dovrebbe prendere 80...
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volevo segnalare che in edicola c'è il numero del ventennale di tgm...
http://tgmonline.futuregamer.it/tgmgenesis/2008/20080817190335
quasi quasi lo prendo.
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Almeno dieci di questi 20 anni sono stati utilizzati per offendere e sputare sopra al mondo ad quale appartengono.
Non che le altre riviste italiane siano meglio.
Sono molto triste all'idea che che questa rivista sia la più longeva del mondo.
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Preso oggi. Compiere 20 è comunque un bel traguardo... Comunque, nel numero attuale, oltre al solito articolo commemorativo, c'è stato un aggiornamento della grafica e l'eliminazione dei parametri Grafica, Giocabilità, Sonoro etc. con il boxettino posto all'inizio delle recensioni e non più alla fine delle stesse.
Constato, ancora una volta, di come la magia sia svanita purtroppo per me: paradossalmente trovavo più matura la rivista coi toni semiseri di 10 anni fa che non l'attuale, ma sarà che forse son cresciuto (ma anche no, perché continuo ad apprezzare emuli assortiti ancora oggi).
Beh, ad ogni modo, buon compleanno. :)
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Preso oggi. Compiere 20 è comunque un bel traguardo... Comunque, nel numero attuale, oltre al solito articolo commemorativo, c'è stato un aggiornamento della grafica e l'eliminazione dei parametri Grafica, Giocabilità, Sonoro etc. con il boxettino posto all'inizio delle recensioni e non più alla fine delle stesse.
Constato, ancora una volta, di come la magia sia svanita purtroppo per me: paradossalmente trovavo più matura la rivista coi toni semiseri di 10 anni fa che non l'attuale, ma sarà che forse son cresciuto (ma anche no, perché continuo ad apprezzare emuli assortiti ancora oggi).
Beh, ad ogni modo, buon compleanno. :)
Vero, anch'io. Aldilà della solita ritrita considerazione sulla scherzosità dei bei tempi e il tono attuale in linea con l'industria maturata bla bla bla, quello che mi ha sempre colpito ributtando un occhio su TGM negli anni dopo aver smesso di comprarla è che il cazzeggio di allora era incisivo, denotava una, come dire, "prospettiva" sulle questioni trattate che conteneva sicuramente più maturità come dici tu rispetto alla medietà attuale. Molte volte è un grattare la superficie e poi non c'è nulla, il tono più professionale sembra anche più da volantino.
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Però vedo che ci sono masse di acquirenti contenti della situazione, quindi mi chiedo se non sono diventato troppo snob con la vecchiaia :mah:
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Beh questo mi pare ovvio, i giovani attuali non l'hanno vissuta la transizione, questo è quello che hanno trovato ed è giusto che lo vivano così, fra dieci anni quando la situazione sarà peggiorata ancora saranno loro a lamentarsi 8)
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A volte leggendo alcune recensioni mi accorgo di come dietro alle parole ci sia il vuoto. Non so, non riesco a farmi un'idea del gioco leggendole.
La nuova grafica potrebbe essere bella ma alcuni sfondi sono fastidiosi e ad elevato rischio di sbavature di stampa. Fondi scuri sulle riviste è sempre una brutta idea secondo me.
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Il pezzo del Nichini su Eve Online però è molto buono... :sisi:
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per me la magia è abbondantemente svanita, ma non è colpa di tgm o concorrenza, credo di essere eccessivamente invecchiato.
detto questo si tratta di un bel numero, il fatto che ricordi a memoria articoli, recensioni ed errori nel primissimo TGM e nemmeno cosa ci fosse in copertina su quello di 30 giorni fa conferma quanto scritto sopra :'(
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domani ho dedicato all'anniversario un bel pezzo nostalgico sul blog... ;D
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per me la magia è abbondantemente svanita, ma non è colpa di tgm o concorrenza, credo di essere eccessivamente invecchiato.
detto questo si tratta di un bel numero, il fatto che ricordi a memoria articoli, recensioni ed errori nel primissimo TGM e nemmeno cosa ci fosse in copertina su quello di 30 giorni fa conferma quanto scritto sopra :'(
Sono totalmente d'accordo con te e credo sia anche normale.
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Rimane che la commemorazione del Paolone, foto escluse, mi sarebbe piaciuta ben più partecipe. Ho letto un resoconto scritto da un bravo ragioniere e nulla più, rivolto ai neofiti invece che ai lettori di vecchia data. Non si respira aria di bilancio d'esercizio e tantomeno di nostalgismo che scorre fra le pieghe della totalità di pagine. Solo alcuni estratti apparentemente veicolati, quasi dovuti, visibilmente pagati per lo scopo. Macroscopica differenza con le prime gestioni, dove ogni numero rappresentava una storia fatta da tanti racconti che ben valevano il mese d'attesa. Ma nell'era del gioco in omaggio che importanza fa....
TGM è morta, lunga vita a TGM!
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Il forum è sparito.
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Rimane che la commemorazione del Paolone, foto escluse, mi sarebbe piaciuta ben più partecipe. Ho letto un resoconto scritto da un bravo ragioniere e nulla più, rivolto ai neofiti invece che ai lettori di vecchia data. Non si respira aria di bilancio d'esercizio e tantomeno di nostalgismo che scorre fra le pieghe della totalità di pagine. Solo alcuni estratti apparentemente veicolati, quasi dovuti, visibilmente pagati per lo scopo. Macroscopica differenza con le prime gestioni, dove ogni numero rappresentava una storia fatta da tanti racconti che ben valevano il mese d'attesa. Ma nell'era del gioco in omaggio che importanza fa....
TGM è morta, lunga vita a TGM!
Dai poverino, è la terza o quarta volta che scrive le stesse cose! E per il numero 100, e per il numero 200, e per i 20 anni...
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Come è messa TGM a vendite dopo il passaggio a Sprea? La non più concorrenza l'ha rinforzata o indebolita?
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Come sarebbe a dire non più concorrenza? Le testate sono state prese in blocco se non erro.
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Appunto. Dopo il passaggio di TGM sotto l'ala protettrice di Future e poi Sprea non si può parlare di concorrenza tra TGM e GMC.
A me pare che ci sia stato un cambiamento di filosofia della rivista negli ultimi anni (che io ho visto come peggioramento): la nuova grafica non è mica tanto bella, sembra un po' infantile.
La qualità del forum poi... lasciamo perdere ;D
Insomma, mi chiedo se sia ancora forte nelle vendite o se dopo 20 anni ci siano segnali di crisi.
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Insomma, mi chiedo se sia ancora forte nelle vendite o se dopo 20 anni ci siano segnali di crisi.
Beh, un po' di tempo fa il Silvestro, sul foro, tentò di lanciare la pietruzza della possibilità che TGM (ri)diventasse multipiattaforma...
Seguirono pagine del più penoso whinare picchiointegralista, ma questa è un'altra storia.
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Comunque la grafica del nuovo numero è niente male, sicuramente molto meglio del primo esperimento del mese scorso.
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Oserei definire la situazione del forum di tgm ormai compromessa. Crash praticamente ogni ora.
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Sono curioso di vedere cosa verrà fuori dal merge (secondo me probabile, a 'sto punto) con Gameslammahhh... per me ne usciranno fuori flame spettacolosi :asd: . (Ma tra l'altro gli utenti di GR hanno la crescita bloccata?!? Cioè, questi erano dodicenni... ma tipo dieci anni fa però... :asd: )
Perché probabile? :look:
Il server di là com'è? Regge?
E si potranno leggere i topic senza essere registrati come su tgmonline, o rimarrà la regola demente che bisogna registrarsi?
Questo e altro su rincoglionescional ciannel.
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L'altro server regge perché è dedicato e il forum funziona su db SQL. Mentre quello dove gira tgmonline ha un db IIS perché condiviso con altri applicativi SPREA. Tra l'altro, tutti i servizi della macchina vengono riavviati ogni ora a hh.32, quindi c'è un downtime cronico di alcuni secondi (se non minuti) in quegli istanti.
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Ma... quelli di TGM odiano quelli di GMC????
E perchè? E' come per i tifosi di Milan e Inter? Che vergogna. Già mi immagino i tifosi di TGM :D
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per lui sono patate che si mescolano con altre patate... :asd: e forse non ha nemmeno tutti i torti).
Dal punto di vista del proprietario è un discorso che non fa una piega. Vedremo.
Ma... quelli di TGM odiano quelli di GMC????
E perchè?
Personalmente non conosco granchè GR. Posso dirti che le due critiche che ho visto rivolgergli più spesso sono la marcata bimbominchiaggine della community e una moderazione estremamente rigida.
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Boh, se tu fossi Ermenegildo Sprea (un capitalista che ha fatto della tirchier... ehm, del taglio esasperato delle spese il suo motto e che probabilmente a malapena distingue un videogioco da un molosso :asd: )
Da quando la Sprea ha preso Hacker Journal, questa rivista viene fatta con articoli da altre riviste, come ad esempio Computer Magazine...
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Ma... quelli di TGM odiano quelli di GMC????
E perchè?
Personalmente non conosco granchè GR. Posso dirti che le due critiche che ho visto rivolgergli più spesso sono la marcata bimbominchiaggine della community e una moderazione estremamente rigida.
Prima che tu dica qualcosa, Monopoli... considera che può esistere qualcosa di *peggio* della bimbominchiaggine di tgmonline :asd:
Boh, se tu fossi Ermenegildo Sprea (un capitalista che ha fatto della tirchier... ehm, del taglio esasperato delle spese il suo motto e che probabilmente a malapena distingue un videogioco da un molosso :asd: )
Da quando la Sprea ha preso Hacker Journal, questa rivista viene fatta con articoli da altre riviste, come ad esempio Computer Magazine...
E sono pezzi decenti o no? L'avevo presa per qualche numero e qualche articolo effettivamente utile e fuori dal coro c'era, anche se spesso la qualità dell'italiano era abissale.
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Ormai è come un Win Magazine\Computer Magazine ma senza cd nè pubblicità.
Le voci fuori dal coro non ci sono più e gli spunti interessanti idem.
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Prima che tu dica qualcosa, Monopoli... considera che può esistere qualcosa di *peggio* della bimbominchiaggine di tgmonline :asd:
:bua:
Devo comunque dire che ultimamente TGM mi pare stia peggiorando.
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Prima che tu dica qualcosa, Monopoli... considera che può esistere qualcosa di *peggio* della bimbominchiaggine di tgmonline :asd:
Non è possibile :D
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Fan di TGM ? Fan ?
Se costoro esistono, mi chiamo fuori dalla definizione di essere umano...
A parte questo, per chi ha ancora senso comprare una rivista cartacea di vg? Per di più con notizie vecchie di un mese!
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Prima che tu dica qualcosa, Monopoli... considera che può esistere qualcosa di *peggio* della bimbominchiaggine di tgmonline :asd:
Non è possibile :D
No davvero, su GR è impossibile avere una discussione fra esseri umani senzienti :sad:
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Prima che tu dica qualcosa, Monopoli... considera che può esistere qualcosa di *peggio* della bimbominchiaggine di tgmonline :asd:
Non è possibile :D
Dovresti sapere che al peggio non c'è MAI fine :D
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Fan di TGM ? Fan ?
Se costoro esistono, mi chiamo fuori dalla definizione di essere umano...
A parte questo, per chi ha ancora senso comprare una rivista cartacea di vg? Per di più con notizie vecchie di un mese!
se prendere tgm come unica rivista, da anni, e leggerla tutta vuol dire essere fan, allora sono fan.
Pensa che io se non ci fossero le riviste cartacee, probabilmente avrei smesso di videogiocare. Non ho tempo di girare 1000 siti, tgm la leggo in bagno. Pensa che mi sono nuove anche molte news. In pratica per me, oggi o 10 anni fa, non è cambiato il mio rapporto con la rivista.
Spero di poterla leggere ancora per molto.
monopoli, se tu ti iscrivessi a GR, verresti minibannato al primo intervento
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Minibannato? :o
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Fan di TGM ? Fan ?
Se costoro esistono, mi chiamo fuori dalla definizione di essere umano...
A parte questo, per chi ha ancora senso comprare una rivista cartacea di vg? Per di più con notizie vecchie di un mese!
se prendere tgm come unica rivista, da anni, e leggerla tutta vuol dire essere fan, allora sono fan.
Pensa che io se non ci fossero le riviste cartacee, probabilmente avrei smesso di videogiocare. Non ho tempo di girare 1000 siti, tgm la leggo in bagno. Pensa che mi sono nuove anche molte news. In pratica per me, oggi o 10 anni fa, non è cambiato il mio rapporto con la rivista.
Spero di poterla leggere ancora per molto.
monopoli, se tu ti iscrivessi a GR, verresti minibannato al primo intervento
Ma io sono iscritto a GR :D Semplicemente non scrivo mai :D
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Rimane che la commemorazione del Paolone, foto escluse, mi sarebbe piaciuta ben più partecipe. Ho letto un resoconto scritto da un bravo ragioniere e nulla più, rivolto ai neofiti invece che ai lettori di vecchia data. Non si respira aria di bilancio d'esercizio e tantomeno di nostalgismo che scorre fra le pieghe della totalità di pagine. Solo alcuni estratti apparentemente veicolati, quasi dovuti, visibilmente pagati per lo scopo.
Beh, sai com'è, quando vivi una cosa a 16 anni e ti ritrovi costretto a parlarne - per la terza volta - quasi vent'anni dopo, è chiaro che la vedrai sotto prospettive molto differenti. Le mie prime recensioni erano il sogno che si avverava, chissenefrega se mi veniva pagato una miseria (e sottolineo che la piccola fiammiferaia m'avrebbe fatto l'elemosina, se solo avesse saputo quanto mi veniva pagato ogni pezzo), vedere la rivista stampata col mio nome era l'obiettivo, il resto era tutto grasso che colava per un ragazzino che la mattina andava al liceo, e il pomeriggio scappava a Milano con il treno per vedere se erano arrivati altri giochi da recensire. Moltissime cose sono cambiate da allora: quel ragazzino nel frattempo è invecchiato, ha smesso di avere problemi con le donne, ha iniziato a elaborare le strategie con cui cercherà - invano - di passare al figlio il suo bagaglio di esperienze, ha visto il suo lavoro cambiare profondamente negli anni e, soprattutto, lo ha visto trasformarsi dall'hobby che finanziava le uscite serali al lavoro che dà un tetto e da mangiare alla sua famiglia. Pensi che tutto questo non lasci un segno? Quando leggo commenti come il tuo, mi domando quale sia la percezione del redattore per chi ci legge. Non siamo personaggi di un fumetto, cristallizzati nella loro essenza e nella loro età da tratti somatici sempre uguali, ma persone che vivono e che cambiano. Che possono andare avanti a indossare una maschera per qualche tempo, ma che inevitabilmente trascineranno tutto il loro bagaglio di esperienze anche sul piano lavorativo, plasmando il loro stile, inaridendo probabilmente le metafore in favore di una prosa adulta, più concreta e spiccia. Meno "siamo qui perché ci piace" e più "siamo qui perché dobbiamo arrivare a fine mese": spiacente, ma l'alternativa era cambiare ciclicamente tutti i redattori ogni due o tre anni, assicurandosi di prendere solo gente giovane, che avrebbe scritto una rivista sempre giovane, per un pubblico sempre giovane. E voi non stareste qui a lamentarvi per la freschezza perduta, perché paradossalmente avreste ritenuto TGM troppo infantile e lontana dalla vostra vita per continuare a leggerla.
In merito alla nuova grafica, ritengo abbastanza strano che le critiche più feroci vengano mosse proprio da chi si lamenta della progressiva "serializzazione" della rivista e del suo inaridimento, visto che a conti fatti si tratta di un piacevole ritorno al passato e soprattutto di un soddisfacente ritrovare se stessi, se non nella sostanza almeno nella forma, dopo dieci anni di immotivata sudditanza psicologica ad abitudini altrui. TGM era la "rivista colorata" di videogiochi e ora torna baldanzosamente a esserlo, fregandosene se la monocromia è più leggibile.
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Che panegirico per dire che il pezzo era meglio se lo scriveva qualcun'altro ;)
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Che panegirico per dire che il pezzo era meglio se lo scriveva qualcun'altro ;)
Però quanto ha ragione?
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Che panegirico per dire che il pezzo era meglio se lo scriveva qualcun'altro ;)
Però quanto ha ragione?
Si vabbe', il sostegno tra colleghi e' sacro :D Io sosterrei un programmatore di fronte a tutto, quindi capisco il tuo sostegno :D
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Che panegirico per dire che il pezzo era meglio se lo scriveva qualcun'altro ;)
Però quanto ha ragione?
Si vabbe', il sostegno tra colleghi e' sacro :D Io sosterrei un programmatore di fronte a tutto, quindi capisco il tuo sostegno :D
Io no veramente. Se uno dice una cazzata, sia collega o Gesù Cristo o mia mamma, sempre di cazzata trattasi. E' che trovo che il discorso del Paolone non faccia una piega, semplicemente
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Che panegirico per dire che il pezzo era meglio se lo scriveva qualcun'altro ;)
Però quanto ha ragione?
Si vabbe', il sostegno tra colleghi e' sacro :D Io sosterrei un programmatore di fronte a tutto, quindi capisco il tuo sostegno :D
Io no veramente. Se uno dice una cazzata, sia collega o Gesù Cristo o mia mamma, sempre di cazzata trattasi. E' che trovo che il discorso del Paolone non faccia una piega, semplicemente
Il discorso non fa una piega e dimostra che l'articolo avrebbe dovuto scriverlo qualcun'altro. ci dice con precisione quanto Besser fosse inadatto a scrivere l'articolo.
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...qualcun'altro...
Se fossi in te, visto che lassù c'è scritto "redattore" ci penserei due volte, prima di fare distinzioni tra chi è adatto a scrivere e chi no. ;D
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...qualcun'altro...
Se fossi in te, visto che lassù c'è scritto "redattore" ci penserei due volte, prima di fare distinzioni tra chi è adatto a scrivere e chi no. ;D
Monopoli non ha colpa, lui è da mò che dice che non sa scrivere :asd: (fortuna che abbiamo due signori correttori di bozze)... siamo noi che abbiamo messo tutti i collaboratori nel gruppo "Redazione" :teach:
Devo sottolineare però che le sue critiche ai redattori, giuste o sbagliate che siano, sono quasi sempre sulla sostanza (di ciò su cui ha o crede di avere competenza), e non sulla forma. E' ormai consuetudine paragonare il puntiglio di chi fa notare nei forum gli errori grammaticali al "essere alla frutta". Sorry.
(poi che io ritenga che Monopoli esageri nell'essere antipatico è pacifico)
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(fortuna che abbiamo due signori correttori di bozze)
A me signore non l'ha mai detto nessuno, comunque.
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...qualcun'altro...
Se fossi in te, visto che lassù c'è scritto "redattore" ci penserei due volte, prima di fare distinzioni tra chi è adatto a scrivere e chi no. ;D
Ah, di certo non io :D Io a stento parlo, figurarsi scrivere :D Pero' mi attacco a quello che voi urlate in continuazione : "MA DEVO ESSERE UNO SCRITTORE PER VALUTARE UNO SCRITTO?"
Ah, ho visto che STM ha risposto: vabbe' e' uguale :D
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non credo di aver mai visto tanti giochi stroncati in un solo numero di tgm come in quest'ultimo.
Strano
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non credo di aver mai visto tanti giochi stroncati in un solo numero di tgm come in quest'ultimo.
Strano
Ad esempio?
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non credo di aver mai visto tanti giochi stroncati in un solo numero di tgm come in quest'ultimo.
Strano
Probabilmente non ci sono pubblicità di quei giochi :D
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non credo di aver mai visto tanti giochi stroncati in un solo numero di tgm come in quest'ultimo.
Strano
Probabilmente non ci sono pubblicità di quei giochi :D
al contrario, mirror's edge è il titolo di copertina eppure l'unica cosa che hanno scritto di buono è che ha una grafica minimale ma funzionale e buona.
Noioso, corto, senza bivi.
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non credo di aver mai visto tanti giochi stroncati in un solo numero di tgm come in quest'ultimo.
Strano
Probabilmente non ci sono pubblicità di quei giochi :D
al contrario, mirror's edge è il titolo di copertina eppure l'unica cosa che hanno scritto di buono è che ha una grafica minimale ma funzionale e buona.
Noioso, corto, senza bivi.
Che e' quello che ho detto pure io nella mia recensione :D Sono bello.
E poi il voto, di fronte a questo? Sopra il 70, immagino.
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78
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Ecco perché odio le recensioni coi voti.
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78
Cioè sarebbe stato 68 ma suonava male :nod:
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78
Cioè sarebbe stato 68 ma suonava male :nod:
Infatti. 78 è 7.8/10.
Quando pigliavo "dal sette all'otto" ero stracontento :D
Serve un nuovo ridimensionamento dei voti, come già avvenne anni fa, quando dal 90 in su i giochi erano belli e dall'89 in giù erano tutte merde :D
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78
Cioè sarebbe stato 68 ma suonava male :nod:
Infatti. 78 è 7.8/10.
Quando pigliavo "dal sette all'otto" ero stracontento :D
Serve un nuovo ridimensionamento dei voti, come già avvenne anni fa, quando dal 90 in su i giochi erano belli e dall'89 in giù erano tutte merde :D
non credo succeda. Alla fine, così salvano capra e cavoli.
i publisher sono contenti di un voto buono (anche se non ottimo) e chi legge la recensione sa che cosa aspettarsi.
Comunque non mi pare un voto tanto alto
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Non so se si possa riportare opinioni di terzi da altri luogo, perché non ho letto il regolamento (dai, qualcuno li legge?), quindi in caso editate moderatori.
Un'affermazione del Silvestri su TGMonline mi ha colpito molto
"TGM è una rivista pensata per gli hardcore gamer, quindi gente che ha a casa un computer potente e una solida connessione a internet. Questa considerazione è anche quella alla base del nostro metro valutativo nelle recensioni."
Qualcuno mi spiega ora la review di Prince of Persia? ;D
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non so se si possa cosa? :mah:
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non so se si possa cosa? :mah:
Avevo perso un pezzo che era presente nella mia testa ma, a quanto vedo, non nel post.
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No, figurati, su Ars Ludica non si possono postare NEMMENO le opinioni proprie :asd:
E' vietato espressamente all'art. 3 comma 245 (faccio periodi un po' lunghi) del regolamento :asd:
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non so se si possa cosa? :mah:
Avevo perso un pezzo che era presente nella mia testa ma, a quanto vedo, non nel post.
no problema.
è che devo spaccare le balle se no non sono contento.
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No, figurati, su Ars Ludica non si possono postare NEMMENO le opinioni proprie :asd:
E' vietato espressamente all'art. 3 comma 245 (faccio periodi un po' lunghi) del regolamento :asd:
soprattutto le opinioni proprie. :sisi:
AL: a blog entirely made of quotations!
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Ecco perché odio le recensioni coi voti.
Ti appoggio fratello ;D
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blogrolla e sarai blogrollato
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Monopoli, che ne pensi del fatto che quell'unclescrooge di Sprea abbia abolito i dividì con le demo dalle due riviste per PC? Da ambientalista (nonpecorarizzato) son contento...
Non mi cambia molto :D Cioe': erano utili anni fa, ma oggi con tutti che hanno la banda larga non e' piu' indispensabile. Anzi, le demo allegate risultavano ormai vecchie.
Non so se l'ambiente sia contento o meno del fatto che ci siano meno DVD, ma probabilmente sarebbe piu' contento se ci fosse meno carta :D
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i dividdì secondo me inquinano non poco...
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i dividdì secondo me inquinano non poco...
Purtroppo i dati o li muoviamo con la rete (e quindi usiamo la corrente, che si fa in tanti modi ma i piu' massicci sono inquinanti) o ti trasportiamo con i DVD, i nastri o qualunque cosa che comunque non e' esattamente fatta con le foglie di eucalipto :D
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Non mi cambia molto :D Cioe': erano utili anni fa, ma oggi con tutti che hanno la banda larga non e' piu' indispensabile. Anzi, le demo allegate risultavano ormai vecchie.
Non so se l'ambiente sia contento o meno del fatto che ci siano meno DVD, ma probabilmente sarebbe piu' contento se ci fosse meno carta :D
Beh, io sono tendenzialmente contro il produrre ciò che è inutile e inquina di più, senza estremismi. Le riviste generalmente vengono lette, o usate per incartarci il pesce, e comunque la carta è più riciclabile (ok, i solventi ecc.). Credo invece che il 95% dei DVD (mi tengo basso) giacessero inutilizzati.
http://forumgamesradar.futuregamer.it/showthread.php?t=712281
http://forum.tgmonline.it/showthread.php?t=175358&page=10
Ah si' verissimo, sono d'accordo con te.
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L'abbandono di DVD e affini mi sembra una buona scelta, visto l'anacronismo di allegarli e la loro inutilità (a parte qualche lettore dotato di connessione lenta). Certo, avessero abbassato il prezzo, anche soltanto di 10 centesimi, sarebbe stato meglio... so perfettamente che i costi dei server sono elevatissimi, ma l'utente medio è fondamentalmente idiota e difficilmente riuscirà a fare l'equazione Servizio di download=DVD fisico.
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L'abbandono di DVD e affini mi sembra una buona scelta, visto l'anacronismo di allegarli e la loro inutilità (a parte qualche lettore dotato di connessione lenta). Certo, avessero abbassato il prezzo, anche soltanto di 10 centesimi, sarebbe stato meglio... so perfettamente che i costi dei server sono elevatissimi, ma l'utente medio è fondamentalmente idiota e difficilmente riuscirà a fare l'equazione Servizio di download=DVD fisico.
Ma tigiemme è la rivista degli arcorgheimer (che a me fa sempre venire in mente Arcore...), vuoi che non lo sappiano?
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I dvd-cd allegati mi sono stati utili quando includevano patch ed espansioni per il gioco allegato. Il resto credo di averlo ignorato dal momento in cui è uscita la demo di Quake in poi :boh2: (ok, esagero :asd:)
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Boh, potrebbe essere un boomerang.
Spero per loro che abbiano fatto un raffronto tra quanto vendono nelle grandi città e quanto nei piccoli centri urbani, dove la banda larga è tutto tranne che la norma.
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Boh, potrebbe essere un boomerang.
Funge meglio da freesbee, in realtà.
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Ma questo ragionamento varrebbe pure per le recensioni: ne trovi di più, migliori e subito cercando su google.
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I dvd-cd allegati mi sono stati utili quando includevano patch ed espansioni per il gioco allegato. Il resto credo di averlo ignorato dal momento in cui è uscita la demo di Quake in poi :boh2: (ok, esagero :asd:)
effettivamente :sisi:
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L'insensatezza sta nel fatto di trasferire tutto online.
Potevano eliminarlo e basta e avrebbe avuto più senso.
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L'insensatezza sta nel fatto di trasferire tutto online.
Potevano eliminarlo e basta e avrebbe avuto più senso.
fidelizzazione e bla bla bla...
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blogrolla e sarai blogrollato
Se dicevi a me ok ;D
L'insensatezza sta nel fatto di trasferire tutto online.
Potevano eliminarlo e basta e avrebbe avuto più senso.
Come ho detto anche sul forum di GR:
Vorrei far notare una cosa, quanti sono quelli che effettivamente comprano la rivista "solo" per la rivista? Saremo una manciata a dire tanto? In un'epoca in cui Internet è diffuso in maniera capillare tra i giovani deve essere veramente dura per gli editori riuscire a tirare avanti. E chi ne soffre di più sono proprio le riviste del settore informatico. Non so quanti di voi sanno che una delle riviste più importanti d'oltre oceano (parlo di EGM, Electronic Gaming Monthly) ha da poco chiuso i battenti. Riviste come GMC hanno il loro punto di forza nel gioco allegato, posso testimoniarvi decine di miei amici che comprano GMC per il gioco e la rivista non la guardano neanche di striscio il che è davvero un peccato. Personalmente avrei preferito che l'editore togliesse completamente il DVD senza allegare un DVD "virtuale" che motivi di esistere non ne ha (il senso della banda illimitata non lo comprendo). Del resto ormai da tempo compro GamePro invece di GMC proprio perchè offre solo ed esclusivamente la "rivista" con contenuti maturi che difficilmente si trovano online. Se voglio leggere qualche articolo serio e profondo o voglio gustarmi le column dei miei amici come Simone Trimarchi prendo quella rivista. GamePro in questo contesto ha motivo di esistere, GMC non offre niente di più che si possa trovare in rete, ma questo non è un problema di GMC o di Sprea, questo è un problema del mondo che negli ultimi 5 anni è cambiato profondamente. Sprea si deve adeguare in qualche modo, e lo fa nel modo a loro più consono. E' vero forse il prezzo della rivista poteva essere abbassato ma del resto Race07 a 7,90€ non è da buttare via. La mia paura però è che l'informazione cartacea via via negli anni possa sparire del tutto in favore di Internet e dell'informazione "tutto e subito". Questo è un peccato perchè certa informazione la si trova solamente nei blog specializzati o in pochi (pochissimi) portali.
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Link al forum rimosso direttamente e senza passare dal via =|
Che stia per accadere l'Evento?
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Direi di no, visto che il forum cugino va tranquillamente.
Sono più propenso a pensare che il forum sia imploso. Certo che una comunicazione, già che hanno fatto il redirect alla home page, potevano pure metterla.
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Ditemi se questo è vero:
Se non credi a quel che dico vatti a leggere l'ultimo paragrafo della rece di FEAR 2 su tgm di questo mese e vedi che l'Elvin fa notare anche lui questo fenomeno...
Parla del fatto che i poveri utenti PC hanno gli FPS rovinati dalle console.
Elvin la dovrebbe smettere di scrivere.
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Mi piace l'idea che dopo aver letto non potresti che credergli =D
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Potresti non credergli solo se qualcun'altro lo smentisce dalla in televisione.
Poi rimane solo smentire lo smentitore da Controcampo.
E' bello, perché nessuno se ne rende conto ma siamo in pieno Medioevo.
Il fatto che qualcuno è in grado di esporre pubblicamente ciò che pensa tramite la scrittura (o altri mezzi di comunicazione) fa di lui automaticamente una figura mistica che ha in mano il potere della conoscenza.
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"non è successo se non l'ha detto la cnn" :sisi:
in realtà siamo in pieni anni '80.
(millesimo post sprecato così... :no:)
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Ditemi se questo è vero:
Se non credi a quel che dico vatti a leggere l'ultimo paragrafo della rece di FEAR 2 su tgm di questo mese e vedi che l'Elvin fa notare anche lui questo fenomeno...
Parla del fatto che i poveri utenti PC hanno gli FPS rovinati dalle console.
Elvin la dovrebbe smettere di scrivere.
Il buon senso è fra le cose del mondo quella più equamente distribuita, giacché ognuno pensa di esserne così ben dotato, che perfino quelli che sono più difficili da soddisfare riguardo a ogni altro bene non sogliono desiderarne più di quanto ne abbiano.
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Non è nuovo alla guerra console vs pc.
In altre recensioni si era posto incirca alla stessa maniera.
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Riportate che voglio ridere.
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Non è nuovo alla guerra console vs pc.
In altre recensioni si era posto incirca alla stessa maniera.
Elvin ha SEMPRE fomentato la lotta PC vs console, generando un mare di odio tra i lettori.
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In questo caso specifico, non capisco cosa ci sia di scandaloso, comunque. Si può essere d'accordo o meno, ma per come la hai messa giù, Monopoli, ha senso l'opinione che un genere nato per un sistema di controllo come il mouse, adattandosi a piattaforme basate sul controllo tramite joypad possa perdere qualcosa, in determinati termini.
Mi viene in mente Halo, per esempio, che dimostrava, nella sua conversione PC, di essere nato per un sistema di controllo diverso da mouse & tastiera, venendo quindi snobbato dai più per la sua piattezza nel comparto level design, nonché per la facilità.
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Ho giocato Halo su pc e dà la pista al 99% degli fps in circolazione.
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Ho giocato Halo su pc e dà la pista al 99% degli fps in circolazione.
Qui ci vorrebbe un "MA ANCHE NO" grande almeno quanto un'intero continente...
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Ho giocato Halo su pc e dà la pista al 99% degli fps in circolazione.
halo è un buon FPS ma sicuramente non il migliore... dato che nella seconda parte scade decisamente...
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Non è nuovo alla guerra console vs pc.
In altre recensioni si era posto incirca alla stessa maniera.
Elvin ha SEMPRE fomentato la lotta PC vs console, generando un mare di odio tra i lettori.
Eh vabbé, boom!
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Non è nuovo alla guerra console vs pc.
In altre recensioni si era posto incirca alla stessa maniera.
Elvin ha SEMPRE fomentato la lotta PC vs console, generando un mare di odio tra i lettori.
Eh vabbé, boom!
Infiltrato! :D
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è la talpa!!
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Eliminiamolo così il montepremi lo vinciamo noi!
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u_u Smettetela.
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joe sei stato nominato
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Tanto gli fps vengono giudicati al 95% per la grafica più che per le meccaniche.
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Tanto gli fps vengono giudicati al 95% per la grafica più che per le meccaniche.
Di qui l'acronimo, Fine Pictures Show :sisi:
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Tanto gli fps vengono giudicati al 95% per la grafica più che per le meccaniche.
Ma va avanti così da una vita ormai. :asd:
Già ai tempi del primo Unreal le loro recensioni sugli FPS erano praticamente impostate sotto quell'ottica, poi la cosa è andata via via esasperandosi. Quando si cominciano a vedere votoni fioccare per un F.E.A.R. si era già capito che andazzo tirava.
Però diciamo anche che loro non è che possano dire molto altro, dopotutto è lo stesso genere degli FPS che a parte qualche raro caso (tipo Portal, o l'esperimento fallito di Mirror's Edge) ha veramente fallito nell'evolvere le sue meccaniche o comunque svecchiarlo.
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Il fatto che gli FPS vengano giudicati più per la grafica che per il gioco in se non lo imputerei(almeno principalmente) alla carta stampata.
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Già ai tempi del primo Unreal le loro recensioni sugli FPS erano praticamente impostate sotto quell'ottica
Maro', votoni e lodi sperticate per quella pallona mortale!
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A me Unreal è piaciuto.
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Unreal era figo, altrochè
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Unreal era figo, altrochè
Infatti e tra l'altro, anche sono passati più di 10 anni, ricordo che fu una recensione giusta e corretta (si fece notare il fatto che c'erano pochi scontri isolati, ad esempio).
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fear 1 ha un sacco di indubbi difetti ma la "sparatoria" è una delle migliori di sempre.
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Avete provato a rigiocarlo, Unreal? A me ha deluso un sacco.
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E' vero che Half Life è un capolavoro ancora oggi ma un gioco va anche contestualizzato ... personalmente ho apprezzato moltissimo il concetto di nemico non più come carne da cannone ma come avversario singolarmente pericolosissimo, magari oggigiorno l'AI non sarà così eccezionale ( anche se da quel punto di vista di passi avanti se ne sono fatti pochi ) ma gli Skaarj me li ricordo belli cazzuti :sisi:
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Col senno di poi penso che degli FPS usciti nel '98 solo Half Life possa dire ancora qualcosa oggi...
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l'unica cosa che mi piacque di Unreal fu il FLY-BY iniziale :asd:
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Molto male, dato che era uno dei primi giochi a proporre degli avversari seri. Oltretutto come dice Vazkor, le cose vanno contestualizzate nel loro periodo. Unreal non è un masterpiece ma sicuramente un buon gioco ai suoi tempi.
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Come tirano le granate i marines di Half Life comunque non ne ho più visti.
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Non ce l'ho fatta.
http://developpare.blogspot.com/2009/02/chariots-of-fire.html
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Beh ma ti sei sfogato sul tuo blog, non c'è niente di strano a riguardo. Anzi mi aspettavo uno sfogo più esagerato, direi che sei stato molto "british" nell'esternare la tua reazione. :asd:
A me un po' dispiace che TGM Online (ma non ho capito se il forum resta o meno) sparisca perchè comunque ci ho trascorso bei momenti e ore a discutere anche in maniera produttiva. Peccato solo che nei tempi più recenti mi sono accorto che passavo più ore a parlare a vuoto e in discussioni che non erano altro che inutili flame (complice anche la mia indole facilmente suscettibile), portandomi a cancellare il mio account spontaneamente per mancanza di stimoli e pazienza.
Però quantomeno possiamo dire che qualcosa di buono l'ha fatta: correggetemi se sbaglio ma il progetto di Ars Ludica come webzine "indipendente" è partito come iniziativa proprio dal forum di TGM Online, un bel po' di tempo fa. :)
Quindi diciamo che nonostante l'abbondante marcio comunque è saltato fuori anche qualcosa di discretamente buono. Io personalmente ho avuto modo di conoscere AL anche e soprattutto attaverso TGMOnline, in fin dei conti. :)
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Non sono d'accordo con una buona parte di critiche che porti a certi redattori, in ogni caso non è che tgmonline è morto, semplicemente si è rafforzata l'alleanza tra il sito di GMC (suppongo tu non ci sia mai stato, se pensi che il vero male sia sempre stato il forum di tgmonline ::)) e tgmonline. I forum continueranno a esistere (almeno così continuano a spergiurare) come entità distinte.
Al di là di tutto a me dispiace, sono stato su quel forum sin dalla nascita e ho conosciuto un sacco di brava gente, legando particolarmente con alcuni di loro. Come dice zeavy, se non ci fosse stata tgmonline, sicuramente AL non sarebbe nata e noi non ci saremmo mai conosciuti. Va bene criticare, ma non condivido l'esagerazione e l'odio, manco si parlasse di mafia e stupri. :)
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Io accorpo con il topic The Games Machine.
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Il forum di TGMOnline non ha chiuso, eh. Resterà attivo e linkato (al pari di quello di GamesRadar) su GamesVillage. Spiace per chi ci sperava! :D
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Il forum di TGMOnline non ha chiuso, eh. Resterà attivo e linkato (al pari di quello di GamesRadar) su GamesVillage. Spiace per chi ci sperava! :D
Dov'è il link al forum di tgmonline su gamesvillage?
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Non sono d'accordo con una buona parte di critiche che porti a certi redattori, in ogni caso non è che tgmonline è morto, semplicemente si è rafforzata l'alleanza tra il sito di GMC (suppongo tu non ci sia mai stato, se pensi che il vero male sia sempre stato il forum di tgmonline ::)) e tgmonline. I forum continueranno a esistere (almeno così continuano a spergiurare) come entità distinte.
Al di là di tutto a me dispiace, sono stato su quel forum sin dalla nascita e ho conosciuto un sacco di brava gente, legando particolarmente con alcuni di loro. Come dice zeavy, se non ci fosse stata tgmonline, sicuramente AL non sarebbe nata e noi non ci saremmo mai conosciuti. Va bene criticare, ma non condivido l'esagerazione e l'odio, manco si parlasse di mafia e stupri. :)
In primo luogo tu sei un infltrato e quindi prendo le tue parole con le pinze :D
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Dov'è il link al forum di tgmonline su gamesvillage?
Devono ancora pubblicarlo, ma Silvestri ha annunciato che questo avverrà a breve. Dunque nessun merge dei due forum, ma restano entrambi distinti e attivi.
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Il forum di TGMOnline non ha chiuso, eh. Resterà attivo e linkato (al pari di quello di GamesRadar) su GamesVillage. Spiace per chi ci sperava! :D
Dov'è il link al forum di tgmonline su gamesvillage?
Probabilmente faranno la cosa giusta e lasceranno quella gente nel loro brodo :D
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Probabilmente faranno la cosa giusta e lasceranno quella gente nel loro brodo :D
Pare di no! :asd:
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Probabilmente faranno la cosa giusta e lasceranno quella gente nel loro brodo :D
Pare di no! :asd:
Quindi finchè non vedo non credo :D
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Chissà cosa pensa Silvestri, quello della famiglia unita di TGMOnline, delle parole di Paolo Besser in proposito.
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Chissà cosa pensa Silvestri, quello della famiglia unita di TGMOnline, delle parole di Paolo Besser in proposito.
Cosa ha detto Besser?
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Perdonami il cinismo eh, ma nessuno regala mai niente per niente, questo dovresti saperlo benissimo anche tu: se hai sempre ritenuto il forum di TGM come una sorta di grande famiglia felice, messa in piedi solo & unicamente per tenere saldo lo spirito della community ecc ecc, beh, è un problema tuo, e questo valeva per la piccola Xenia come per la grossa Sprea, passando per Future. Il sito ha sempre avuto una doppia valenza, da una parte quella umana, dall'altra quella economica. In passato la situazione ha sempre consentito, per un motivo o per l'altro, di dare sempre la precedenza alla questione umana, adesso però siamo in un periodo dove i costi vanno il più possibile razionalizzati e dove ogni decisione va valutata serenamente, ma seriamente, sul piano economico. Come ti è stato spiegato, sono state proposte all'editore diverse soluzioni e la più viabile è stata questa. Il forum di TGM in futuro perderà avventori e questi si trasferiranno su quello di GV? Può anche darsi, come può benissimo darsi di no (dipende strettamente da tutti noi, abituali visitatori): solo in base a questo verranno prese altre decisioni in futuro. A me premeva solo far notare che è inutile fasciarsi la testa prima che si sia rotta (mi pare che siamo ancora qua a discutere, no?), e che anche nel peggiore dei casi, qualsiasi cosa succeda, sicuramente non vi/ci cambierà l'esistenza. Pace.
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Beh, secondo me ha ragione. Alla fine tenere su un forum è un costo ed è normale che come tale vada gestito. Se gli utenti vogliono possono anche crearsene uno loro su un dominio da loro pagato e tenerselo attivo come meglio aggradano (che poi in fondo è quello che si è fatto anche qui, no?).
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Non sono d'accordo con una buona parte di critiche che porti a certi redattori, in ogni caso non è che tgmonline è morto, semplicemente si è rafforzata l'alleanza tra il sito di GMC (suppongo tu non ci sia mai stato, se pensi che il vero male sia sempre stato il forum di tgmonline ::)) e tgmonline. I forum continueranno a esistere (almeno così continuano a spergiurare) come entità distinte.
Al di là di tutto a me dispiace, sono stato su quel forum sin dalla nascita e ho conosciuto un sacco di brava gente, legando particolarmente con alcuni di loro. Come dice zeavy, se non ci fosse stata tgmonline, sicuramente AL non sarebbe nata e noi non ci saremmo mai conosciuti. Va bene criticare, ma non condivido l'esagerazione e l'odio, manco si parlasse di mafia e stupri. :)
In primo luogo tu sei un infltrato e quindi prendo le tue parole con le pinze :D
E poi lo sai bene che per me il vero male è "The Games Machine", la rivista. TGMOnline era un po' il suo appendice ed ha fatto la fine che fa l'appendice: si riempie di sporco e di scorie e quindi bisogna eliminarla.
Ora il mondo videoludico italiano del web è un po' più pulito, anche se Gamesvillage temo si appresti a sostituirlo e peggiorarlo.
Ormai mi sono un bel po' disaffezionato a TGMO; ieri ho dato l'addio definitivo alla sezione Freeware, dopo qualche inutile tentativo di riportarla ai vecchi fasti. Trovo la community invecchiata male, con molti membri chiusi in un becero fanboyismo del PC (sono uguali ai fanboy delle console che tanto odiano, se non peggio), in una partigianeria che ha dell'assurdo (ma del resto trovo spesso assurdi molti tifosi delle squadre di calcio...), e nell'autocompiacimento di qualche loro presunta superiorità, chissà a chi o cosa, poi. Diverse scelte e vicende editoriali infelici nel corso degli anni (anche se di quelle più recenti è ancora presto per vedere le conseguenze a medio e lungo termine) hanno fatto la loro parte, ma in realtà più fastidio di tanto non mi danno; hanno però contribuito, di volta in volta a fare uscire allo scoperto il becerume di molti. L'attuale stracciamento di vesto è molto simile ai passaggi di editore a Future e Sprea. E gli immaturi secondo loro dovrebbero stare tutti su Gamesradar: proprio tutto quel livore mi ha spinto persino a registrarmici per curiosità. Che poi finora non lo trovi granché, è un altro discorso.
Tuttavia, capisco sempre meno Monopoli. Litigi riguardo a questioni tecniche? Fin qui ancora bene, si vede che lui ne sa di più a riguardo. Ma trovo buffo da parte sua attaccare delle persone, in modi del tutto analoghi a quelli di cui sarebbe vittima. Livore reso tramite frasi secche, lapidarie, senza ulteriore elaborazione ("sputare da dieci anni sul loro stesso mondo". Cioè?). Mi fa venire in mente un certo Gemant; ed è un peccato, perché di Monopoli mi ero fatto l'idea di una persona un po' più intelligente di uno dei peggiori fanatici che abbiano mai girato nell'ambiente videoludico italiano.
Infine, per quanto a molti di là non siano piaciute, le parole del Besser le ho trovate fra le più sensate: proprio l'illusione di molti utenti di stare in una isola felice creata solo per loro, che ora è tutta e soltanto loro, e che non deve essere toccata per nessun motivo [le storie che fecero per il passaggio dal FUD al vBulletin...] è un'altra delle cose che mi ha causato fastidio e disaffezione. Poi sarà che, già ben prima di registrarmi nel 2002, esperienze precedenti in altri forum mi avevano già reso più realista.
P.S.: bella la funzione che ti avvisa che mentre scrivevi sono stati postati altri messaggi!
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Infine, per quanto a molti di là non siano piaciute, le parole del Besser le ho trovate fra le più sensate: proprio l'illusione di molti utenti di stare in una isola felice creata solo per loro, che ora è tutta e soltanto loro, e che non deve essere toccata per nessun motivo [le storie che fecero per il passaggio dal FUD al vBulletin...] è un'altra delle cose che mi ha causato fastidio e disaffezione. Poi sarà che, già ben prima di registrarmi nel 2002, esperienze precedenti in altri forum mi avevano già reso più realista.
Ma pure io trovo sensate le parole di Besser: fa un po sorridere però leggerle dopo gli editoriali di Silvestri.
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Come persino specificato dal Conte, Besser è un collaboratore esterno; si vede che ha le mani meno legate - non che non si notasse col Silvestri già da un po' di tempo: la giustificazione, relativa alla novità del Silver DVD non più fisico ma scaricabile, che il vero "hardcore gamer" abbia per forza una connessione veloce (io la avrei volentieri, se questo paesino dove vivo fosse coperto), è stata davvero imbarazzante. Secondo quelle sue parole, io col 56K sarei un giocatore e lettore indego >_> Nessuna sorpresa che a distanza di qualche settimana continui a essere sfottuto per tale uscita...
Monops, mi scuso se sono stato un po' pesante; ultimamente ho un po' meno remore a parlare diretto rispetto a una volta, sarà la real life che finalmente prende una svolta per il verso giusto ;D ma vedo anche che non hai intenzione di parlarne oltre, e rispetto la tua posizione anche se non la condivido. Non so quanto frequenterò questo forum, ma spero che ci sarà occasione di parlare di qualcos'altro di più piacevole per entrambi.
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Monops, mi scuso se sono stato un po' pesante; ultimamente ho un po' meno remore a parlare diretto rispetto a una volta, sarà la real life che finalmente prende una svolta per il verso giusto ;D ma vedo anche che non hai intenzione di parlarne oltre, e rispetto la tua posizione anche se non la condivido. Non so quanto frequenterò questo forum, ma spero che ci sarà occasione di parlare di qualcos'altro di più piacevole per entrambi.
Assolutamente. Io parlo di tante cose e l'unica che mi tira fuori dai gangheri è TGM :D Beh, il realtà tutta la stampa videoludica italiana, ma comunque non è che parlo solo di quello :D
Siamo tutti strafelici di ciò :asd:
Il modo in cui sta rischiando di morire il forum di tgmonline ora, e la rivista in futuro, sono francamente deprimenti. Poi potete anche gioire della cosa quanto volete, ma a me dispiace vedere gente che ha ancora passione e dedizione per la rivista e la community che viene profanata analmente così. Bah.
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Monops, mi scuso se sono stato un po' pesante; ultimamente ho un po' meno remore a parlare diretto rispetto a una volta, sarà la real life che finalmente prende una svolta per il verso giusto ;D ma vedo anche che non hai intenzione di parlarne oltre, e rispetto la tua posizione anche se non la condivido. Non so quanto frequenterò questo forum, ma spero che ci sarà occasione di parlare di qualcos'altro di più piacevole per entrambi.
Assolutamente. Io parlo di tante cose e l'unica che mi tira fuori dai gangheri è TGM :D Beh, il realtà tutta la stampa videoludica italiana, ma comunque non è che parlo solo di quello :D
Siamo tutti strafelici di ciò :asd:
Il modo in cui sta rischiando di morire il forum di tgmonline ora, e la rivista in futuro, sono francamente deprimenti. Poi potete anche gioire della cosa quanto volete, ma a me dispiace vedere gente che ha ancora passione e dedizione per la rivista e la community che viene profanata analmente così. Bah.
"Chi è causa del suo mal, pianga sè stesso" (Costantino Vitagliano)
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Monops, mi scuso se sono stato un po' pesante; ultimamente ho un po' meno remore a parlare diretto rispetto a una volta, sarà la real life che finalmente prende una svolta per il verso giusto ;D ma vedo anche che non hai intenzione di parlarne oltre, e rispetto la tua posizione anche se non la condivido. Non so quanto frequenterò questo forum, ma spero che ci sarà occasione di parlare di qualcos'altro di più piacevole per entrambi.
Assolutamente. Io parlo di tante cose e l'unica che mi tira fuori dai gangheri è TGM :D Beh, il realtà tutta la stampa videoludica italiana, ma comunque non è che parlo solo di quello :D
Siamo tutti strafelici di ciò :asd:
Il modo in cui sta rischiando di morire il forum di tgmonline ora, e la rivista in futuro, sono francamente deprimenti. Poi potete anche gioire della cosa quanto volete, ma a me dispiace vedere gente che ha ancora passione e dedizione per la rivista e la community che viene profanata analmente così. Bah.
"Chi è causa del suo mal, pianga sè stesso" (Costantino Vitagliano)
Colpe e cause non coincidono, mi sa (e questo è più deprimente ancora).
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Non ho capito bene la posizione del Silvestri perché non ho letto che cosa ha scritto e non lo leggerei comunque perché mi ammorba.
Però ricordo ancora quando, diversi anni fa, disse in chat (riportata da un utente sul forum) di essere deluso dall'utenza.
Quando vidi persone preoccuparsi seriamente di questa considerazione capii perché su TGMOnline sarei sempre stato un outsider.
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Al di là di tutto a me dispiace, sono stato su quel forum sin dalla nascita e ho conosciuto un sacco di brava gente, legando particolarmente con alcuni di loro. Come dice zeavy, se non ci fosse stata tgmonline, sicuramente AL non sarebbe nata e noi non ci saremmo mai conosciuti. Va bene criticare, ma non condivido l'esagerazione e l'odio, manco si parlasse di mafia e stupri. :)
TGMOnline ha dato tanto a molti di noi per tre ottime ragioni: era grosso, era vario ed era gratis; tanto che vi arrivava gente che aveva abbandonato i videogiochi o addirittura non ne aveva mai toccato uno un vita sua, chi frequentava il BackStage lo sa - per tacere di quanti non compravano la rivista. Era un posto abbastanza anarchico per fare da contenitore a tante personalità che, loro sì, sono state importanti.
In questo senso il ruolo di chi lo moderava o gestiva appare notevolmente ridimensionato. Poi il mio è il parzialissimo punto di vista di chi ha postato in Sala Giochi una decina di volte in tutto e non si accorgeva neppure degli eventi, sia chiaro.
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Non ho capito bene la posizione del Silvestri perché non ho letto che cosa ha scritto e non lo leggerei comunque perché mi ammorba.
Però ricordo ancora quando, diversi anni fa, disse in chat (riportata da un utente sul forum) di essere deluso dall'utenza.
Quando vidi persone preoccuparsi seriamente di questa considerazione capii perché su TGMOnline sarei sempre stato un outsider.
La posizione di SS è: TGMonline e il forum sono merda, perchè hanno meno utenti registrati di Gamesradar, quindi non generano introiti pubblicitari e non vale la pena che continuino ad esistere. Non frega un cavolo a nessuno se c'è una comunity molto forte e coesa.
Spiace molto per come vogliano a tutti i costi affossare tutto dopo tutti questi anni
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Non ho capito bene la posizione del Silvestri perché non ho letto che cosa ha scritto e non lo leggerei comunque perché mi ammorba.
Però ricordo ancora quando, diversi anni fa, disse in chat (riportata da un utente sul forum) di essere deluso dall'utenza.
Quando vidi persone preoccuparsi seriamente di questa considerazione capii perché su TGMOnline sarei sempre stato un outsider.
La posizione di SS è: TGMonline e il forum sono merda, perchè hanno meno utenti registrati di Gamesradar, quindi non generano introiti pubblicitari e non vale la pena che continuino ad esistere. Non frega un cavolo a nessuno se c'è una comunity molto forte e coesa.
Spiace molto per come vogliano a tutti i costi affossare tutto dopo tutti questi anni
E come ci azzeccano le considerazioni del Besser allora? ò_O mi pare che siano d'accordo, no?
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]La posizione di SS è: TGMonline e il forum sono merda, perchè hanno meno utenti registrati di Gamesradar, quindi non generano introiti pubblicitari e non vale la pena che continuino ad esistere. Non frega un cavolo a nessuno se c'è una comunity molto forte e coesa.
Spiace molto per come vogliano a tutti i costi affossare tutto dopo tutti questi anni
Sì, ma gli utenti hanno capito solo ora che TGMOnline non esisteva per grazia divina, ma a causa di un'azienda (nel qual caso una redazione) che vi investiva?
E' ovvio che era una questione di soldi, suvvia. I server per tenere su una roba simile non sono mica gratis.
Ad ogni modo il forum hanno detto che non verrà chiuso, ma rimarrà attivo. :)
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Non ho capito bene la posizione del Silvestri perché non ho letto che cosa ha scritto e non lo leggerei comunque perché mi ammorba.
Però ricordo ancora quando, diversi anni fa, disse in chat (riportata da un utente sul forum) di essere deluso dall'utenza.
Quando vidi persone preoccuparsi seriamente di questa considerazione capii perché su TGMOnline sarei sempre stato un outsider.
La posizione di SS è: TGMonline e il forum sono merda, perchè hanno meno utenti registrati di Gamesradar, quindi non generano introiti pubblicitari e non vale la pena che continuino ad esistere. Non frega un cavolo a nessuno se c'è una comunity molto forte e coesa.
Spiace molto per come vogliano a tutti i costi affossare tutto dopo tutti questi anni
E come ci azzeccano le considerazioni del Besser allora? ò_O mi pare che siano d'accordo, no?
non ci azzecca neanche il SS online con il SS cartaceo...
Marco/Cav non è quello il punto. Una comunity come quella di tgm è un bene fondamentale, per una rivista (visto che la maggior parte sono lettori).
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Marco/Cav non è quello il punto. Una comunity come quella di tgm è un bene fondamentale, per una rivista (visto che la maggior parte sono lettori).
Sai che non lo so? Quanti di quelli presenti su quel forum davvero poi compravano TGM?
Comunque alla fine sicuramente una comunità è importante, ma solo se questa porta loro dei veri ricavi. Se Sprea ha deciso di tagliare forse c'è da credere che davvero tenere due portali (perché poi la chiusura riguarda solo i siti) non conveniva in termini di costi/impegno.
Ora le due redazioni hanno comunque due riviste a cui dedicarsi, ma un solo sito da mantenere (il quale alla fine sottrae molto tempo).
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Giusto per sfizio, qualcuno ha provato ad aprire la home di GamesVillage? Io uso le estensioni IMGLikeOpera e Flashblock per bloccare, appunto, immagini e flash a mia discrezione, ma anche disattivandole il caricamento è sorprendentemente rapido, per me che sto a 56K e ho un PC vecchio di quasi 6 anni. Eppure molti si lamentano di lentezza mostruosa e di sito capace di mandare in palla l'intero sistema (!!!). Chissà quali combinazioni di fattori fanno una cosa del genere, oppure io ho solo molto c*lo. Ancora una volta, comunque, proprio certi post degli utenti su TGMO mi hanno spinto a questo esperimento: finirò per andare a curiosare su questo sito nuovo più di quanto non facessi con quello vecchio! ;D
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non si può più scrivere culo? :mah:
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culo culo culo culo culo chi non lo dice. culo!
:D
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non si può più scrivere culo? :mah:
Calo. Celo. Ommamma. Cilo colo c@lo cylo.
Non riesco :(
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Come pensano che il forum possa sopravvivere se tgmonline non sarà più supportato?
Tempo un annetto e anche lì chiuderanno baracca e burattini, imho.
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Come pensano che il forum possa sopravvivere se tgmonline non sarà più supportato?
Tempo un annetto e anche lì chiuderanno baracca e burattini, imho.
L'opinione credo sia che il sito fosse solo il sottoutilizzato contorno del forum.
Però *quel* forum senza una accidenti di homepage marca male.
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Godere sulle disgrazie altrui non è mai piacevole
SCHERZO ;D
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avete poco da ridere, si stanno organizzando per trasferirsi in massa quì su ars ludica.
http://forumtgmonline.futuregamer.it/showthread.php?t=182221
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sinceramente non capisco chi abbia potuto riprogettare il tutto in un modo così confusionario, instabile e slegato. A questo punto era meglio fondere tutto e tutti, creare una realtà nuova e via... forum slegati dal sito di riferimento, home page vaganti, comunità acerrime nemiche, server perennemente in tiro... bah
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avete poco da ridere, si stanno organizzando per trasferirsi in massa quì su ars ludica.
La cosa bella che fino ad ora ho visto qui su Ars Ludica sai qual è? Che l'unica regola è il buonsenso, pertanto credo proprio che i nostri non si faranno problemi a depennare gente dalla lista account in caso di estreme rotture di coglioni :D
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avete poco da ridere, si stanno organizzando per trasferirsi in massa quì su ars ludica.
La cosa bella che fino ad ora ho visto qui su Ars Ludica sai qual è? Che l'unica regola è il buonsenso, pertanto credo proprio che i nostri non si faranno problemi a depennare gente dalla lista account in caso di estreme rotture di coglioni :D
E che fai, inizi a cancellare account perchè il livello delle discussioni è quello dei riferimenti ai "bimbi minchia", del "noi non siamo mica sporchi casual gamer" e dei "asd pc gamers sucate!"?
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Guarda io non ne so nulla dato che non sono in amministrazione, però mi viene da dire: e chi lo vieta? :P
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diamine, no. fucilazioni in sala mensa...
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avete poco da ridere, si stanno organizzando per trasferirsi in massa quì su ars ludica.
La cosa bella che fino ad ora ho visto qui su Ars Ludica sai qual è? Che l'unica regola è il buonsenso, pertanto credo proprio che i nostri non si faranno problemi a depennare gente dalla lista account in caso di estreme rotture di coglioni :D
E che fai, inizi a cancellare account perchè il livello delle discussioni è quello dei riferimenti ai "bimbi minchia", del "noi non siamo mica sporchi casual gamer" e dei "asd pc gamers sucate!"?
Vediamo :asd:
Di certo non vogliamo che di tgmonline venga importata qui la parte peggiore :boh2:
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in realtà credo che più utenza sarebbe una cosa buona, ogni tanto torno qui su AL dopo giorni e vedo tipo 3 post nuovi.
bisognerebbe però(visto che c'è utenza e utenza) incentivare al dialogo gente che è stata abituata a thread fatti di faccine, comizi e di lunghissimi ot(già adesso siete di manica un po' troppo larga, secondo me), e che vede nello spam ad oltranza il naturale svolgimento di una discussione(ricordo di averci discusso in passato, proprio su consolemania, ed i toni furono tutt'altro che pacati).
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Sicuramente ci teniamo a mantenere uno standard decoroso delle discussioni... Ma non fasciamoci la testa prima del tempo: fino a prova contraria, ogni utente, persino il più discusso, è il benvenuto qui :)
Anzi, ne approfitto per ringraziare chi parla bene di Ars Ludica anche al di fuori di queste lande ;D
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avete poco da ridere, si stanno organizzando per trasferirsi in massa quì su ars ludica.
http://forumtgmonline.futuregamer.it/showthread.php?t=182221
SI LO STO NOTANDO :look:
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Solo perché proveniente dal forum di TGM non significa che una persona sia appestata.
Io sono a favore di toni sopra le righe se però dietro c'è un minimo ragionamento, un QI superiore al mio gatto. Se dobbiamo ridurci ai flame tra fanboy 13enni no grazie.
@Monop: mal che vada ci spostiamo qui: http://truemetal.it/forum/ (http://truemetal.it/forum/) :rullo:
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Solo perché proveniente dal forum di TGM non significa che una persona sia appestata.
Non è il fatto che la gente venga da un posto di nome TGM a preoccupare, ma il fatto che sia la gente che ha reso il forum di TGM quello che è(parlo perché conosco l'ambiente ed alcuni individui). Del resto, basta fare un giretto da quelle parti per capire.
Poi il mio era solo un commento estemporaneo al ludibrìo che stava avendo luogo e che non voleva avere di questi strascichi, né tantomeno iniziare una discussione sul valore degli utenti(per carità).
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Nel caso (e si sente puzza di quello sinceramente) chiuda...
Ars Ludica se ci ospita mi sembra ok...
Non abbandoneremo la nave fino all'affondamento comunque.
Affonderò con questa barca.
E quando sarà completamente sommersa, toglierò il contratto adsl e non mi collegherò mai più in internet.
Aiuto.
Aiuto.
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Comunque questo intervento è bellissimo:
http://forumtgmonline.futuregamer.it/showthread.php?p=6735844#post6735844
Forse non avete proprio capito questo: noi compriamo TGM solo per affetto, perchè per i suoi contenuti (e parlo di news, preview, review) è inutile e sempre in ritardo.
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Solo perché proveniente dal forum di TGM non significa che una persona sia appestata.
Non è il fatto che la gente venga da un posto di nome TGM a preoccupare, ma il fatto che sia la gente che ha reso il forum di TGM quello che è(parlo perché conosco l'ambiente ed alcuni individui). Del resto, basta fare un giretto da quelle parti per capire.
Poi il mio era solo un commento estemporaneo al ludibrìo che stava avendo luogo e che non voleva avere di questi strascichi, né tantomeno iniziare una discussione sul valore degli utenti(per carità).
Intendevo dire di non fare di tutta l'erba un fascio: in fondo molti di AL vengono da lì.
Ho seguito il tuo consiglio, ci ho fatto un giretto e sono a favore del ban e della censura (non moderazione: censura) per tenere il forum da Ars Ludica un posto vivibile.
Non sono l'unico qui che avrebbe conati di vomito con pagine su pagine di gente che si crede intelligente perché: ha speso 500€ per l'ultima Geffo; ha la console A invece che B; e recensisce i giochi con una sola parola (merda o capolavoro) perchè argomentare è oltre le proprie capacità.
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Comunque questo intervento è bellissimo:
http://forumtgmonline.futuregamer.it/showthread.php?p=6735844#post6735844
Forse non avete proprio capito questo: noi compriamo TGM solo per affetto, perchè per i suoi contenuti (e parlo di news, preview, review) è inutile e sempre in ritardo.
Pensa che per me è così: compro TGM (pure adesso. Mia madre me lo compra ogni mese :D) solo per i bei tempi andati: non mi piace interrompere i riti che vanno avanti da quando sono bambino.
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Solo perché proveniente dal forum di TGM non significa che una persona sia appestata.
Non è il fatto che la gente venga da un posto di nome TGM a preoccupare, ma il fatto che sia la gente che ha reso il forum di TGM quello che è(parlo perché conosco l'ambiente ed alcuni individui). Del resto, basta fare un giretto da quelle parti per capire.
Poi il mio era solo un commento estemporaneo al ludibrìo che stava avendo luogo e che non voleva avere di questi strascichi, né tantomeno iniziare una discussione sul valore degli utenti(per carità).
Intendevo dire di non fare di tutta l'erba un fascio: in fondo molti di AL vengono da lì.
c'è anche da dire che il sotto forum arsludica di tgmO non è che fosse frequentatissimo... :look:
comunque aspetterei a scappare urlando nudo per la campagna.
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Ora che, pur con un bizzarro ritardo, entrambi i forum sono linkati fianco a fianco nella home (da notare come quello di GMC, pur stando già sotto il dominio gamesvillage, ancora si chiami GamesRadar), dovrebbero essere tutti contenti. O no? Comunque, proprio vederli affiancati così mostra una cosa di cui ancora non mi rendevo conto, ovvero come si sia voluto accorpare due community, senza al tempo stesso volerlo fare, non so se mi spiego... Insomma, un sito che vorrebbe porsi come un nuovo punto di riferimento nel settore videoludico italiano, ma si presenta con due forum totalmente diversi come grafica e impostazione, e perdipiù rivali (nella mente di una fetta delle rispettive utenze, perlomeno). Da tutte le parti è mancato un minimo di apertura e coraggio nel tentare qualcosa di differente dal prendere i "pezzi" e attaccarli alla nuova struttura alla meglio.
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Comunque questo intervento è bellissimo:
http://forumtgmonline.futuregamer.it/showthread.php?p=6735844#post6735844
Forse non avete proprio capito questo: noi compriamo TGM solo per affetto, perchè per i suoi contenuti (e parlo di news, preview, review) è inutile e sempre in ritardo.
Pensa che per me è così: compro TGM (pure adesso. Mia madre me lo compra ogni mese :D) solo per i bei tempi andati: non mi piace interrompere i riti che vanno avanti da quando sono bambino.
Certo che tu sei strano forte, eh ;D
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Ora che, pur con un bizzarro ritardo, entrambi i forum sono linkati fianco a fianco nella home (da notare come quello di GMC, pur stando già sotto il dominio gamesvillage, ancora si chiami GamesRadar), dovrebbero essere tutti contenti. O no? Comunque, proprio vederli affiancati così mostra una cosa di cui ancora non mi rendevo conto, ovvero come si sia voluto accorpare due community, senza al tempo stesso volerlo fare, non so se mi spiego... Insomma, un sito che vorrebbe porsi come un nuovo punto di riferimento nel settore videoludico italiano, ma si presenta con due forum totalmente diversi come grafica e impostazione, e perdipiù rivali (nella mente di una fetta delle rispettive utenze, perlomeno). Da tutte le parti è mancato un minimo di apertura e coraggio nel tentare qualcosa di differente dal prendere i "pezzi" e attaccarli alla nuova struttura alla meglio.
Cosa potevi farci? Era come far scontrare due galassie :boh2:
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Cosa potevi farci? Era come far scontrare due galassie :boh2:
http://www.youtube.com/watch?v=_9FKcUvvioM&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=_9FKcUvvioM&feature=related) :asd:
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Ora che, pur con un bizzarro ritardo, entrambi i forum sono linkati fianco a fianco nella home (da notare come quello di GMC, pur stando già sotto il dominio gamesvillage, ancora si chiami GamesRadar), dovrebbero essere tutti contenti. O no? Comunque, proprio vederli affiancati così mostra una cosa di cui ancora non mi rendevo conto, ovvero come si sia voluto accorpare due community, senza al tempo stesso volerlo fare, non so se mi spiego... Insomma, un sito che vorrebbe porsi come un nuovo punto di riferimento nel settore videoludico italiano, ma si presenta con due forum totalmente diversi come grafica e impostazione, e perdipiù rivali (nella mente di una fetta delle rispettive utenze, perlomeno). Da tutte le parti è mancato un minimo di apertura e coraggio nel tentare qualcosa di differente dal prendere i "pezzi" e attaccarli alla nuova struttura alla meglio.
Cosa potevi farci? Era come far scontrare due galassie :boh2:
Ti ricordi che il solo pensarci mi ...
Marò... manco Alessandra Ambrosio nuda nel letto che mi chiama mi accenderebbe un fuoco dentro così inestinguibile. ;D
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avete poco da ridere, si stanno organizzando per trasferirsi in massa quì su ars ludica.
http://forumtgmonline.futuregamer.it/showthread.php?t=182221
SI LO STO NOTANDO :look:
Sei circondato! :asd:
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Affonderò con questa barca.
E quando sarà completamente sommersa, toglierò il contratto adsl e non mi collegherò mai più in internet.
Aiuto.
Questo è mio, ed essendo chiaramente ironico, sei pregato di accendere il cervello e cogliere la più semplice delle esagerazioni senza bisogno di inserire una faccina.
Grazie.
Altrimenti si fa vita facile a lamentarsi del comportamento di certa utenza, quando non si è tanto meglio nei propri spazi.
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Pf. Quel mega topic in Sala Giochi è pieno di Cazzate con la C maiuscola.
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Pf. Quel mega topic in Sala Giochi è pieno di Cazzate con la C maiuscola.
Le uniche cose sensate sono che Gamesvillage tanto bello, funzionale e innovativo non è.
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in realtà credo che più utenza sarebbe una cosa buona, ogni tanto torno qui su AL dopo giorni e vedo tipo 3 post nuovi.
bisognerebbe però(visto che c'è utenza e utenza) incentivare al dialogo gente che è stata abituata a thread fatti di faccine, comizi e di lunghissimi ot(già adesso siete di manica un po' troppo larga, secondo me), e che vede nello spam ad oltranza il naturale svolgimento di una discussione(ricordo di averci discusso in passato, proprio su consolemania, ed i toni furono tutt'altro che pacati).
Si più utenza è cosa buona, però non è neanche detto che uno abbia voglia di star qui a risolvere i problemi di relazione forum/utente. Insomma uno mica si può mettere a fare l'assistente sociale cibernetico :D
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Pf. Quel mega topic in Sala Giochi è pieno di Cazzate con la C maiuscola.
Le uniche cose sensate sono che Gamesvillage tanto bello, funzionale e innovativo non è.
Che ti frega, tanto della tua opinione non tengono mica conto.
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Che ti frega, tanto della tua opinione non tengono mica conto.
Ca..i loro, io mi sento libero di esprimerla, comunque. Che sia ascoltata o cada nel vuoto.
Del resto non c'è alcuna questione personale tra me e loro, quindi se leggendo la mia opinione decidono di cambiare qualcosa, bene. Altrimenti mi cerco un altro posto per me, che mi frega.
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in realtà credo che più utenza sarebbe una cosa buona, ogni tanto torno qui su AL dopo giorni e vedo tipo 3 post nuovi.
bisognerebbe però(visto che c'è utenza e utenza) incentivare al dialogo gente che è stata abituata a thread fatti di faccine, comizi e di lunghissimi ot(già adesso siete di manica un po' troppo larga, secondo me), e che vede nello spam ad oltranza il naturale svolgimento di una discussione(ricordo di averci discusso in passato, proprio su consolemania, ed i toni furono tutt'altro che pacati).
Si più utenza è cosa buona, però non è neanche detto che uno abbia voglia di star qui a risolvere i problemi di relazione forum/utente. Insomma uno mica si può mettere a fare l'assistente sociale cibernetico :D
Chiaro, però credo abbia senso salvaguardare i 'propri' spazi.
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Questa discussione sta diventando surreale... ;D
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Sei su TGMOnline: non esiste esagerazione che possa essere considerata ironia :D
chesso': "Se potessi farei esplodere tutte le console del mondo con una bomba nucleare" :D Non pensare che non lo farebbe :D
Spostare i tuoi problemi personali con la redazione di tgm sulle persone che frequentano il forum è un po' infantile, soprattutto alla luce del fatto che pure tu ci partecipavi e che quelli che sono qui ci partecipavano (o ancora partecipano). Il fatto di voler dipingere come negativa un'utenza di cui comunque continui ad interessarti, non è normale.
Come non è normale farsi comprare da mamma una cosa che denigri così tanto.
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Sei su TGMOnline: non esiste esagerazione che possa essere considerata ironia :D
chesso': "Se potessi farei esplodere tutte le console del mondo con una bomba nucleare" :D Non pensare che non lo farebbe :D
Spostare i tuoi problemi personali con la redazione di tgm sulle persone che frequentano il forum è un po' infantile, soprattutto alla luce del fatto che pure tu ci partecipavi e che quelli che sono qui ci partecipavano (o ancora partecipano). Il fatto di voler dipingere come negativa un'utenza di cui comunque continui ad interessarti, non è normale.
Come non è normale farsi comprare da mamma una cosa che denigri così tanto.
Che strano, mi pare di aver scritto che e' un semplice rito. Tra l'altro non posso leggerle per ovvi motivi, ma se dico a mia madre di non prendermi piu' TGM, lei impazzirebbe perche' vorrebbe dire che magari non torno piu' :D
Credo che nessuno voglia qui in ArsLudica quelle persone di TGMOnline che l'hanno reso il posto invivibile che e'.
Non mi sembra che tu sia una di quelle.
Pero' non voglio continuare questo discorso qui. In generale non voglio proprio parlare di questo su ArsLudica. Se si inizia, poi dovro' costantemente ripetere centomila volte le mie ragioni, con thread infiniti ed inutili, che sono stufo di portare avanti.
Quindi questo discorso per me finisce qui.
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Spero tu almeno dia i soldi a tua madre per comprarti le riviste ;D
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Per qualsiasi chiarimento sul perché dell'accanimento di Monopoli nei confronti di TGM, vi prego di scrivergli solo ed esclusivamente in privato, sarà sicuramente esaustivo.
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Monopoli, ho visto sul tuo blog l'assalto mafioso di TGM, hai tutta la mia solidarietà ed il mio sostegno.
Fanno schifo.
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Per favore, non facciamo del fuoco incrociato anche qui, altrimenti non se ne esce più e sarò costretto a chiudere questo topic. Qui si parla di The Games Machine e del suo universo, e basta.
Si critichi e si polemizzi quanto si vuole, ma, sempre per cortesia, si eviti di inacidire una situazione già piuttosto compromessa in maniera ulteriore.
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Come diceva uno molto cinico: so tutti contatti in più ;D
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Giusto per gettare un po' di benzina sul fuoco (:asd:), trovo veramente stucchevole il continuo ribadire da parte del Silvestri e del Besser che il forum è un servizio elargito quasi con magnanimità dall'editore, un qualcosa per cui l'utenza dovrebbe esser grata.
Che l'online non contribuisca al mio stipendio, non credo di averlo mai detto: dicevo invece che l'unica fonte di proventi per un portale sono gli inserzionisti e non i lettori, visto che per loro il servizio è gratuito. Questi due concetti sono così diversi che mi stupisce che tu non ne abbia compreso le differenze.
Evidentemente di "asset intangibili" e di "fidelizzazione" non hanno mai sentito parlare... Mah, e pensare che giusto alcuni anni fa "i piani alti" della rivista tenevano a ripetere il concetto di grande famiglia e di gruppo di amici... Peccato.
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che poi, inserzionisti che vengono (:look:) se ci sono i lettori e gli utenti...
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Comunque questo intervento è bellissimo:
http://forumtgmonline.futuregamer.it/showthread.php?p=6735844#post6735844
Forse non avete proprio capito questo: noi compriamo TGM solo per affetto, perchè per i suoi contenuti (e parlo di news, preview, review) è inutile e sempre in ritardo.
Non è che abbia detto qualcosa di particolarmente sbagliato, eh. :asd:
Non solo TGM ma praticamente tutte le riviste cartacee ormai sono inutili quando su Internet le informazioni arrivano prima e con maggior frequenza. A parte gli aficionados che continuano ad acquistare la rivista, e quelli che la acquistano per il gioco allegato, non mi sembra di vedere tante persone che la prendano per leggervi news, recensioni et similia. Sotto questo punto di vista i dossier/speciali hanno più senso in forma cartacea (perchè rappresentano un'approfondimento che va oltre la tipologia di articoli che si reperiscono facilmente e gratuitamente anche sul web).
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Monopoli, ho visto sul tuo blog l'assalto mafioso di TGM, hai tutta la mia solidarietà ed il mio sostegno.
Fanno schifo.
Mi accodo, poi uno si stupisce quando certi elementi li si insulta al solo vederli. Ma fra parentesi, chi minchia è Paglianti?
Edit:
Emack, il fuoco incrociato un paio di palle: se qui bisogna discutere di quello che è tgm a tutto tondo allora che lo si faccia! Tgm ha cresciuto una community di beoti. Che sia colpa della direzione o meno non è importante, i fatti rimangono e si palesano di continuo, come sul blog di Monopoli. Se non ci fosse gente come Alessandro le informazioni sul game developing non girerebbero, non si formerebbe la cultura fra quei pochi, perchè si, siam pochi, che vogliono intraprendere la professione di programmatore di videogames e questa massa di stronzi cosa pensa bene di fare? Minacce, col ghigno.
All'estero fanno i miliardi con i videogame e qui da noi ci permettiamo di deridere chi produce queste cose. Assurdo.
Poi, giusto per terminare a quelli che dicono "eh vabbè ma da tgm è nata ars ludica"...sti gran cazzi, ars ludica ha voluto trovare uno spazio tutto suo mica per caso.
Che schifo.
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Che cazzo è successo al blog di Monopoli? Io apprendo solo che è stato cancellato.
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Che cazzo è successo al blog di Monopoli? Io apprendo solo che è stato cancellato.
al momento risulta "rimosso", ma non cancellato.
direi che significa oscurato.
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Emack, il fuoco incrociato un paio di palle: se qui bisogna discutere di quello che è tgm a tutto tondo allora che lo si faccia! Tgm ha cresciuto una community di beoti. Che sia colpa della direzione o meno non è importante, i fatti rimangono e si palesano di continuo, come sul blog di Monopoli. Se non ci fosse gente come Alessandro le informazioni sul game developing non girerebbero, non si formerebbe la cultura fra quei pochi, perchè si, siam pochi, che vogliono intraprendere la professione di programmatore di videogames e questa massa di stronzi cosa pensa bene di fare? Minacce, col ghigno.
All'estero fanno i miliardi con i videogame e qui da noi ci permettiamo di deridere chi produce queste cose. Assurdo.
Che schifo.
Posso condividere o meno il tuo sentimento (indovina un po' dalla parte di chi sto), ma, come già detto, resto sempre titubante nel mischiare le cose, perché poi i discorsi si sovrappongono e ne scaturisce una gran confusione condita da disprezzo e schifo assortito. Non voglio che la longa manus dell'infelicità raggiunga anche questo posto.
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Torniamo IT e parliamo di TGM, pliz.
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avete poco da ridere, si stanno organizzando per trasferirsi in massa quì su ars ludica.
http://forumtgmonline.futuregamer.it/showthread.php?t=182221
SI LO STO NOTANDO :look:
ahahahahah (http://arsludica.org/forum/index.php?action=mlist;sort=registered;start=0;desc)
ehm.
Comunque alla fine tutto un vespaio per niente, come al solito, no? visto che anche il forum di TGM è linkato in home.
Beh, mi sento di poter dire che tutto è bene quel che finisce bene.
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Io vengo da TGM e lurko questo forum da un sacco. Non scrivo quasi mai perché di solito c'è qualcuno che scrive le stesse cose che avrei voluto dire io, solo meglio. :D
Comunque TGM secondo me è un buon forum, ma, ironicamente, solo nelle sezioni non dedicate ai giochi.
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Per quel che ho frequentato(music machine e qualcos'altro), nemmeno in quello.
Troppa incontinenza telematica, troppa poca voglia di comunicare e di scambiare idee, troppo tempo da perdere, il tutto moderato malissimo.
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Io lurko Religione&Spiritualità, Movie Machine e Backstage.
Mi sembra che tutto sommato la qualità media delle discussioni non sia scadente.
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Le prime due sono spettacolari, la terza invece è scaduta molto.
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Le prime due sono spettacolari, la terza invece è scaduta molto.
ieri sera ho dato un'occhiata - dopo oltre sei mesi - ai topic in prima pagina di BS... avrei potuto inserirmi in quasi tutti come se niente fosse, tanto erano le solite cose...
MM è diventato spettacolare? :look:
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Il blog oscurato è best whine evah :D
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In che senso?
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Cazzo! Mi correggo!
EPIC FAIL! :D
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Originalmente inviato da Shog-goth
Perchè di mani ne abbiamo date centinaia, non una, ma invece di gratitudine vedo insofferenza e supponenza e ciò non è buono, o almeno non lo è per me.
Che si condivida o meno l'intervento, trovo gli manchi un 50%: non ho visto minore supponenza in parte del'utenza. Non che ne mancasse prima, eh.
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Cazzo! Mi correggo!
EPIC FAIL! :D
:mah:
di solito è tollerabile essere criptici quando si vuole (e può) dire qualcosa di vagamente sensato.
ma qui? (come disse uno dei nipoti di paperino?)
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Ultimo invito a parlare di TGM.
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Ultimo invito a parlare di TGM.
Non mi piace :)
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A me piace ancora meno andare off topic, pensa te :asd:
Dai su, non facciamo confusione.
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A me piace ancora meno andare off topic, pensa te :asd:
Dai su, non facciamo confusione.
Dai su, come se il mio fosse stato l'unico intervento OT :)
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Dai su, come se il mio fosse stato l'unico intervento OT :)
Non lo è stato, infatti sono 3 pagine che invito a non distrarsi :asd:
Non c'è niente di personale nei tuoi confronti, te lo assicuro, e non vedo perché dovrebbe esserci :-*
Mi spiace se ho dato quest'impressione, non voglio fare l'antipatico o lo stronzo, voglio semplicemente che non si sovrappongano più travasi di bile nello stesso posto.
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A me piace ancora meno andare off topic, pensa te :asd:
Dai su, non facciamo confusione.
Dai su, come se il mio fosse stato l'unico intervento OT :)
mah, credo che ce l'avesse con me, infatti.
(a dire il vero io ero convinto che il tuo intervento parlasse di tgm, ma tant'è)
problemi del cripticismo... :asd:
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Dai su, come se il mio fosse stato l'unico intervento OT :)
Non lo è stato, infatti sono 3 pagine che invito a non distrarsi :asd:
Non c'è niente di personale nei tuoi confronti, te lo assicuro, e non vedo perché dovrebbe esserci :-*
Mi spiace se ho dato quest'impressione, non voglio fare l'antipatico o lo stronzo, voglio semplicemente che non si sovrappongano più travasi di bile nello stesso posto.
No ma che, figurati, non hai dato nessuna impressione, sono io che ho dato una risposta del cazzo :)
Comunque l'ultimo numero che ho visto è quello con FIFA 09 in copertina e la grafica nuova non mi piace.
EDIT: omg pure pwnage :D Muhahahahahaha!
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pwnage? quale rivista dalla lunga storia ha chiuso i battenti?
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nessuna, l'ultima volta che ho controllato.
ah si, EGM :)
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Elenco le cose che non i piacciono di TGM (cartaceo)
1) Bovabyte (secondo me non fa ridere ed è spazio inutilizzato)
2) Degli ultimi redattori nessuno ha le "palle" sono figure scialbe senza personalità alcuna
3) La carta mi sembra peggiorata e i colori sono secondo me delle pagine cozzano tra di loro, dopo 10 minuti guardo solo le figure che mi passa la voglia di leggere.
4) Le rubriche oltre alle recensioni sono piatte si può scegliere di osare con l' area console ma allora gli si decicano più di 3 paginette, oppure ok via di Hardware ma 2 pagine in croce dai.
Queste le mie considerazioni, considerate che leggevo TGM dal primo numero, ora mi è veramente passata l' "euforia" del giornale in edicola e mi limito a scegliere il giornale che ha il miglior gioco allegato.
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Più che altro è evidente la convergenza di opinioni tra le varie riviste.
Vivendo sotto il tetto sprea i pareri sui giochi sono simili, altrimenti si toglierebbero credibilità l'un l'altro (e in questo panorama inserisco anche le recensioni non tradotte da Edge, fatte sempre quando Edge dona voti in controtendenza).
Avendo opinioni grandemente simili è ben difficile capire perchè andrebbe presa una rivista piuttosto che l'altra, le preview son sempre fatte su materiale comune, le recensioni sono sempre meno personali e sempre più universali, le rubriche bene o male sono comunque poche pagine di differenza. E allora è chiaro che si guarda al gioco allegato.
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nessuna, l'ultima volta che ho controllato.
ah si, EGM :)
D'oh. Magari andrà meglio tra un paio di mesi.
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Più che altro è evidente la convergenza di opinioni tra le varie riviste.
Vivendo sotto il tetto sprea i pareri sui giochi sono simili, altrimenti si toglierebbero credibilità l'un l'altro (e in questo panorama inserisco anche le recensioni non tradotte da Edge, fatte sempre quando Edge dona voti in controtendenza).
Avendo opinioni grandemente simili è ben difficile capire perchè andrebbe presa una rivista piuttosto che l'altra, le preview son sempre fatte su materiale comune, le recensioni sono sempre meno personali e sempre più universali, le rubriche bene o male sono comunque poche pagine di differenza. E allora è chiaro che si guarda al gioco allegato.
A parte le opinioni simili o meno, il problema è la poca personalità dei redattori, non riesco più a trovare un redattore di riferimento, insomma sono abbastanza anonimi ecco.
Ci sono aree che andrebbero sviluppate e altre che andrebbero abbattute anche se sono lì da tempo immemore, per il semplice fatto che hanno perso il loro significato in una rivista che una volta era una minibibbia adesso è allegato del gioco.
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Non c'è più lo XAM?
Mi è sempre piaciuto assai, praticamente devo a lui la mia politica malata di scrivere recensioni di videogiochi baroccheggianti.
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E' molto bravo Pacuvio, solo che scrive poco, gli altri onestamente peccano di mancata personalità; la si può donare ad un pezzo senza strafare come negli anni 90 dove ti raccontavano le cazzate -si può scrivere cazzate su ars ludica?- redazionali nella recensione senza dire una robusta mazza del gioco. Mi piace molto come scrive il Silvestri, per alcuni qui dentro sarà l'incarnazione del Male ma sa scrivevere davvero bene.
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Cazzate
Cazzate
Cazzate
Cazzate
Cazzate
Cazzate
Cazzate
Cazzate
Si, si può scrivere. Cazzate.
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Purtroppo penso sia stato proprio il Silvestri a volere una tale situazione, sebbene più volte abbia detto di non riuscire a capacitarsi di come in molti non riescano ad apprezzare il fatto che TGM sia differente dalla massa. E invece anche io concordo sulla mancanza di personalità di TGM da ormai un lustro a questa parte. Ma evidentemente questi sono problemi che si pone un lettore che la rivista la legge.
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se non ricordo male, proprio ss disse che il tono non cazzarico (!!!) era più pVo, che non si era più ragazzini, che doveva guardare al bIsIness ecc ecc... (argh, una volta leggevo tutti gli editoriali di tgm :look:)
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Io preferisco invece un modello alla Game Pro, dove non compare nemmeno il nome di ciascun recensore o articolista. Sapere infatti che l'ha scritto Caio o Sempronio non mi interessa molto; preferisco invece che i contenuti siano ben curati, e lì se lo sono o meno (per i miei gusti, ovviamente) me ne posso accorgere a prescindere dell'autore.
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Eh vabè figa, almeno dare un pò di merito a chi scrive un buon pezzo permettendogli di firmare l'articolo, mi sembra un diritto basilare del redattore.
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Eh vabè figa, almeno dare un pò di merito a chi scrive un buon pezzo permettendogli di firmare l'articolo, mi sembra un diritto basilare del redattore.
Sì, inoltre aiuta a capire chi scrive cosa, che gusti ha, quanto ne sa e quindi in futuro sai cosa aspettarti non appena leggi quella firma.
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Io preferisco invece un modello alla Game Pro, dove non compare nemmeno il nome di ciascun recensore o articolista. Sapere infatti che l'ha scritto Caio o Sempronio non mi interessa molto; preferisco invece che i contenuti siano ben curati, e lì se lo sono o meno (per i miei gusti, ovviamente) me ne posso accorgere a prescindere dell'autore.
Hai anche tu ragione, ma questo discorso lo puoi fare quando hai un'intera linea redazionale votata all'approfondimento. Quando invece vuoi puntare a rimanere nell'ambito delle riviste mainstream di videogiochi, secondo me è fondamentale lasciare un po' di margine all'estro dei redattori, altrimenti raggiungi il risultato di ottenere un magazine uniforme ma scialbo.
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Secondo me non sta nè in cielo, nè in terra. Andate a dire ai Radiohead di tirare fuori un cd dove al posto del nome del gruppo, sta scritta una cosa tipo "Musicisti"
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Cazzate
Cazzate
Cazzate
Cazzate
Cazzate
Cazzate
Cazzate
Cazzate
Si, si può scrivere. Cazzate.
sai che è confortante saperlo? :cheers:
secondo me il tono "cazzarico" delle recensioni e l'abbandono del gergo redazionale da ritardati è stato un dei più importanti passi avanti nella storia di tgm, a volte mi vergognavo per loro a leggere quell'overdose di cazzate (yep :asd:) che spacciavano per recensioni, un confronto all'epoca con una qualsiasi rece di Paglianti su K le faceva uscire con le ossa rotte.
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Te la ricordi quella del Barone Bossetti dove per tre quarti di rece parlava del suo nuovo e fiammeggiante Athlon? Mi sembra che la rece fosse di Abomination :asd:
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mai nome più azzeccato :asd:
purtroppo anche prima, ogni tanto spuntavano abomini di recensione con Sandra Milo o Pippo Baudo che facevano capolino senza motivo, non so se per mancanza di ispirazione o solo per essere spiritosi: fattostà che non ce la facevo umanamente ad inglobare una simile quantità di cazzate (pagate).
L'alternativa (benvenuta) poteva essere l'austerità e sinteticità descrittiva delle recensioni inglesi opportunamente tradotte; solo Reynaud con pezzi su Zzap! come Turbo Outrun o Super Monaco Grand Prix era riuscito a dare un'impronta ironica, nostrana ma allo stesso tempo competente alle recensioni senza sfociare nella pagliacciata più becera. Diciamo che ho sempre preferito lo studio Vit e bon.
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Te la ricordi quella del Barone Bossetti dove per tre quarti di rece parlava del suo nuovo e fiammeggiante Athlon? Mi sembra che la rece fosse di Abomination :asd:
Quella è proverbiale da un pezzo :sisi: "questa recensione fa appena meno schifo di quella di Abomination"; "non ho mai letto niente di peggio - a parte la recensione di Abomination" ecc.
Praticamente si capiva dalle foto che era tipo uno strategico a turni, il lettore niubbo non c'avrebbe capito niente.
Ma il Bossetti ne ha fatte tante, per tutto il tempo che ho seguito TGM (dal 1994!) non credo di aver mai provato più insofferenza per un redattore.
Perché è molto professionale cagare sempre il cazzo col gioco in borsa che ti va male, su quanto sono ganzi i Manowar, su quanto performa il tuo Athlon, firmarsi IL BARONE TUTTO MAIUSCOLO COME L'EGO DEL MEDESIMO e usare quello stramaledetto gergo in cui le parole non significano quello che significano per tutti i tuoi compatrioti (oddio, se vogliamo questo è un vizio giornalistico diffuso :asd: ma farne un vanto al punto da farsi fare il glossario!).
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Oggi siamo tutti più grandi e certe critiche ci stanno, ma non vi nascondo che la mia adolescenza è stata anche migliore (:asd:) grazie ai modi di scrivere di questi ragazzi. Erano altri tempi e non li rinnego per niente, oggi non potrebbe esistere una rivista scritta a questo modo anche perché sono cambiate tante cose.
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Vogliamo parlare dei layout grafici della rivista?
Della serie "I praticoni di Desktop Publishing" oppure "Impaginare in 24 ore"?
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Oggi siamo tutti più grandi e certe critiche ci stanno, ma non vi nascondo che la mia adolescenza è stata anche migliore (:asd:) grazie ai modi di scrivere di questi ragazzi. Erano altri tempi e non li rinnego per niente, oggi non potrebbe esistere una rivista scritta a questo modo anche perché sono cambiate tante cose.
Guarda, ammetto anch'io di avere apprezzato una parte cospicua delle cazzate anche se non accadrebbe di nuovo (ma col senno di poi, si sa...). Ma giammai quelle del Bossetti, pardòn, BARONE!
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Evviva posso scrivere : cazzate :asd:
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Evviva posso scrivere : cazzate :asd:
Ma anche stronzate, minchiate, puttanate, vaffanculo, merda, bastardo, rottinculo e qualunque altra cosa si voglia; Ars Ludica è libertààààà!
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Ora basta con le sceméttate però :asd:
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Oggi siamo tutti più grandi e certe critiche ci stanno, ma non vi nascondo che la mia adolescenza è stata anche migliore (:asd:) grazie ai modi di scrivere di questi ragazzi. Erano altri tempi e non li rinnego per niente, oggi non potrebbe esistere una rivista scritta a questo modo anche perché sono cambiate tante cose.
anche e sopratutto da giovane mi istigavano una violenza allucinante. Cioè pago per una rivista che parli di videogiochi, del tuo vocabolario da coglione o per sapere che in borsa ti è andata di merda se permetti fotte sega.
Mi piace questa libertà di comunicazione, devo bazzicare di più su Ars Ludica :asd:
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anche e sopratutto da giovane mi istigavano una violenza allucinante. Cioè pago per una rivista che parli di videogiochi, del tuo vocabolario da coglione o per sapere che in borsa ti è andata di merda se permetti fotte sega.
Il Bossetti, per quanto in negativo, è un'istituzione; c'è poco da fare :asd:
- Mi sono imbesuito!
- Cioè sei diventato scemo, giusto? Quello vuol dire...
- No, vuol dire che mi do l'abbrivio da solo, cioè è una cosa fighissima che capisco solo io!
- Sì, insomma, sei diventato scemo, d'altronde quello vuol dire.
(dal Dialogo tra un venditore di calendari e il PASSEGGERE Bossetti)
Mi piace questa libertà di comunicazione, devo bazzicare di più su Ars Ludica :asd:
Porcaccia puttanazza baldracca da 4 euri e se hai un biglietto da 5 ti dà pure il resto, è bello sì :sisi:
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Beh, oddio, Essettiemme su donnine vagamente seminude e flame lo vedo abbastanza reazionario... :asd: :asd: :asd:
Vedere per vedere, ha visto anche quanto sono più grosso di lui.
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per quanto in negativo
word :asd:
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???
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Quando ero adolescente le recensioni piene di cazzate di TGM mi piacevano (e il mio redattore preferito era il Simonetti). Nonostante a livello informativo non fossero niente di che però avevano un feeling più... "amichevole"? Ora non le digerirei tanto, ma resta il fatto che TGM degli ultimi anni ha perso parecchi punti in fatto di personalità. Va bene adoperare un tono più serio e professionale, ma non ha torto chi dice che attualmente è difficile distinguere la recensione di uno da quella di un'altro redattore. Aggiungiamoci che non ho più la voglia di comprarmi una rivista che tratti di una singola piattaforma, e che i contenuti che ci trovo li reperisco prima su Internet, ed ecco che l'interesso per la rivista (al quale un tempo ero veramente affezionato) oggigiorno è scemato veramente tanto...
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Eh vabè figa, almeno dare un pò di merito a chi scrive un buon pezzo permettendogli di firmare l'articolo, mi sembra un diritto basilare del redattore.
Massì, per carità. Solo che a me tutto sommato non importa saperlo. :boh2:
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Riconoscere i meriti di una persona è una cosa che va fatta a prescindere. Di questo passo il tuo capo potrebbe tranquillamente portare il tuo stipendio a me oppure in un fondo di categoria lavorativa generale, tanto a lui non interessa sapere chi gli ha fatto il lavoro :D
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Riconoscere i meriti di una persona è una cosa che va fatta a prescindere. Di questo passo il tuo capo potrebbe tranquillamente portare il tuo stipendio a me oppure in un fondo di categoria lavorativa generale, tanto a lui non interessa sapere chi gli ha fatto il lavoro :D
Mica ho detto niente di particolare o che nessuno debba riconoscere i meriti dei singoli o che i capi dei redattori non debbano fare distinzione tra chi lavora per loro riconoscendo meriti e demeriti.
Non facciamo sempre una questione più grossa di quanto non sia. Ho solo espresso una mia opinione personale. :)
Se poi a te, in quanto lettore, sapere che un articolo l'ha scritto Caio o Sempronio ti fa maggior piacere... beh, tanto meglio.
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Mah, per me lettore terronico non davano alcun fastidio quei termini; anzi, compravo assiduamente TGM proprio per apprezzare un po' di quell'aneddotica redazionale. Era simpatico, dài. Certo, non bisognava generare mostri come la rece di Abomination, ma ho sempre preferito i toni colloquiali e anarchici agli schemetti compilati di oggi.
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Perchè sono schemetti scritti col culo. Non è che una cosa implica l'altra.
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Perchè sono schemetti scritti col culo. Non è che una cosa implica l'altra.
Mi sembrava sottinteso il fatto che fossero scritti in modo poco spesso.
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L'alternativa (benvenuta) poteva essere l'austerità e sinteticità descrittiva delle recensioni inglesi opportunamente tradotte; solo Reynaud con pezzi su Zzap! come Turbo Outrun o Super Monaco Grand Prix era riuscito a dare un'impronta ironica, nostrana ma allo stesso tempo competente alle recensioni senza sfociare nella pagliacciata più becera. Diciamo che ho sempre preferito lo studio Vit e bon.
Quoto, in particolare quanto evidenziato in grassetto.
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Cari tutti,
questo messaggio per comunicarvi che con oggi si conclude il mio rapporto di lavoratore dipendente di Sprea Editori. Di comune accordo con l'editore, si è deciso di mutarlo in un incarico di collaborazione esterna che prevederà la supervisione di Game Pro, cui si aggiungerà un ruolo di editorialista all'interno delle riviste dell'area. È quindi in virtù di questo incarico che troverete ancora i miei editoriali in apertura di TGM, la cui gestione però col prossimo numero sarà interamente a cura del Toso.
L'incarico di coordinatore editoriale verrà invece accorpato con quello di coordinatore redazionale, nella figura di Paolo Paglianti. Al momento in cui scrivo, invece, non è ancora stata definita la persona che si occuperà della gestione degli allegati.
Tengo comunque a precisare che questo non è un addio, in quanto ci vedremo ancora sulle pagine di TGM e delle altre riviste, nonché su questo forum. Al tempo stesso, è chiaro che con oggi si concretizzano degli importanti cambiamenti negli equilibri della nostra rivista e della casa editrice.
Ci sarebbero molti modi di concludere un messaggio di questo tipo, e sono talmente tanti che pensando a quale scegliere alla fine, paradossalmente, non me ne viene in mente nessuno in particolare. L'unica cosa che posso fare è ringraziarvi per l'affetto e il supporto che avete avete dimostrato in questi anni alla rivista, e che vi invito a continuare a dare in futuro, insieme a un incoraggiamento al Toso per la responsabilità che ora lo attende.
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Fine di un'era, nel bene e nel male.
Da notare come nei giorni scorsi sia stato segnalato che questo nuovo sistema del "DVD Virtuale" funziona malissimo, con velocità di download ridicole - alla faccia della "banda illimitata" promessa - e iso scaricate malfunzionanti. In contemporanea a questo messaggio del Silvestri, viene annunciato il ritorno di un DVD fisico allegato a partire dal numero di maggio, con tanto di richiesta di suggerimenti su cosa inserirci (e sarà così anche per GMC). Ho il forte sospetto che l'SS ora paghi per scelte più dei piani alti che sue.
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L'addio di SS mi fa scattare automatico il "si stava meglio quando si stava peggio", perché il ToSo non l'ho mai apprezzato molto (vabbe', "molto" è un eufemismo). SS ogni tanto sì.
Ma non ho capito il suo ruolo in Game Pro :mah:
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Azz che trambata.
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L'addio di SS mi fa scattare automatico il "si stava meglio quando si stava peggio", perché il ToSo non l'ho mai apprezzato molto (vabbe', "molto" è un eufemismo). SS ogni tanto sì.
Quoto. Darei 25 cent e una copia di Cult Fiction per conoscere tutti i retroscena.
hahahaha, me fai sempre murì :rotfl:
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L'addio di SS mi fa scattare automatico il "si stava meglio quando si stava peggio", perché il ToSo non l'ho mai apprezzato molto (vabbe', "molto" è un eufemismo). SS ogni tanto sì.
Quoto. Darei 25 cent e una copia di Cult Fiction per conoscere tutti i retroscena.
hahahaha, me fai sempre murì :rotfl:
Uno dei migliori "fottesega" che abbia mai letto :asd:
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Vi inviterei, se possibile, a evitare attacchi personali e cose così.
Se volete salutare Stefano/dimostrargli il vostro affetto, fatelo. Se non volete farlo, o pensate che non ne meriti, sentitevi liberi di ignorare nella sua interezza il topic.
Per inciso, se mi permettete, non mi pare che abbia scritto che muore né si trasferisce su Marte. E su TGM scriverà ancora gli editoriali, come ha detto nel primo post di questo topic.
Fantastico
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Vi inviterei, se possibile, a evitare attacchi personali e cose così.
Se volete salutare Stefano/dimostrargli il vostro affetto, fatelo. Se non volete farlo, o pensate che non ne meriti, sentitevi liberi di ignorare nella sua interezza il topic.
Per inciso, se mi permettete, non mi pare che abbia scritto che muore né si trasferisce su Marte. E su TGM scriverà ancora gli editoriali, come ha detto nel primo post di questo topic.
Fantastico
La rima di Toso si fa sempre meno casuale.
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Il topic dov'è?
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"Cambiamenti" in Sala Giochi.
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Il forum dov'è?
fix'd :sisi:
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La supervisione di Silvestri porterà Marco Accordi Rickards a lasciare?
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La supervisione di Silvestri porterà Marco Accordi Rickards a lasciare?
Non direi proprio ò_O caporedattore rimane lui.
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La supervisione di Silvestri porterà Marco Accordi Rickards a lasciare?
Mi auguro di no.
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Era nell' aria, direi che era forse anche l' ora.
My 2 copper.
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La percezione è che Game Pro vende. E vende bene; in provincia continuo a trovare il tutto esaurito. Ma gode di una tiratura irrisoria rispetto a TGM. Se è vero che vogliono ampliarne la diffusione, mettere il Silvestrone come supervisore mi sembra una pericolosa avventatezza atta a modificare la struttura interna, rendendola commestibile al pubblico generalista. Insomma, secondo me alla Sprea ricercano la formula della rivista unica e perfetta che si rivolge a tutti, vendendo uno sproposito.
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Vende bene? A quanto pare Sprea non la pensa così.
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Sei sicuro Joe? Se sai cose a noi precluse puoi dirle e dissipare ogni dubbio. A me sembra un voluto puntare sul cavallo vincente, benchè simili movimenti interni siano effettivamente attuati in situazioni di crisi.
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Sei sicuro Joe? Se sai cose a noi precluse puoi dirle e dissipare ogni dubbio. A me sembra un voluto puntare sul cavallo vincente, benchè simili movimenti interni siano effettivamente attuati in situazioni di crisi.
Il Silvestri dice che le pubblicazioni mensili di Gamepro diminuiranno così come il numero di pagine e io suppongo anche la qualità della carta (che era superba, un vero piacere sfogliarla).
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Ma più che altro, Doom, in base a cosa dici che vende bene? In base al fatto che si esaurisce nelle edicole dove vai tu?
Chiedo per capire meglio.
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Il Silvestri ha purtroppo detto pubblicamente che GamePro NON vende bene.
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Ma più che altro, Doom, in base a cosa dici che vende bene? In base al fatto che si esaurisce nelle edicole dove vai tu?
Chiedo per capire meglio.
Faccio riferimento alla generale scarsa reperibilità della rivista che accomuna la mia provincia a quella di molti altri. E' palese che Game Pro sia stampata in ridotta tiratura di copie (60/70.000?), a questo aggiungiamo l'ottimo feedback che si evince online. Evidentemente sbagliavo, come sarebbe stato ovvio pensare per una rivista priva di appeal nei confronti dell'utenza generalista (mancanza di allegati o rubriche collaterali).
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E' palese che Game Pro sia stampata in ridotta tiratura di copie (60/70.000?)
Hai un'idea decisamente ottimistica (e toppata) delle tirature delle testate specializzate nazionali direi (non mi riferisco a Game Pro)
70K è un tirato molto alto, riservato a poche (fortunate) monoformato, che non sempre ci arrivano. Altro che limitato :)
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Vabbè, almeno ci ho provato.
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Vende bene? A quanto pare Sprea non la pensa così.
confermo, purtroppo....
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Sei sicuro Joe? Se sai cose a noi precluse puoi dirle e dissipare ogni dubbio. A me sembra un voluto puntare sul cavallo vincente, benchè simili movimenti interni siano effettivamente attuati in situazioni di crisi.
Mah...
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Col passaggio di timone da SS al Toso è nuovamente cambiata l'impostazione grafica (unica cosa che si puo' notare dopo soltanto un numero). E' tornato il box voto/commento a fine recensione (buona cosa) e lo stile grafico è ancora più curato e ricercato, davvero un ottimo lavoro sotto questo aspetto.
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Le pagine a sfondo nero continuano però ad essere a rischio illeggibilità
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Le pagine a sfondo nero continuano però ad essere a rischio illeggibilità
Almeno qui è un rischio, nei tardi anni 90 era davvero illeggibile in certi articoli :asd:
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Segnalo, sul numero ora in edicola, un dossier che fa un po' il punto sulla situazione attuale dello sviluppo videoludico, e sugli svantaggi che hanno portato massificazione e multipiattaforma, almeno per i giocatori di vecchia data; niente di particolarmente nuovo, ma varie considerazioni integrate tutte insieme. Per la maggior parte condivisibile, scivola nel passaggio sulla presunta "pigrizia innata" di chi gioca su console - e chi gioca sia su quelle che su PC? Ha una personalità dissociata? Sembra il contentino per gli "hardcore", che in questo caso significa fanboy del PC (e guarda caso un paio sono subito corsi a gongolarci sopra sul forum), e danneggia quello che poteva essere un ottimo articolo imparziale, perché dalla situazione descritta ha da perderci anche la qualità dei giochi su console. Poi, sbaglio o su PC è sempre più in crescita il mercato di giochi casual di PopCap e soci? Per la sua versatilità, il computer è forse la piattaforma ideale per loro.
Non viene poi presa in nessuna considerazione la pirateria che, sopravvalutata o meno, fa comunque la sua parte nel far considerare il PC come anello debole - e ha portato anche al ricorso a pessimi DRM, peggiorando ulteriormente la situazione. L'unico possibile accenno è in un box dove si parla di "dirimpettai [consolari] meglio disposti a spendere per giocare", che non sarebbe lusinghiero nei confronti dei PCisti se il senso fosse quello.
P.S.: noto ora che l'autore del dossier è l'Elvin, che se ricordo bene non è nuovo a uscite parziali. Non è quello il modo di mostrarsi "hardcore"...
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Come sempre, come ogni volta che esce sta storia, io dico solo due parole:
NINJA GAIDEN
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In che senso si riferisce l'autore dell'articolo all'utenza consolara come "pigra" ? :look:
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Partendo da come il PC sia considerato una piattaforma "di seconda fascia" per quanto riguarda le produzioni muilti rispetto alle console, un paragrafo parla dei motivi economici che portano a determinate scelte relative a game design, sistema di controllo e difficoltà, concludendo (riporto testuale) con "a parere di chi scrive, sotto molti punti di vsta proprio l'innata pigrizia dell'utente medio delle console ha causato un vero e proprio regresso a uno standard qualitativo inferiore, che da anni limita questo settore in termini di creatività, livello di sfida e, in definitiva, divertimento". Sull'appiattimento posso essere d'accordo, sulla causa madre, proprio no. Penso che i giochi siano diventati più semplici per attirare un pubblico più ampio e per questo mediamente meno scafato, e non perché esisteva già un tale pubblico (come sarebbe nato, dal nulla?) a cui sono stati adattati.
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Ah oki, grazie per la precisazione.
LOL, leggo giornalmente discussioni di miliardi di pagine identiche a questa, solo che al posto di "utente pigro console" abbiamo "utente Wii" e al posto di "utente PC" trovi "utente PS3/360".
Tutto ciò è meraviglioso, a mio modo di vedere. ;D
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Lo trovo poco professionale
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Intanto tende ad addossare le colpe alla massificazione delle console, scordandosi che il settore casual è nato anche contemporaneamente su pc, col grande successo dei giochini del cacchio sul web e di The Sims, che hanno rivelato una nuova utenza che non si pensava così numerosa.
Poi parla di giochi come Half Life 2 scordandosi che prima dell'orange box, uscita con episode 2, half life 2 è sempre stato esclusivamente pc. Alla luce di questo è il mercato massificato console ad aver influenzato i giochi oppure semplicemente i giocatori pc hanno trovato più appagante uno scripttaggio sempre maggiore nei giochi a fini di spettacolarità?
Poi il box con la stampa critica che si lamenta della stampa critica. Alla luce di certe recensioni di TGM o di riviste vicine a loro, mi sembra un po' un "far finta cje quel che ho detto io non esista più per sostenere una tesi".
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Partendo da come il PC sia considerato una piattaforma "di seconda fascia" per quanto riguarda le produzioni muilti rispetto alle console, un paragrafo parla dei motivi economici che portano a determinate scelte relative a game design, sistema di controllo e difficoltà, concludendo (riporto testuale) con "a parere di chi scrive, sotto molti punti di vsta proprio l'innata pigrizia dell'utente medio delle console ha causato un vero e proprio regresso a uno standard qualitativo inferiore, che da anni limita questo settore in termini di creatività, livello di sfida e, in definitiva, divertimento". Sull'appiattimento posso essere d'accordo, sulla causa madre, proprio no. Penso che i giochi siano diventati più semplici per attirare un pubblico più ampio e per questo mediamente meno scafato, e non perché esisteva già un tale pubblico (come sarebbe nato, dal nulla?) a cui sono stati adattati.
E' un po che ho smesso di comprare TGM, ma leggere di un articolo che scrive roba simile mi ha fatto venire la pelle d'oca. Si può essere "fanboy" di quel che si vuole, ma scrivere minchiate (se veramente quelle frasi sono prese da quell'articolo) di quelle proporzioni non ha giustificazione alcuna.
Utenti console pigri?
Perchè ho come la sensazione che il signor Elvin non sappia NULLA di quello che è disponibile sul mercato console?
Per intenderci, i titoli "casualoni" ci sono sempre stati anche su PC, eh.
Ma soprattutto, di giochi dove è richiesta una bella dose di sbattimento e impegno su console ce ne sono sempre stati. Ma mi sa che il signor Elvin non li conosce, o fa come tanti suoi cloni tenendosi due belle fette di prosciutto davanti agli occhi.
Per l'appiattimento di idee può tranquillamente ringraziare i suoi amati FPS e tutti i vari cloni degli FPS online.
Bella faccia a criticare la stampa altrui quando sarebbe il caso di fermarsi e farsi un piccolo esame di coscienza.
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Il Bittanti scrisse ben di peggio, se vi ricordate.
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Meno male che non ricordo!
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Bella frase. :asd:
Onestamente a me comincia a stancare la crociata contro "i giochi casual". Ci sono sempre stati, con la differenza che ora la base di utenti si è allargata. Un ampliamento del bacino di utenti non implica un ri-orientamento dei gusti. A me The Sims non interessava all'epoca e non mi interessa ora, e non me ne faccio un dramma se la EA punta su questi titoli (fanno benissimo) per fare cassa. A me sembra che tutto questo puntare il dito su "i giochi per le masse" sia una stupida scusa per nascondere quello che è un problema totalmente slegato dal fatto che i giochi casual vendano meglio di quelli hardcore.
Che poi, la stessa stampa che si lamenta della stagnazione di idee si mette a sbavare quando esce un Call of Duty 12 o un suo clone.
" Il gioco deve innovare ma deve restare fedele al genere". E ovviamente i produttori sanno che alla fin fine ai giocatori "hardcore" dell'innovazione e della stagnazione non frega una mazza. Si tira fuori un Dead Space che è un calderone di stereotipi dell'horror spaziale, e la stampa giù con lodi e apprezzamenti. E lo stesso discorso lo si può applicare a tanti altri esempi di questa attuale generazione di giochi "hardcore".
Ed è per questo che dico che prima di cercare un inutile capro espiatorio sarebbe il caso di farsi un esamino di coscienza...
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Il Bittanti però è flamebait oriented (e perciò più ambiguo)
Mi ricorda qualcuno :asd:
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Si può essere "fanboy" di quel che si vuole, ma scrivere minchiate (se veramente quelle frasi sono prese da quell'articolo) di quelle proporzioni non ha giustificazione alcuna.
Una volta che tu hai seminato nei lettori il fanboysmo pc, devi raccogliere il consenso con articoli fanboystici.
Ricordo però di peggio sul Saturn: la stampa italiana si presentò quasi in blocco contro il 32bit Sega, arrivando ad affermare che Virtua Fighter non usa poligoni ma sprite stiracchiati...
Peggio perché Saturn e Ps1 nel 1995 erano una novità e tali attacchi risultano immotivati nella loro cattiveria se qualcuno non avesse spinto in tal senso magari pagando.
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A quanto pare Francesco "Jabba" Serino (ex GR) sta approdando a TGM. :)
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vediam che ne esce fuori :P
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Ricordo però di peggio sul Saturn: la stampa italiana si presentò quasi in blocco contro il 32bit Sega, arrivando ad affermare che Virtua Fighter non usa poligoni ma sprite stiracchiati...
Peggio perché Saturn e Ps1 nel 1995 erano una novità e tali attacchi risultano immotivati nella loro cattiveria se qualcuno non avesse spinto in tal senso magari pagando.
All'epoca leggevo Game Power e ricordo le frequenti accuse dei lettori di favoritisimo verso la PS1. Quando le vendite cominciarono a mostrare il vantaggio di Sony, apparve pure un editoriale del tipo "visto che avevamo ragione"? E dopo l'infame incidente della pubblicità di Lone Soldier, fra le lettere che apparvero nel numero successivo della rivista ce ne era una di qualche papavero della Sony italiana che si riferiva a GP come "un partner". Durante il 1996 l'atteggiamento verso il Saturn cambiò un po', più che altro perché uscirono alcuni giochi che ignorare o fingere che fossero brutti sarebbe stato folle. Non so come sia andata dopo quell'anno, visto che smisi di leggere la rivista. Hai qualche altro esempio interessante? Si parla del giornalismo videoludico attuale, di quello su Internet fra Gerstmanngate e simili, ma già anni fa le cose non erano molto diverse, mi sa.
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No, mi spiace; ricordo però il pessimo trattamento del Saturn e del DC (tanto tra un pò uscirà PS2) ma ci sono poche scansioni di Super\Mega Console e\o Consolemania.
Però ricordo una megamerda come Body Blows dipinta come l'anti Street Fighter 2 che metteva l'Amiga testa a testa col SNes
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mah secondo me shadow fighter era meglio di body blows.
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mah secondo me shadow fighter era meglio di body blows.
Sì, era decisamente bellino.
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No, mi spiace; ricordo però il pessimo trattamento del Saturn e del DC (tanto tra un pò uscirà PS2) ma ci sono poche scansioni di Super\Mega Console e\o Consolemania.
Però ricordo una megamerda come Body Blows dipinta come l'anti Street Fighter 2 che metteva l'Amiga testa a testa col SNes
con tutto che sul mio curriculum si può mettere il disprezzo del dreamcast, e le mie ragioni esposte allora le sostengo ancora, non ho mai capito l'entusiasmo dei miei colleghi per bodyblows. un gioco ingiocabile dalla grafica brutta e poco ispirata. immagino che si sia tutti preda dei propri entusiasmi, alla faccia dell'etichetta di "critica" che possiamo darci.
(tra playstation e saturn a CM abbiamo sempre preferito il saturn - tranne mirko, che giocava persino a tohshinden la monnezza - però alla lunga sappiamo com'è andata)
(certo, adesso dare spallate a bodyblows e tohshinden è facile..)
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(certo, adesso dare spallate a bodyblows e tohshinden è facile..)
E' anche facile dire "Eh i miei colleghi dicevano così e cosà MA IO SI CHE CI CAPIVO!" :D
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(certo, adesso dare spallate a bodyblows e tohshinden è facile..)
Con una paghetta da studente avresti sprecato 1000 lire di francobollo per dire a C+VG che hanno scambiato merda per sacher?
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(certo, adesso dare spallate a bodyblows e tohshinden è facile..)
E' anche facile dire "Eh i miei colleghi dicevano così e cosà MA IO SI CHE CI CAPIVO!" :D
ed è proprio quello che volevo dire con il commento che hai quotato. la prossima volta vuoi il disegnino? ovviamente [again] sostenere oggi che una volta si sono tenute posizioni altrimenti sconosciute è facile. allora come oggi c'erano giochi che dovevano essere belli per forza, per cui erano belli che ti piacessero o meno. bodyblows mi faceva cacare, il saturn non mi è mai piaciuto, halo 2 è la noia fatta fps, lego star wars giocato in due dovrebbe prendere un 4 in pagella e così via. è pieno così di giochi che a me sembrano orrendi e che invece hanno successo ma non è mica obbligatorio starmi a sentire e soprattutto non è detto che io debba aver ragione, così come non è detto che debba aver ragione il redattore x della rivista y (o metacritic, già che ci siamo).
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Su Halo sono comunque concorde col rulla.
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ed è proprio quello che volevo dire con il commento che hai quotato. la prossima volta vuoi il disegnino?
vorrei il disegnino, grazie :D
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ed è proprio quello che volevo dire con il commento che hai quotato. la prossima volta vuoi il disegnino?
vorrei il disegnino, grazie :D
Ma poi chi deve rendere tecnicamente possibile il disegnino sono io, sob :piange:
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Però ricordo una megamerda come Body Blows dipinta come l'anti Street Fighter 2 che metteva l'Amiga testa a testa col SNes
Qualunque cosa era meglio di BodyBlows, tranne forse un pugno sulle gengive o un gatto che si arrampica ai coglioni.
L'ho sempre pensata così, ma ero (eravamo? io e MA, dico) in minoranza.
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Però ricordo una megamerda come Body Blows dipinta come l'anti Street Fighter 2 che metteva l'Amiga testa a testa col SNes
Qualunque cosa era meglio di BodyBlows, tranne forse un pugno sulle gengive o un gatto che si arrampica ai coglioni.
L'ho sempre pensata così, ma ero (eravamo? io e MA, dico) in minoranza.
Ricordate la leggenda per cui il Team17 aveva un piano?
In pratica avrebbe fatto il gioco definitivo per ogni genere e poi avrebbe chiuso :D
Chissa' come si innesta il nuovo Larry in questo piano :D
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Chissa' come si innesta il nuovo Larry in questo piano :D
il genere "gioco brutto"?
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Ho amato Team17 per anni e continuerò a esser loro grato per alcuni grandi titoli amighisti.
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Ho amato Team17 per anni e continuerò a esser loro grato per alcuni grandi titoli amighisti.
eh io avevo il C64 :D pero' una volta giocai a projectX ad una fiera (c'era Xenia, c'ero andato con mio padre. Probabilmente avevo 11 anni o giu' di li') e dissi la mia tipica frase: "Mioddio! Questa grafica non potra' mai essere superata!" :)
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Però ricordo una megamerda come Body Blows dipinta come l'anti Street Fighter 2 che metteva l'Amiga testa a testa col SNes
Qualunque cosa era meglio di BodyBlows, tranne forse un pugno sulle gengive o un gatto che si arrampica ai coglioni.
L'ho sempre pensata così, ma ero (eravamo? io e MA, dico) in minoranza.
Ricordate la leggenda per cui il Team17 aveva un piano?
In pratica avrebbe fatto il gioco definitivo per ogni genere e poi avrebbe chiuso :D
Chissa' come si innesta il nuovo Larry in questo piano :D
"Migliore serie stuprata"?
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Ricordate la leggenda per cui il Team17 aveva un piano?
In pratica avrebbe fatto il gioco definitivo per ogni genere e poi avrebbe chiuso :D
Chissa' come si innesta il nuovo Larry in questo piano :D
Se mai ci fu un piano del genere, potremmo tranquillamente piazzarlo al primo posto degli epic fail. Più o meno come l'ultimo Larry.
Ziocanaro ricordo ancora con orrore quei tempi. Sul 1084S rollavano le immagini di bodyblows, mentre a fianco sullo SNES c'era Street Fighter II. E tutti "ooooh, Bodyblows, che figaaataaa!". Allora cambiavi gioco e ci mettevi Superfrog. Ovviamente dall'altra parte c'era Super Mario. E tutti: "oooooh Superfrog! Che figaaaataaa!". Ovviamente si tratta di un'iperbole bella e buona, ma bene o male testimonia il problema chiave dell'amighismo imperante dell'epoca: non aveva importanza se su console di potenza analoga c'erano giochi DAVVERO meravigliosi, l'importante era che nell'orticello amighista ci fosse comunque un gioco da adorare e glorificare a prescindere. Giochi che, manco a dirlo, svanivano letteralmente se messi a confronto con qualcosa di analogo su piattaforme giapponesi. E fosse stato solo per quello. C'erano almeno un paio di individui che consideravano infallibili alcuni studios ed erano pronti a adorare qualunque cosa uscisse dal loro portone. E guai a metterli in dicussione. Per fortuna i tempi passano.
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No, i tempi non passano. Fatti un giro su un qualsiasi forum console ben popolato e ti accorgerai che di fanboy all'ultimo stadio ce ne stanno pure troppi.
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No, i tempi non passano.
...ma le persone sì. ;-)
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mah secondo me shadow fighter era meglio di body blows.
shadow fighter cagava in testa a body blows 24/7.
fighting spirit anche peggio.
forse l'unico picchiaduro su home computer con cui BB poteva permettersi di alzare la voce è Tongue of the Fatman, di cui aspettiamo la recensione di karat.
e Human Killing Machine, ovvio, ma lo avete fatto diventare troppo mainstream.
voglio dire...suvvia...stiamo parlando di un picchiaduro in cui per scagliare il simil-hadoken dovevi caricare il beam di r-type, con personaggi cafonissimi e tempi di caricamento degni del 1541...
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Però sui ragazzetti faceva effetto.
Ammetto che la prima volta che vidi BB (dopo aver giocato tanto la versione Amiga di SF2, pessima conversione) rimasi estasiato ma è tutta colpa dell'età che avevo e della mia scarsa conoscenza dei picchiaduro di allora.
Shadow Fighter è tutt'altra pasta.
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Ziocanaro ricordo ancora con orrore quei tempi. Sul 1084S rollavano le immagini di bodyblows, mentre a fianco sullo SNES c'era Street Fighter II. E tutti "ooooh, Bodyblows, che figaaataaa!". Allora cambiavi gioco e ci mettevi Superfrog. Ovviamente dall'altra parte c'era Super Mario. E tutti: "oooooh Superfrog! Che figaaaataaa!". Ovviamente si tratta di un'iperbole bella e buona, ma bene o male testimonia il problema chiave dell'amighismo imperante dell'epoca: non aveva importanza se su console di potenza analoga c'erano giochi DAVVERO meravigliosi, l'importante era che nell'orticello amighista ci fosse comunque un gioco da adorare e glorificare a prescindere. Giochi che, manco a dirlo, svanivano letteralmente se messi a confronto con qualcosa di analogo su piattaforme giapponesi. E fosse stato solo per quello. C'erano almeno un paio di individui che consideravano infallibili alcuni studios ed erano pronti a adorare qualunque cosa uscisse dal loro portone. E guai a metterli in dicussione. Per fortuna i tempi passano.
madonna che flash. era davvero così e l'avevo dimenticato. io povero stupido che mi portavo a casa megadrive, snes e pcengine appena possibile e quelli che guardavano bodyblows eccitati come piranha in una teglia di sanguinaccio. io che mi beccavo del babbo perché giocavo a super mario world ed ero un fanboy (oh, beh, sì, in effetti) avendogli dato 99 e poi facevo le notti a giocare a sf2 (il primo! quello lento come una partita di scacchi). che figata ricordarlo anni dopo.
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strano che in una redazione, con l'abbondanza di hardware e software a disposizione, potesse esserci una simile chiusura mentale.
Normalmente è il ragazzino con la sola macchina da gioco "X" che da per imbattibile ciò che gira nel suo orticello virtuale.
Le fette di prosciutto sugli occhi appartengono di solito a chi è a corto di opzioni, BB era allora come adesso indifendibile.
poi vabbè, il rulla è sempre stato un fanboy :caffe:
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Ammetto che la prima volta che vidi BB (dopo aver giocato tanto la versione Amiga di SF2, pessima conversione) rimasi estasiato ma è tutta colpa dell'età che avevo e della mia scarsa conoscenza dei picchiaduro di allora.
io sf2 per amiga lo ricorderò sempre e comunque per l'animazione del calcio volante di ken, che era praticamente la spazzata media riciclata. Per un fan di picchiaduro come mi reputavo allora, quel gioco fu FAIL sin dagli screenshot :asd:
e dal vivo manteneva le promesse :asd:
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Beh, considera che per me fu un grosso passo in avanti dopo mesi di gioco su... :look: C64 :look:, 29000 lire sempre sul Postalmarket.
(http://i17.tinypic.com/6bxuxq9.png)
Che amarezza. :(
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com'era in quanto a giocabilità?
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Da AVGN :D
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com'era in quanto a giocabilità?
Giocabilità?
Che significa? :-X :-X :-X
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com'era in quanto a giocabilità?
c'è un motivo per il quale consideriamo tuttora IK+ il metro di paragone del picchiaduro su c64 :asd:
diciamo che sf2 non lo impensieriva ma approfondiamo pure: la conversione del primo SF sulla macchina commodore veniva venduta in due versioni, USA e UK, presenti rispettivamente sul lato B e A della cassetta.
con 15.000 lire circa ti portavi a casa 2 giochi quindi, universalmente riconosciuti come mediocri nel 1988, anno in cui l'hardware del c64 veniva spremuto come un limone.
entrambi ownano in giocabilità la conversione di SF2, ma di brutto.
Ora sei libero di credermi sulla parola o indagare di persona :asd:
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Perché non ci fai un articoletto proprio sulle due versioni per C64? :caffe:
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e rubare il lavoro a karat? giammai!
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Cerchiamo redattori adeguati ai retrocrap, tu saresti il candidato modello ma di certo non possiamo costringerti. :caffe: Ma basterebbe anche un articolo a mo' di "curiosità dal passato". Oppure qualcosa di più orientato alle curiosità sulle conversioni del passato.
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strano che in una redazione, con l'abbondanza di hardware e software a disposizione, potesse esserci una simile chiusura mentale.
Normalmente è il ragazzino con la sola macchina da gioco "X" che da per imbattibile ciò che gira nel suo orticello virtuale.
Ma la redazione era composta da ragazzini eccetera eccetera. Se oggi abbiamo in media 30-35 anni, nel 1992 quanti ne potevamo avere?
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legittimo.
ciononostante avere attorno quell'abbondanza di hardware dovrebbe aprire occhi e menti nonostante l'età. Tu e MA lo avete fatto, confermate che anche allora BB era pupù per voi e vi beccavate del fanboy o altro. E' strano che non fosse lo stesso per tutti, come dici tu su un monitor avevi Maria col Flamenco Fury (cioè....facevano cagare pure i nomi delle mosse...), ti giravi e il SFC ti investiva con la conversione di SF2 che annientava ogni paragone... I
o avevo amici che andavano pazzi per BB, principalmente perchè avevano visto di sfuggita SF2 in sala giochi o avevano una conoscenza superficiale della scena picchiaduro arcade.
Ricordo che nella rece su tgm Max concludeva il suo commento con qualcosa tipo (vado a memoria) "dal ream17 ci si aspettava un top score devastante e invece abbiamo un validissimo star player"; tra le righe ci ho sempre visto un retrogusto amaro, come se la delusione fosse presente nonostante la recensione tuttosommato confortante.
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legittimo.
ciononostante avere attorno quell'abbondanza di hardware dovrebbe aprire occhi e menti nonostante l'età. Tu e MA lo avete fatto, confermate che anche allora BB era pupù per voi e vi beccavate del fanboy o altro. E' strano che non fosse lo stesso per tutti, come dici tu su un monitor avevi Maria col Flamenco Fury (cioè....facevano cagare pure i nomi delle mosse...), ti giravi e il SFC ti investiva con la conversione di SF2 che annientava ogni paragone... I
o avevo amici che andavano pazzi per BB, principalmente perchè avevano visto di sfuggita SF2 in sala giochi o avevano una conoscenza superficiale della scena picchiaduro arcade.
Ricordo che nella rece su tgm Max concludeva il suo commento con qualcosa tipo (vado a memoria) "dal ream17 ci si aspettava un top score devastante e invece abbiamo un validissimo star player"; tra le righe ci ho sempre visto un retrogusto amaro, come se la delusione fosse presente nonostante la recensione tuttosommato confortante.
ricordo che all'epoca la redazione si spaccò letteralmente, anche perché quando a me non piace una cosa non è che dico "sì però non è che sia proprio bellino" e pigio l'acceleratore. mi infiammo e infiammo chi sta vicino a me (flame prima dei forum, del resto c'erano le bbs e l'editore mi aveva pescato a flammare pure lì. con ramanzina incorporata. lol). se una cosa è mediocre diventa una merda, insomma. però c'era dell'aspettativa, c'erano quelli che BB era il gioco più bello del mondo a prescindere, insomma, capra, cavoli, pacchettone, star player e un grosso punto di domanda in faccia al sottoscritto.
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ah, l'eterna lotta film uzbeko / ben stiller...
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ah, l'eterna lotta film uzbeko / ben stiller...
io vado alle rassegne di cannes e venezia e noleggio ben stiller. pareggio?
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ah, l'eterna lotta film uzbeko / ben stiller...
io vado alle rassegne di cannes e venezia e noleggio ben stiller. pareggio?
non lo so, dipende dal rapporto uzbeko / stiller (che se poi ben stiller fa un film uzbeko succede un casino...)
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strano che in una redazione, con l'abbondanza di hardware e software a disposizione, potesse esserci una simile chiusura mentale.
Normalmente è il ragazzino con la sola macchina da gioco "X" che da per imbattibile ciò che gira nel suo orticello virtuale.
Ma la redazione era composta da ragazzini eccetera eccetera. Se oggi abbiamo in media 30-35 anni, nel 1992 quanti ne potevamo avere?
Sig.Besser sta cercando di dirci che anche i redattori di TGM sono stati biNbiminkia? ;D
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Sig.Besser sta cercando di dirci che anche i redattori di TGM sono stati biNbiminkia? ;D
il videogiocatore nasce bimbominchia per definizione, non c'è da girarci attorno. più velocemente ti affranchi da quello stato meglio è. a volte ritorni anche bimbominchia per volontà, perché è bello e te la godi di più, dopo un po' essere pro è logorante...
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madonna che flash. era davvero così e l'avevo dimenticato. io povero stupido che mi portavo a casa megadrive, snes e pcengine appena possibile e quelli che guardavano bodyblows eccitati come piranha in una teglia di sanguinaccio. io che mi beccavo del babbo perché giocavo a super mario world ed ero un fanboy (oh, beh, sì, in effetti) avendogli dato 99 e poi facevo le notti a giocare a sf2 (il primo! quello lento come una partita di scacchi). che figata ricordarlo anni dopo.
Vogliamo ricordare anche il momento in cui vi dicevo che BioHazard giappo era una cosa fighissima e voi mi liquidavate con "L'inventario è troppo piccolo"?
Cosa che nel 2009 è ancora lì, ma RE 4/5 non si possono discutere e sono le due più grosse montagne di sterco fumante degli ultimi dieci anni insieme a Gears oF War 1/2, spacciati come l'El Dorado?
Fatti un po' questo, di flash :D
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vuoi dire che giocavi a bodyblows, eh? re4 ha un inventario più fico e re5 ha un'inventario merda. ma gears of war 1 e 2 te li sei giocati tutti mentre io li ho appena sfiorati... lamerscore alla mano! si vede che non erano tanto merda (nota: sono una merda totale e ancora non mi spiego la gente cosa li compri a fare)
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Gears come Halo può non piacere. Ma dire che sia una merdata totale...
BB era imbarazzante anche per l'epoca. Mai capita da dove arrivava tanta stima.
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vuoi dire che giocavi a bodyblows, eh? re4 ha un inventario più fico e re5 ha un'inventario merda. ma gears of war 1 e 2 te li sei giocati tutti mentre io li ho appena sfiorati... lamerscore alla mano! si vede che non erano tanto merda (nota: sono una merda totale e ancora non mi spiego la gente cosa li compri a fare)
Ci gioco per il Lamerscore, a Gears 2, ma è proprio bruttarello.
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Merda totale in scala tgm equivale a 84, giusto?
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Magari se ci riferiamo al vecchissimo sistema a punteggio (mai compreso :D).
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Era facile:
Caro lettore che protesti mi dispiace ma non capisci un cazzo!
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Merda totale in scala tgm equivale a 84, giusto?
col mio potente spannòmetro direi che il lettore non ha mai accettato dai tempi di zzap! un voto al di sotto del 70 per un gioco che A LUI piaceva ma che obiettivamente era una stronzata, tipo shadow of the beast (neanche il 2). per cui quando cominci a dare 70 a un gioco popolare già fai una cazzata in partenza. non so, io a gears 2 un 70 glielo calcherei in faccia, ma tanto faccio un altro lavoro!
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Cosa che nel 2009 è ancora lì, ma RE 4/5 non si possono discutere e sono le due più grosse montagne di sterco fumante degli ultimi dieci anni insieme a Gears oF War 1/2, spacciati come l'El Dorado?
cioè, hai "millato"(tm) il gioco delle tartarughe ninja e definisci montagna di sterco fumante RE 4/5 di cui, per la cronaca, non sono fanboy e fottesega?
Poi vabbè, a me bene o male non piace nulla; mi fa cagare gears, mi fa cagare halo, l'ultimo gioco che ho apprezzato è Demon's Soul...
e SOTB, maglietta e parallasse a parte faceva effettivamente la parte della tech demo e basta.
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Cosa che nel 2009 è ancora lì, ma RE 4/5 non si possono discutere e sono le due più grosse montagne di sterco fumante degli ultimi dieci anni insieme a Gears oF War 1/2, spacciati come l'El Dorado?
cioè, hai "millato"(tm) il gioco delle tartarughe ninja e definisci montagna di sterco fumante RE 4/5 di cui, per la cronaca, non sono fanboy e fottesega?
Poi vabbè, a me bene o male non piace nulla; mi fa cagare gears, mi fa cagare halo, l'ultimo gioco che ho apprezzato è Demon's Soul...
e SOTB, maglietta e parallasse a parte faceva effettivamente la parte della tech demo e basta.
E cosa vuol dire? Non è il primo e ultimo gioco da 1000 G e che non richiede particolare impegno, basta arrivare in fondo et voilà.
Il Gamerscore non è direttamente proporzionale a quanto ti piace un gioco, non è una valutazione (per quella, http://www.trueachievements.com/MAOraNza.htm, come vedi ho dato meno a TMNT che a RE5 :D).
I giochi, che siano una merda o meno, tendo a finirli lo stesso se posso. Così come finirò RE5 e probabilmente lo "millerò". ;)
Ciò non toglie che sia un giocaccio e che ne vale la pena solo se si ha un socio con cui giocare. Da soli deve essere tremendo.
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Cosa che nel 2009 è ancora lì, ma RE 4/5 non si possono discutere e sono le due più grosse montagne di sterco fumante degli ultimi dieci anni insieme a Gears oF War 1/2, spacciati come l'El Dorado?
cioè, hai "millato"(tm) il gioco delle tartarughe ninja e definisci montagna di sterco fumante RE 4/5 di cui, per la cronaca, non sono fanboy e fottesega?
Poi vabbè, a me bene o male non piace nulla; mi fa cagare gears, mi fa cagare halo, l'ultimo gioco che ho apprezzato è Demon's Soul...
e SOTB, maglietta e parallasse a parte faceva effettivamente la parte della tech demo e basta.
E cosa vuol dire? Non è il primo e ultimo gioco da 1000 G e che non richiede particolare impegno, basta arrivare in fondo et voilà.
Il Gamerscore non è direttamente proporzionale a quanto ti piace un gioco, non è una valutazione (per quella, http://www.trueachievements.com/MAOraNza.htm, come vedi ho dato meno a TMNT che a RE5 :D).
I giochi, che siano una merda o meno, tendo a finirli lo stesso se posso. Così come finirò RE5 e probabilmente lo "millerò". ;)
Ciò non toglie che sia un giocaccio e che ne vale la pena solo se si ha un socio con cui giocare. Da soli deve essere tremendo.
minchia, ignoravo addirittura l'esistenza di trueachievements, in molti giochi ho un punteggio misero perchè spesso e volentieri li gioco a casa di amici e li finiamo assieme :asd:
da soli è onesto, basta dare al partner una qualsiasi arma di precisione e ti donerà in cambio una mira chirurgica, è un arcade snaturato dall'approccio originale così come fu il predecessore quindi se lo reputi pupù perchè non è più il survival horror della tua giovinezza bon, non sei il solo.
Io sono felicissimo di non dovremi tirare dietro nell'anno di grazia 2009 il sistema di comando alla Asteroid/Tank, anche solo per questo kudos alla Capcom per il coraggio avuto nel reinventare la serie.
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Io sono felicissimo di non dovremi tirare dietro nell'anno di grazia 2009 il sistema di comando alla Asteroid/Tank, anche solo per questo kudos alla Capcom per il coraggio avuto nel reinventare la serie.
Il guaio è che secondo me con la formula di RE4 ci andranno avanti per almeno altri 2/3 episodi principali della serie. :bua:
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E io invece credo che qualcosa cambierà col sesto episodio, o almeno spero. :(
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Pia illusione.
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Hanno UFFICIALMENTE detto che Re 6 sarà un reboot della serie, sia in quanto a storia che in quanto a meccaniche...speriamo che stavolta si ricordino anche la parte "adventure d'atmosfera". ::)
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Hanno UFFICIALMENTE detto che Re 6 sarà un reboot della serie, sia in quanto a storia che in quanto a meccaniche...speriamo che stavolta si ricordino anche la parte "adventure d'atmosfera". ::)
Secondo me lo faranno in prima persona con il personaggio che dice "Fuck" ogni due parole
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Nel caso a cui ti riferisci ha funzionato. ;D
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madonna che flash. era davvero così e l'avevo dimenticato. io povero stupido che mi portavo a casa megadrive, snes e pcengine appena possibile e quelli che guardavano bodyblows eccitati come piranha in una teglia di sanguinaccio. io che mi beccavo del babbo perché giocavo a super mario world ed ero un fanboy (oh, beh, sì, in effetti) avendogli dato 99 e poi facevo le notti a giocare a sf2 (il primo! quello lento come una partita di scacchi). che figata ricordarlo anni dopo.
Vogliamo ricordare anche il momento in cui vi dicevo che BioHazard giappo era una cosa fighissima e voi mi liquidavate con "L'inventario è troppo piccolo"?
Cosa che nel 2009 è ancora lì, ma RE 4/5 non si possono discutere e sono le due più grosse montagne di sterco fumante degli ultimi dieci anni insieme a Gears oF War 1/2, spacciati come l'El Dorado?
Fatti un po' questo, di flash :D
:asd:
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Body Blow era una PORCHERIA.
Per tirare la fireball dovevi tenere premuto il tasto, i moviementi erano legnosi, la prima versione aveva lo story mode solo con alcuni personaggi (di cui due erano cloni, mi pare giusto lo ha fatto street fighter lo devi fare anche tu sennò non sei fico)
In confronto mortal kombat era oro.
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com'era in quanto a giocabilità?
Street Fighter per C64? Beh, diciamo che era un'esperienza a metà strada fra un ferro da stiro e un apparecchio per i denti.
Però almeno ti facevi due risate. Con BodyBlows, invece...
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Propongo di rinominare tgmonline in tgmonfail.
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Propongo di rinominare tgmonline in tgmonfail.
Be', ma solo il forum è giù... il resto c'è, no?
No? :look:
:chebotta:
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Quel forum sta uccidendo la sua comunità, ormai.
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Chissà quale sia il vero problema.
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Chissà quale sia il vero problema.
Magari è una roba banale, tipo che stanno cambiando il server, oppure, come era già successo, c'è stato un megacasino ed i server sono morti.
Vi ricordate TGMOnlineLite? :)
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Secondo me il problema nasce dall'importazione di topic dal vecchio forum al vbullettin.
Va sempre storto qualcosa in queste importazioni.
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Secondo me il problema nasce dall'importazione di topic dal vecchio forum al vbullettin.
Va sempre storto qualcosa in queste importazioni.
Eh, ma ormai sono secoli fa... quanti vecchi topic ci sono ancora?
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ma l'ipotesi che i gestori del forum siano semplicemente delle seghe colossali è stata presa in considerazione ?
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Secondo me il problema nasce dall'importazione di topic dal vecchio forum al vbullettin.
Va sempre storto qualcosa in queste importazioni.
Eh, ma ormai sono secoli fa... quanti vecchi topic ci sono ancora?
Saranno secoli fa, ma i problemi del forum ci sono da altrettanti secoli, però.
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quello che mi fa specie è che l'altro forum è sempre perfettamente funzionante
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quello che mi fa specie è che l'altro forum è sempre perfettamente funzionante
Venite tutti qui su Ars Ludica! :)
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ma l'ipotesi che i gestori del forum siano semplicemente delle seghe colossali è stata presa in considerazione ?
Si ma santoddio, cosa c'è da gestire su un server che esegue un forum?!
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quello che mi fa specie è che l'altro forum è sempre perfettamente funzionante
Venite tutti qui su Ars Ludica! :)
:look:
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ma l'ipotesi che i gestori del forum siano semplicemente delle seghe colossali è stata presa in considerazione ?
Si ma santoddio, cosa c'è da gestire su un server che esegue un forum?!
Magari sullo stesso server ci sono 40 macchine virtualizzate, chi lo sa :)
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quello che mi fa specie è che l'altro forum è sempre perfettamente funzionante
Venite tutti qui su Ars Ludica! :)
:look:
Paura è? :asd:
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ma l'ipotesi che i gestori del forum siano semplicemente delle seghe colossali è stata presa in considerazione ?
Si ma santoddio, cosa c'è da gestire su un server che esegue un forum?!
Magari (sempre se non si sta parlando di server condivisi e in una certa misura di virtual server) bilanciare il numero di processi/thread, usare tecniche antispam/dos, seguire e applicare le patch di sicurezza del sistema operativo e del motore del forum (il FUD era personalizzatissimo e quindi temo fosse scarsamente aggiornabile), e poi la cosa più bella di tutte: capire cosa cacchio succede quando va giù e non ci sono tracce di cosa sia successo (qui dove lavoro io ad esempio abbiamo impiegato mesi per individuare la causa di occasionali OutOfMemoryError che inchiodavano tutta la web application, COMPRESI i log :chebotta:)
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Paura è? :asd:
Oh, e chi l'avrebbe mai detto che il Karat fosse di origini sarde?
:chebotta:
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:asd:
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ma l'ipotesi che i gestori del forum siano semplicemente delle seghe colossali è stata presa in considerazione ?
Si ma santoddio, cosa c'è da gestire su un server che esegue un forum?!
Magari sullo stesso server ci sono 40 macchine virtualizzate, chi lo sa :)
Bè la virtualizzazione è nata proprio per questo. Resetti la macchina virtuale. Eppoi dai, è sempre quello a cadere.
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ma l'ipotesi che i gestori del forum siano semplicemente delle seghe colossali è stata presa in considerazione ?
Si ma santoddio, cosa c'è da gestire su un server che esegue un forum?!
Magari (sempre se non si sta parlando di server condivisi e in una certa misura di virtual server) bilanciare il numero di processi/thread, usare tecniche antispam/dos, seguire e applicare le patch di sicurezza del sistema operativo e del motore del forum (il FUD era personalizzatissimo e quindi temo fosse scarsamente aggiornabile), e poi la cosa più bella di tutte: capire cosa cacchio succede quando va giù e non ci sono tracce di cosa sia successo (qui dove lavoro io ad esempio abbiamo impiegato mesi per individuare la causa di occasionali OutOfMemoryError che inchiodavano tutta la web application, COMPRESI i log :chebotta:)
Mah. Mio parere personale: manca manutenzione continua, si cerca di mantenere uno storico infinito di post & thread ed il sistema sballa perchè sovraccarico. Aggiungiamo che appunto il server è condiviso fra i due forum ed il gioco è fatto.
Non mi stupirei se quando rimettono su tutto, tanta roba la buttano via.
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Non sono sicuro che il server sia condiviso tra i due forum, mi pareva di aver capito che il forum di tgmonline fosse in un server a sé. Poi dici bene, è possibile che il problema sia lo "storico infinito", ma questa dovrebbe essere una cosa empiricamente misurabile e a me sembra non sappiano dove sbattere la testa...
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manderò loro una mail conscritto "DELETE *"
Così in un paio di giorni di elaborazioni dovrebbero essere a posto :asd:
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I membri del Backstage saranno impazziti ormai. Con tutto quel che sta succedendo in Italia... ahahah
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I membri del Backstage saranno impazziti ormai. Con tutto quel che sta succedendo in Italia... ahahah
Di chi stai parlando? :asd:
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Dal mio permaban non mi sono più iscritto sul forum di TGM perchè non mi andava di aggiungere un +1 alla lista degli iscritti, ma quello che sento dire da gente che lo frequenta ancora mi fa pensare solo ad una cosa:
mi pare evidente che la fusione con ghei village sia una possibilità non così remota, hanno inasprito la moderazione su TGM in maniera da rendere il passaggio meno traumatizzante e compiere una prima scrematura.
Presto o tardi posterete tutti su GV, con i miniban, l'impossibilità di quotare i moderatori e tutte le altre assurdità del posto ... sarete "diversamente utenti".
Ho postato qua solo per poter dire "ve lo avevo detto".
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Sinceramente un forum va imho frequentato per la gente che ci trovi, non per il server che lo ospita o l'amministrazione che lo dirige. :sisi:
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Sinceramente un forum va imho frequentato per la gente che ci trovi, non per il server che lo ospita o l'amministrazione che lo dirige. :sisi:
Beh, ma e' l'amministrazione che dirige un forum che divide gli utenti in buoni (che restano) e meno buoni (che vengono arcibannati o richiamati finche' non c'han piu' voglia di tornare), e che in questo modo da' un tono allo stesso forum.
E naturalmente, un forum hostato su un server che non va di certo non lo frequentano in molti.
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Beh, ma la mia affermazione era in merito al fatto che un'eventuale migrazione su gv non cambierebbe nulla se vi trovassi le stesse persone. Se fosse stato solo per l'amministrazione, avrei lasciato eoni fa anche il semplice lurkaggio.
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Boh, stesse persone o no mi sentirei un po' sporco a postare in un forum dove se scrivo in rosso mi bannano, se rispondo al moderatore mi bannano e cose del genere :asd:
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Beh, ma la mia affermazione era in merito al fatto che un'eventuale migrazione su gv non cambierebbe nulla se vi trovassi le stesse persone. Se fosse stato solo per l'amministrazione, avrei lasciato eoni fa anche il semplice lurkaggio.
Il problema è trovarci anche gli "altri", i condomini di GV sono molto "particolari".
Comunque la moderazione è una parte fondamentale di una comunità internet, perchè determina quanto è ampio il margine della comunicazione, quanto si può essere dissacranti o quanto si può giocare sui margini.
Ci sono utenti che in questo modo fanno "colore" e contribuiscono a creare l'atmosfera di un forum, se la morsa della moderazione è troppo stretta diventa controproducente.
Non è difficile da comprendere, ma evidentemente a qualcuno importa di più non avere noie ... tanto è gratis.
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Ma ho sfiga io o sono 2 giorni che il forum è inaccessibile? Ogni volta il problema è diverso, ma mi dice continuamente PUPPA.
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Ma ho sfiga io o sono 2 giorni che il forum è inaccessibile? Ogni volta il problema è diverso, ma mi dice continuamente PUPPA.
3 giorni offline, ora pare tornato
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Niente più gioco allegato da gennaio. Conferma ufficiale sul forum di TGM.
Riuscirà a piazzarsi come rivista che attira per i contenuti o sarà il primo passo verso la fine?
Ai posteri la sentenza.
Secondo voi, così come è adesso, è in grado di vendere senza l'allegato?
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Boh, bisognerebbe capire qual è il pubblico di TGM(e soprattutto sapere cosa è diventata TGM: ho smesso di leggerla nel 2003 o giù di lì).
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SS disse che non erano confrontabili le vendite tra le due versioni: quella con gioco allegato vendeva decisamente di più. Ma questa è un'osservazione vecchia di anni, chissà se è valida ancora oggi. Sospetto di sì.
Non potrebbe dunque essere che stanno preparando la strada ad una TGM multipiattaforma?
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Possiamo cominciare a contare i giorni.
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Quindi a Sprea non conviene tenere in vita due testate che si rivolgono allo stesso pubblico?
Quindi il fatto che ci fossero dei lavori per mantenere in vita il forum di tgmonline era una balla colossale?
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Nel forum mi pare che Silvestri dicesse che la versione senza gioco di TGM vendesse molto di più rispetto alle versioni cartacee delle concorrenti.
Mi pare strano, visto che lo zoccolo duro ha lasciato di pari passo con le firme storiche, e che in generale non è che i contenuti della rivista, per quanto ho avuto la possibilità di constatare da letture a casa di amici, fossero sto granché. Probabilmente la simpatia facile vende, boh.
EDIT:
Vedo con piacere che gli attriti non si sono attenuati, anzi :asd:
Dal forum di TGM:
cmq, guardiamoci in faccia: oggi le parole di SS (abbiamo gli allegati fino a Natale) e, forse, la sua stessa 'dipartita' da Tgm, assumono un altro significato: sì, la decisione l'avrà pure presa la reda per questioni di principio, ma mi riesce difficile pensare che non ci sia stata una bella spintona dall'alto...
purtroppo i tempi in cui le riviste di vg vendevano senza allegato sono passati da ben più di 10 anni: chi ha continuato su quella strada piano, piano è scomparso (Game Pro anyone?)
anche se dal punto di vista economico non è la stessa cosa, si poteva risparmiare eliminando il silver dvd, a 'sto punto...
non so, mi sembra un'operazione brutalmente imposta e una strategia suicida...
speriamo bene, non riesco neanche a pensarci a stare senza l'amata Tgm...
cmq, continuerò (è chiaro) a comprare la rivista come sempre e sono con la reda fino all'ultimo anche in questa sua decisione (e in quello che di questa decisione non ci può dire...)
lunga vita a Tgm (speriamo...)
Ed in risposta alla prima frase, interviene niente meno che:
Perdonami Simo, sono cazzate. Così come la frase "abbiamo allegati fino a Natale". Era una cosa non vera, anche se non è opportuno entrare nel dettaglio. Gli ultimi giochi contrattualizzati da chi c'era prima sono stati Lost e UAW.
Il che, però, non significa che TGM continuerà ad avere il gioco allegato: quanto detto da Silvestri, spiega ToSo, ovvero che "abbiamo giochi allegati fino a Natale", era falso, però ehm, come dire, aveva comunque ragione, perché effettivamente da Gennaio non ci saranno più giochi allegati. Fantastici :asd:
Continueranno comunque ad esistere, staremo a vedere per quanto, due versioni di TGM: quella liscia e quella col DVD di demo e altra roba liberamente scaricabile da internet, la quale, senza gioco allegato, verrà a costare un euro in meno.
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Mi auguro che diventi multipiattaforma, altrimenti in pochi mesi chiuderanno (magari è quello che vuole Sprea).
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Che vogliano colmare il vuoto lasciato da Gamepro?
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Secondo me è una strategia di dolce morte.
Una sorta di eutanasia editoriale.
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Secondo me è una strategia di dolce morte.
Una sorta di eutanasia editoriale.
Già.
Ma alla fine sono supposizioni, chissà che succede in sprea.
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Ho smesso di comprare TGM un anno fa, era diventata una rivista completamente diversa da quella che avevo cominciato a comprare da ragazzo.
Lentamente tutti i redattori storici sono andati via, lo spirito della rivista è andato scemando lasciando spazio ad un atteggiamento esattamente uguale a quello di tutte le concorrenti, una sorta di omologazione editoriale.
I vari passaggi di mano che si sono susseguiti in tempi brevissimi erano il primo segnale di un cedimento, non vedo come possa sopravvivere se non condividendo lo stesso spazio cartaceo con GMC. Ma è una soluzione che lascerà parecchia gente a casa (non servono due redazioni per una sola rivista) e paradossalmente NON gli ultimi arrivati, ma piuttosto i redattori più anziani che chiedono compensi maggiori ... il mondo del lavoro è cambiato, la professionalità e l'esperienza non sono più richieste.
Dovrebbero troncare immediatamente con quel filo di dignità che gli è rimasta, e sopratutto dovrebbero mantenere un atteggiamento più onesto nei confronti dei lettori, cosa che invece è mancata molto nelle parole che regolarmente commentavano tutte le piccole/grandi modifiche che ci sono state nel passaggio a SPREA.
Hanno smesso di fidelizzare la loro clientela e questo ha spersonalizzato il servizio che offrivano, sinceramente dovessi cominciare a comprare ora una rivista di VG non avrei nessun motivo per dare il mio favore a TGM piuttosto che a GMC.
In una serie di PM tra me e Paolo Besser palesai i miei dubbi riguardo alla piega editoriale presa dalla rivista negli ultimi anni, dissi di non trovare più quell'ambiente familiare, goliardico ma professionale che mi aveva accompagnato per anni di fedele lettura, la sua risposta fu un vago "le cose cambiano" che vuol dire tutto e niente.
Non sono certo in grado di dirigere una rivista, ma francamente posso affermare con sicurezza che non si fa così.
Le ultime evoluzioni riguardanti la moderazione del forum poi sono scandalose e hanno colpito duramente in quello che era lo zoccolo duro dell'utenzaTGM, i personaggi storici, nel tentativo di spezzare quello che era invece lo spirito che distingueva la comunità di TGM dalle altre ... e in questo sono ben sicuro di quello che dico perchè so come si fonda e si gestisce correttamente una community online.
Ma non bisogna pretendere troppo, tanto è gratis.
La verità è che TGM si è suicidata.
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Che evoluzioni ci sono state nella moderazione del forum? Potrei aver già fatto questa domanda, sto invecchiando :azz:
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Che evoluzioni ci sono state nella moderazione del forum? Potrei aver già fatto questa domanda, sto invecchiando :azz:
Beh, io non l'ho mai fatta e la fo ora =)
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Boh, io in generale vedo un sacco di moderatori con il prurito nella mano, iperattivi e che sentono il continuo bisogno di far sentire la propria presenza/autorità in un modo o nell'altro :asd:
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. Penso che i giochi siano diventati più semplici per attirare un pubblico più ampio e per questo mediamente meno scafato,
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E non è l'utenza console di oggi? (non tutta, ma la stragrande maggioranza).
Scusate ma ho visto solo ora il post di commento, a settembre ero via. ;D
.
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Intanto tende ad addossare le colpe alla massificazione delle console, scordandosi che il settore casual è nato anche contemporaneamente su pc, col grande successo dei giochini del cacchio sul web e di The Sims, che hanno rivelato una nuova utenza che non si pensava così numerosa.
Poi parla di giochi come Half Life 2 scordandosi che prima dell'orange box, uscita con episode 2, half life 2 è sempre stato esclusivamente pc. Alla luce di questo è il mercato massificato console ad aver influenzato i giochi oppure semplicemente i giocatori pc hanno trovato più appagante uno scripttaggio sempre maggiore nei giochi a fini di spettacolarità?
Poi il box con la stampa critica che si lamenta della stampa critica. Alla luce di certe recensioni di TGM o di riviste vicine a loro, mi sembra un po' un "far finta cje quel che ho detto io non esista più per sostenere una tesi".
???
Mi pareva che il senso del pezzo fosse abbastanza chiaro: non critico i casual games in quanto origine di tutti i mali, ma proprio le produzioni tripla A che, alla luce di investimenti consistenti, dovrebbero garantire, ogni tanto, quel sussulto di creatività sul fronte del game design, gameplay e difficoltà come non si vede da tempo.
I casual game ben vengano, su PC e console, ci mancherebbe altro.
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Partendo da come il PC sia considerato una piattaforma "di seconda fascia" per quanto riguarda le produzioni muilti rispetto alle console, un paragrafo parla dei motivi economici che portano a determinate scelte relative a game design, sistema di controllo e difficoltà, concludendo (riporto testuale) con "a parere di chi scrive, sotto molti punti di vsta proprio l'innata pigrizia dell'utente medio delle console ha causato un vero e proprio regresso a uno standard qualitativo inferiore, che da anni limita questo settore in termini di creatività, livello di sfida e, in definitiva, divertimento". Sull'appiattimento posso essere d'accordo, sulla causa madre, proprio no. Penso che i giochi siano diventati più semplici per attirare un pubblico più ampio e per questo mediamente meno scafato, e non perché esisteva già un tale pubblico (come sarebbe nato, dal nulla?) a cui sono stati adattati.
E' un po che ho smesso di comprare TGM, ma leggere di un articolo che scrive roba simile mi ha fatto venire la pelle d'oca. Si può essere "fanboy" di quel che si vuole, ma scrivere minchiate (se veramente quelle frasi sono prese da quell'articolo) di quelle proporzioni non ha giustificazione alcuna.
Utenti console pigri?
Perchè ho come la sensazione che il signor Elvin non sappia NULLA di quello che è disponibile sul mercato console?
Per intenderci, i titoli "casualoni" ci sono sempre stati anche su PC, eh.
Ma soprattutto, di giochi dove è richiesta una bella dose di sbattimento e impegno su console ce ne sono sempre stati. Ma mi sa che il signor Elvin non li conosce, o fa come tanti suoi cloni tenendosi due belle fette di prosciutto davanti agli occhi.
Per l'appiattimento di idee può tranquillamente ringraziare i suoi amati FPS e tutti i vari cloni degli FPS online.
Bella faccia a criticare la stampa altrui quando sarebbe il caso di fermarsi e farsi un piccolo esame di coscienza.
Sentenziare su un articolo che non hai nemmeno letto integralmente non mi pare molto corretto, cose confermate da quello che scrivi visto che l'argomento del pezzo non era casual vs resto del mondo games. E poi non ho capito quale "stampa altrui" avrei criticato. Mah.
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Ti chiederei chiarimenti su alcuni punti se il senso non era quello ma... ecco... non ricordo l'articolo e penso d'aver buttato via il numero nell'ultimo repulisti salvaspazio XD
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Beh era un pezzo molto articolato da 6 pagine, in ogni caso il senso non era quello.
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elvin che ne pensi di questa nuova strategia editoriale di sprea?
(se così si può chiamare, beninteso)
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Lasciamo stare.
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Che evoluzioni ci sono state nella moderazione del forum? Potrei aver già fatto questa domanda, sto invecchiando :azz:
l'hanno permabannato perchè bestemmia e perchè ha rotto i co... a mezzo forum :asd:
Sinceramente io non ho notato differenze nel modo di moderare. Se ci sono, non sono niente di richiesto dall'alto. Dato che ci sono centinaia di aree e praticamente altrettanti mod, ognuno opera secondo il suo metro di giudizio. Ad alcuni stanno bene alcune cose, altri sono più fiscali. Ripeto da quando sono mod io (ormai un sacco di anni) non ci sono state modifiche alle richieste degli admin ai mod
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Pensare che JimiBeck, perlomeno dove lo leggevo (Music Machine, se ha frequentato altre aree allora non le frequentavo io) mi è sempre parso una ventata di aria fresca :look:
Ok, polemico abbestia, ma... ci stava. Era un periodo in cui c'erano discussioni, almeno.
Poi vabbe', parlo di prima che io lasciassi, che è stato un bel po' di tempo fa.
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Sì, poi ha deciso di lasciare Music Machine e rifugiarsi nella zona franca J4S(che però è tale solo per alcuni soggetti :asd: ) a darsi al cazzeggio e ad aggregarsi a dei marmocchi che passano troppo tempo su 4chan e si è perso :asd:
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Mi dispiace per coloro che pensano che dica certe cose per polemizzare riguardo al mio ban, siete fuori strada la cosa non mi interessa poichè è talmente ridicola che si spiega da sola (bannare per una bestemmia auto-censurata, in un paese laico).
Per quelli che si sono persi le ultime evoluzioni, o per quelli che fanno finta che il problema non esista, la moderazione di TGM si è particolarmente inasprita, a mio avviso per avviare un progressivo avvicinamento alla moderazione di GV rendendo in questo modo il (eventuale) passaggio al forum di GR meno doloroso.
Oltre ad una generale atmosfera più rigidina, il Keiser ha messo di ronda in J4S un vero e proprio esercito di Sparring Partners poichè secondo le nuove tavole della legge Todeschini in quella sezione (la cui traduzione è SOLO PER LO SPAM!!!) c'è troppa poca disciplina, troppi topic flood e un generale astio nei confronti dei cugini acquisiti di GR.
Allora niente più "no vai via", niente più "gayradar" e in generale le manifestazioni di odio verso i "diversamente utenti" di GR non sono tollerate (quest'ultimo punto mi fa tornare alla mente le parole di un esponente di destra ieri sera ad Anno Zero).
http://forumtgmonline.futuregamer.it/showthread.php?t=204608
Per chi non lo sapesse J4S è stata negli ultimi anni la sezione del forum di TGM con il maggior traffico di utenza, il maggior numero di Topics e di Replys, il punto in cui gli utenti storici si sono sempre ritrovati e, ultimo ma non meno importante, il territorio ideale per far nascere tormentoni, organizzare raduni e dare continuità alla vena ironica e goliardica che caratterizzava la rivista TGM anni fa.
Siete liberi di "fottesegare" (termine coniato in J4S), perchè tutto questo in realtà non vi riguarda e ha un'importanza molto relativa, ma colpire J4S significa colpire il cuore della comunità, e un forum senza comunità è solo una pagina colorata.
Non comprendo all'interno di quale politica "aziendale" questo atteggiamento possa dare effetti positivi.
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Pfff. J4s si salva solo per due topic dai. E' indifendibile.
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Ma non bisogna pretendere troppo, tanto è gratis.
La verità è che TGM si è suicidata.
Perdonami se mi permetto di intervenire... Ma secondo me quella che hai proposto è una visione caricaturale di quanto, in realtà, è accaduto. Ci hai messo fin troppa passione, ne tuo intervento... Ma credo tu sia inasprito da quanto accadutoti sul forum.
Personalmente ritengo che la redazione di tgm non sia direttamente responsabile di quanto l'hai accusata tu. Inoltre, bisogna sempre considerare che per loro è un lavoro, non è solo una passione. Io, nel mio ufficio, sono vittima di pressioni che difficilmente riuscirei a spiegarti anche se fossimo amici. (qualunque accenno al mio blog è puramente voluto).
Immaginati un lavoro incentrato sulla comunicazione... Secondo te il ToSo può dire che ficoless (cit.) è il responsabile di quanto sta accadendo e che la colpa della decadenza è sua?
Io non credo. Se dicessi così al mio capo (anche se penso di farlo entro natale) verrei lincenziato all'indomani.
Gorman, che è libero di dire/fare quello che gli pare, sono almeno 2 anni che va dicendo che la colpa è di sprea.
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Uhm, boh, non ho mai seguito J4S se non occasionalmente, quindi non so che problemi possa avere. Ricordo la seccatura di chi postava solo faccine o 1 nei topic aperti, ma immagino che facesse parte di un qualche meccamismo di promozione per farli restare in prima pagina :asd:. Qualche volta ho visto topic che hanno portato a sanzioni, ed effettivamente in quelli gli autori si erano presa troppa libertà. Sinceramente non capisco quale sia il vero problema. Ricordo che ero utente di un altro forum "commissariato", TSM, e anche lì uno dei capi di imputazione era il circolinismo, come se fosse un male, ma il tutto era cominciato con una mega-rissa tra moderatori :P
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Ricordo che ero utente di un altro forum "commissariato", TSM, e anche lì uno dei capi di imputazione era il circolinismo, come se fosse un male, ma il tutto era cominciato con una mega-rissa tra moderatori :P
Madòòòòòòò, cosa mi hai fatto ricordare.
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vabbe, la storia di tsm era intrecciata con fatti accaduti al di fuori del forum...
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Storie di cessi chimici...
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Pfff. J4s si salva solo per due topic dai. E' indifendibile.
Stesso parere. Il semplice concetto di una sezione dedicata allo spam, che ho sempre trovato un controsenso... Come stupirsi di quella recente regolamentazione? Hanno dovuto tagliare qualche testa all'Idra che hanno lasciato crescere.
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Hanno vietato J4S?
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Hanno vietato J4S?
No, è che ogni tanto l'amministrazione dà qualche giro di vite.
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Provate a leggere un po' di pagine di quel topic. Molti utenti sembrano bambini viziati - con uguale responsabilità del papà che per anni li ha, appunto, viziati. Sarebbe quello il grande "spirito" della community di TGM? Ricordavo qualcosa di meglio, o forse nel 2002 ero solo più ingenuo.
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Provate a leggere un po' di pagine di quel topic. Molti utenti sembrano bambini viziati - con uguale responsabilità del papà che per anni li ha, appunto, viziati. Sarebbe quello il grande "spirito" della community di TGM? Ricordavo qualcosa di meglio, o forse nel 2002 ero solo più ingenuo.
Nel 2002 la community era più piccola e vivibile.
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In TSM ero riuscito a inserirmi come diffusore di zizzania e avvocatura del diavolo, e a dispetto del sottosfruttamento di cui ero un po' vittima (tutti troppo cazzuti per raccogliere, sigh) ammetto di essermi divertito per un pezzo :asd: Mi ero anche fatto un fake ultrabigotto, ma è durato due post.
Ma l'odio per gli argomenti ad hominem è cresciuto sempre più (e mi maledico milioni di volte per esserci cascato io stesso) insieme all'insofferenza verso i Vati della pisella, quindi ciao.
Sulla moderazione quoto ABS e aggiungo il costante uso dell'espediente del capro espiatorio, che non ho mai sopportato (vedi Bronson - ha un po' le sue idee, ma non è mai stato peggiore di tanti altri nel BackStage. Eppure a intervalli regolari finiva a pagare per tutti).
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Io sono un "vecchio utente" di GV (dal 2004) e devo dire che GV fa cagare.
Continuo a visitarlo(poco) solo perchè è molto frequentato e si trovano molti contenuti.
Discutere di videogiochi è impossibile, troppi bimbominkia che non sanno reggere un discussione, fare comparazione fra titoli di diverse console è praticamente impossibile.
Per quanto riguarda il resto off the radar purtroppo non può trattare di tutti gli argomenti disponibili, agorà non è male, dailyrando è lammerda.
Le sezioni tematiche di ciò che non riguarda i vg non sono male ma nemmeno troppo visitate.
Insomma se li uniscono non aspettatevi granchè. Oltretutto l'età media sembra essere molto bassa adesso.
Per quanto riguarda TGM:
Non la compro dall'anno scorso mi pare, ho sempre ritenuto la rivista superiore a GMC per la sua diversa impostazione, penso di comprare il numero di natale per vedere cos'è cambiato. Quando iniziai a comprarla nel 2002 era ottima.
Dispiace se sprea la farà chiudere é la rivista più longeva in questo settore. é vero che ha due riviste che si rivolgono allo stesso pubblico, ma avrebbe potuto differenziare il target, GMC è diventata molto molto entrylevel e sembra più un catalogo che una rivista.
Non so i numeri delle vendite ma mi stupirei se non fossero abbastanza per entrambe. Togliere il gioco imho è una mossa suicida, alla fine è quello che vende, non mi pare che sia una rivista che si possa basare solo sul cartaceo, non avrebbe i contenuti per rivaleggiare con il web con questa impostazione.
Farla diventare la nuova gamepro mi pare una boiata, se sprea ha chiuso gamepro perchè dovrebbe aprirne un clone con un'altro nome?
Magari faranno qualcosa tipo game republic, ma dubito che durerà.
Gamepro(e videogiochi) ha chiuso perchè è stato poco pubblicizzato e frainteso da parte del pubblico hardcore, poi il prezzo era troppo alto e il pubblico italiano si sa che non è molto maturo.
Voglio aprire una parentesi su GMC: ma che schifo è diventato? ho preso un numero l'altro gg dopo mesi e mesi ed è orrendo. anteprime nulle, recensioni banali. Le rubriche storiche ci sono, ma il resto? La parte hype notizie è praticxamente inutile. Poi pagine e pagine di recensioni scritte a caratteri cubitali che per contenuti sembrano comunicati da pr.
Su altre riviste console tipo psm non mi pronuncio, visto che si rivolgono ad un pubblico molto giovane.
Le riviste ufficiali non le ho mai capite e mi domando se vendano ancora.
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Pfff. J4s si salva solo per due topic dai. E' indifendibile.
Stesso parere. Il semplice concetto di una sezione dedicata allo spam, che ho sempre trovato un controsenso... Come stupirsi di quella recente regolamentazione? Hanno dovuto tagliare qualche testa all'Idra che hanno lasciato crescere.
Il discorso non è neanche questo. L'area di spam ci sta tutta.
Il problema è che la maggior parte di quelle persone non è assolutamente cosciente di come si sta al mondo con le altre persone. Ogni loro post lo dimostra, lo dimostra quando prendono un topic a caso dalle alre aree e lo attaccano in massa per puro sfizio. Robe da bambini, ma loro si sentono dei fighi ad averlo fatto, dato che poi in casa loro(J4S), passano il tempo a darsi le pacche sulle spalle per l'ultima minchiata compiuta. Quindi sinceramente che li dentro si inventino tormentoni alla "no, vai via", è una cosa che non mancherà a nessuno, nel caso di una dipartita della sezione. anzi.
Ora, la sezione non è tutta così, alcune cose fanno stra ridere, tipo hey germano. Però non è Hey germano lo spirito di j4s, bensì un'eccezione. Quindi per me personalmente potrebbero fare un bel delete dell'area.
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Intanto di là sono arrivati alla parte in cui i redattori si sorprendono che i lettori in questi ultimi anni si siano disaffezionati e di conseguenza, cito eh, non fanno partire la campagna "compra 3 tgm da regalare agli amici" :asd:
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A proposito del gioco allegato, io credo che come strategia avrebbe comunque pagato ancora per poco, prima o poi la penetrazione del digital delivery sarà tale da far perdere interesse per i giochi brandizzati da edicola, pur se budget.
Ovviamente non credo che questo genere di valutazioni sia nemmeno passato per la testa di chi ha preso questa decisione :chebotta:
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Gamepro(e videogiochi) ha chiuso perchè è stato poco pubblicizzato e frainteso da parte del pubblico hardcore, poi il prezzo era troppo alto e il pubblico italiano si sa che non è molto maturo.
Game Pro ha chiuso perché era marcio. i conti a fine mese centravano poco.
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Game Pro ha chiuso perché era marcio. i conti a fine mese centravano poco.
Game Pro ha chiuso perché non vendeva. E il casino sul "marciume" è scoppiato dopo che la rivista è stata chiusa. Se l'editore avesse ritenuto disdicevole il comportamento del service a cui l'aveva affidata, probabilmente ne avrebbe cazziato il responsabile e/o cambiato service, non certo ammazzato una rivista in attivo. Per il resto, c'è una qualche ragione per cui in un forum chiamato "scripti", dal titolo "the games machine" devo leggermi le solite menate sulla moderazione del forum? Ma aprire un topic apposta non sarebbe meglio per tutti?
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Per il resto, c'è una qualche ragione per cui in un forum chiamato "scripti", dal titolo "the games machine" devo leggermi le solite menate sulla moderazione del forum? Ma aprire un topic apposta non sarebbe meglio per tutti?
Non sono parti dello stesso prodotto editoriale, rivista e sito/forum?
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A proposito del gioco allegato, io credo che come strategia avrebbe comunque pagato ancora per poco, prima o poi la penetrazione del digital delivery sarà tale da far perdere interesse per i giochi brandizzati da edicola, pur se budget.
Ovviamente non credo che questo genere di valutazioni sia nemmeno passato per la testa di chi ha preso questa decisione :chebotta:
I gadget fisici in altri ambiti però continuano a tirare. Potrebbero sostituire il gioco con cose tipo il calendario di Tomb Raider, come del resto hanno già fatto. O la bambola gonfiabile con le sembianze di Lara Croft, o di qualche redattore (sicuramente avrebbe più successo... :asd: ).
Può essere, ma è proprio il *videogioco* allegato che secondo me perderà di senso sulle riviste di videogiochi, e paradossalmente ne acquisterà (o conserverà) nelle riviste e nei giornali di altro genere.
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Magari è già stato detto, btw da dove deriva la scelta di togliere il gioco allegato su TGM? Cambierà qualcosa anche su GMC? Non compro più nessuna delle due riviste quindi non ho avuto modo di leggere editoriali e/o notizie relative alla cosa.
Riguardo il discorso forum come alcuni di voi sapranno sono moderatore su GV, per tanti versi ho sempre preferito GV a TGM ma ci sono tante cose del forum di TGM che invidio. La cosa che non invidio però è la semi o quasi totale anarchia che vige in certe sezioni. Su GV alcuni interventi di moderazioni sono esagerati talvolta, io stesso il più delle volte lascio correre però è innegabile che se si vuole tenere un minimo di ordine tocca essere severi. Io non oso immaginare il caos che verrebbe fuori se fondono i due forum 8) Già quando si era solo accennata la cosa era scoppiato un semi putiferio xD
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Quasi quasi apro un topic su fantastiche iniziative editoriali, portate avanti con grande passione e non certo per raschiare il fondo del barile, quali l'"Enciclopedia" dei Videogiochi Sprea... :asd:
A proposito del gioco allegato, io credo che come strategia avrebbe comunque pagato ancora per poco, prima o poi la penetrazione del digital delivery sarà tale da far perdere interesse per i giochi brandizzati da edicola, pur se budget.
Ovviamente non credo che questo genere di valutazioni sia nemmeno passato per la testa di chi ha preso questa decisione :chebotta:
I gadget fisici in altri ambiti però continuano a tirare. Potrebbero sostituire il gioco con cose tipo il calendario di Tomb Raider, come del resto hanno già fatto. O la bambola gonfiabile con le sembianze di Lara Croft, o di qualche redattore (sicuramente avrebbe più successo... :asd: ).
Comunque a me sembra che sia troppo presto per parlare di DD che soppianta completamente il supporto ottico. Ok è il futuro, ma i giochi scatolati ancora si vendono. Se poi sono a prezzi appetibili.
In effetti il topic su TGMonline dedicato al numero di natale è abbastanza indigesto pure a me.
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Per il resto, c'è una qualche ragione per cui in un forum chiamato "scripti", dal titolo "the games machine" devo leggermi le solite menate sulla moderazione del forum?
(http://img8.abload.de/img/sosof1yz.gif)
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Game Pro ha chiuso perché era marcio. i conti a fine mese centravano poco.
Game Pro ha chiuso perché non vendeva. E il casino sul "marciume" è scoppiato dopo che la rivista è stata chiusa. Se l'editore avesse ritenuto disdicevole il comportamento del service a cui l'aveva affidata, probabilmente ne avrebbe cazziato il responsabile e/o cambiato service, non certo ammazzato una rivista in attivo. Per il resto, c'è una qualche ragione per cui in un forum chiamato "scripti", dal titolo "the games machine" devo leggermi le solite menate sulla moderazione del forum? Ma aprire un topic apposta non sarebbe meglio per tutti?
Se mi permetti, Paolone, durante il VGH di Monza, l'ipotesi che Future abbia imposto alla Sprea di chiudere non era poi così campata per aria. Non che nessuno si sia esposto ad una ipotesi così allargata... ma il dubbio c'è. Poi, se tu mi dici che sei sicuro che Game Pro abbia chiuso "solo" perchè non vendeva io posso anche crederti.
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Game Pro ha chiuso perché era marcio. i conti a fine mese centravano poco.
Game Pro ha chiuso perché non vendeva. E il casino sul "marciume" è scoppiato dopo che la rivista è stata chiusa. Se l'editore avesse ritenuto disdicevole il comportamento del service a cui l'aveva affidata, probabilmente ne avrebbe cazziato il responsabile e/o cambiato service, non certo ammazzato una rivista in attivo. Per il resto, c'è una qualche ragione per cui in un forum chiamato "scripti", dal titolo "the games machine" devo leggermi le solite menate sulla moderazione del forum? Ma aprire un topic apposta non sarebbe meglio per tutti?
Se mi permetti, Paolone, durante il VGH di Monza, l'ipotesi che Future abbia imposto alla Sprea di chiudere non era poi così campata per aria. Non che nessuno si sia esposto ad una ipotesi così allargata... ma il dubbio c'è. Poi, se tu mi dici che sei sicuro che Game Pro abbia chiuso "solo" perchè non vendeva io posso anche crederti.
Anche in quell'ipotesi, probabilmente se avesse avuto tirature dignitose in qualche modo se la sarebbe cavata.
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Game Pro ha chiuso perché era marcio. i conti a fine mese centravano poco.
Game Pro ha chiuso perché non vendeva. E il casino sul "marciume" è scoppiato dopo che la rivista è stata chiusa. Se l'editore avesse ritenuto disdicevole il comportamento del service a cui l'aveva affidata, probabilmente ne avrebbe cazziato il responsabile e/o cambiato service, non certo ammazzato una rivista in attivo. Per il resto, c'è una qualche ragione per cui in un forum chiamato "scripti", dal titolo "the games machine" devo leggermi le solite menate sulla moderazione del forum? Ma aprire un topic apposta non sarebbe meglio per tutti?
Se mi permetti, Paolone, durante il VGH di Monza, l'ipotesi che Future abbia imposto alla Sprea di chiudere non era poi così campata per aria. Non che nessuno si sia esposto ad una ipotesi così allargata... ma il dubbio c'è. Poi, se tu mi dici che sei sicuro che Game Pro abbia chiuso "solo" perchè non vendeva io posso anche crederti.
Anche in quell'ipotesi, probabilmente se avesse avuto tirature dignitose in qualche modo se la sarebbe cavata.
Infatti, in quei giorni ricordo i rumor che davano edge Italia in mano ad un altro gruppo. Però, ripeto, erano solo sentiment. Sicuramente il Paolone è al corrente dei fatti e delle sue opinioni mi fido.
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Game Pro ha chiuso perché era marcio. i conti a fine mese centravano poco.
Game Pro ha chiuso perché non vendeva. E il casino sul "marciume" è scoppiato dopo che la rivista è stata chiusa. Se l'editore avesse ritenuto disdicevole il comportamento del service a cui l'aveva affidata, probabilmente ne avrebbe cazziato il responsabile e/o cambiato service, non certo ammazzato una rivista in attivo. Per il resto, c'è una qualche ragione per cui in un forum chiamato "scripti", dal titolo "the games machine" devo leggermi le solite menate sulla moderazione del forum? Ma aprire un topic apposta non sarebbe meglio per tutti?
Se mi permetti, Paolone, durante il VGH di Monza, l'ipotesi che Future abbia imposto alla Sprea di chiudere non era poi così campata per aria. Non che nessuno si sia esposto ad una ipotesi così allargata... ma il dubbio c'è. Poi, se tu mi dici che sei sicuro che Game Pro abbia chiuso "solo" perchè non vendeva io posso anche crederti.
Anche in quell'ipotesi, probabilmente se avesse avuto tirature dignitose in qualche modo se la sarebbe cavata.
Infatti, in quei giorni ricordo i rumor che davano edge Italia in mano ad un altro gruppo. Però, ripeto, erano solo sentiment. Sicuramente il Paolone è al corrente dei fatti e delle sue opinioni mi fido.
fidarsi delle opinioni di qualcuno vuol dire che ti fidi se qualcuno ti dice che gli piace il gelato al limone. non mente secondo te, gli piace davvero. no shit.
"sentiment" non significa quello che credi.
e se sei convinto che a future freghi una cosa qualsiasi di come venga fatto edge in italia vivi sul pianeta sbagliato, serve sapere se fa soldi o se non ne fa, al limite. così eh, per rendermi utile! e buon natale.
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fidarsi delle opinioni di qualcuno vuol dire che ti fidi se qualcuno ti dice che gli piace il gelato al limone. non mente secondo te, gli piace davvero. no shit.
"sentiment" non significa quello che credi.
e se sei convinto che a future freghi una cosa qualsiasi di come venga fatto edge in italia vivi sul pianeta sbagliato, serve sapere se fa soldi o se non ne fa, al limite. così eh, per rendermi utile! e buon natale.
Sono convinto che ci fosse qualcosa d'altro. Ma come per il calcio, si finisce di ritrovarsi al bar dello sport dove siamo tutti allenatori.
Buon natale anche a te.
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ieri mi hanno fatto notare, che dovranno rimborsare tutti gli abbonamenti.
O sono pochi, o non li rimborsano, o sono una barca di soldi
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io ero abbonato a Mega Console ed ha chiuso che mi dovevano spedire ancora 4 numeri
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io ero abbonato a Mega Console ed ha chiuso che mi dovevano spedire ancora 4 numeri
appunto, hanno chiuso. Qui è diverso visto che la rivista continua ad uscire, ma a prezzo inferiore e senza gioco allegato
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Ma dite che Luca Sprea non se la prende se i redattori più o meno implicitamente lo sputtanano nel topic su tgmonline?
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Ma dite che Luca Sprea non se la prende se i redattori più o meno implicitamente lo sputtanano nel topic su tgmonline?
La vendetta va gustata fredda... e poi non vedo questo gran sputtanamento.
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Beh, insomma.
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Quote rilevanti?
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Beh, non puoi fare una TGM impersonale per darti un tocco più professionale senza contemporaneamente elevare i contenuti e poi pretendere che i lettori restino comunque affezionati. La TGM di qualche anno fa era unica, adesso è una rivista per PC come tante altre.
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Quote rilevanti?
"Più o meno implicitamente" ho detto, chiaramente nessuno viene a dire che Luca Sprea è una testa di ginocchio, ma l'andazzo del topic è quello: "noi non c'entriamo niente con quanto sta accadendo e siamo vittime, tgm non è andata a puttane per colpa nostra, ma non parliamo perché ci teniamo al posto di lavoro", per poi incentivare i lettori a far partire iniziative per sommergere la dirigenza di mail.
Perché, tu davvero pensi che Luca Spreafico legga il forum (anzi, che sia consapevole della sua esistenza, relativa voce di bilancio a parte)? :asd:
Ovviamente no.
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e se sei convinto che a future freghi una cosa qualsiasi di come venga fatto edge in italia vivi sul pianeta sbagliato, serve sapere se fa soldi o se non ne fa, al limite.
per la cronaca, non sono l'unico che aveva prestato attenzione:
http://forum.tgmonline.it/showpost.php?p=8459533&postcount=851
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non capisco cosa avrebbe avuto da ridire future sullo sfruttamento della licenza. ???
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La sentite anche voi una gelida brezza? :look:
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che brezza?
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che brezza?
Ho provato a lurkare il forum di TGM per capire ed è un profluvio di "database error"; sarà quello.
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che brezza?
Ho provato a lurkare il forum di TGM per capire ed è un profluvio di "database error"; sarà quello.
I messaggi postati oggi sono una manciata...
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:confuso2:
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joe ma a voi mod non dicono niente?
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Per correttezza non potrei dire niente, ma dato che effettivamente non sappiamo niente beh, ecco qua. :asd:
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A volte sappiamo più cose noi bi-bannati :D
(non è questo il caso, eh)
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la situazione del forum è davvero ridicola...
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Solo quella del forum?
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beh, la situazione della rivista più che altro è deprimente per le nuvole che ci sono in vista...
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beh, la situazione della rivista più che altro è deprimente per le nuvole che ci sono in vista...
Anche tu meteosensibile, eh?
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Chissà quanto durerà questa storia... ho un brutto presentimento per il forum.
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Chissà quanto durerà questa storia... ho un brutto presentimento per il forum.
sgrat sgrat
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C'è poco da sgrattarsi di fronte ai fatti.
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Ahahahaha, sto leggendo il topic sui giochi più piratati del 2009, sublime!
http://forumtgmonline.futuregamer.it/showthread.php?t=226829&page=4
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Ahahahaha, sto leggendo il topic sui giochi più piratati del 2009, sublime!
http://forumtgmonline.futuregamer.it/showthread.php?t=226829&page=4
:roll:
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E tu ci sei dentro fino al collo :asd:
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Praticamente il keiser ha suonato la campana a morte
http://forum.tgmonline.it/showthread.php?t=227499
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MA/rulla mi fa ghignare, poi dite quello che volete :asd:
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Praticamente il keiser ha suonato la campana a morte
http://forum.tgmonline.it/showthread.php?t=227499
A mortO :teach:
Comunque no, dai, il forum è ancora vivo e secondo me un altro capodanno se lo fa :ok:
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Chissà se i redattori hanno cercato di convincere quelli di GMC a fare la loro stessa scelta coraggiosa di non allegare più giochi? Me li vedo, confinati in un angolo sempre più piccolo dello stanzone dove hanno sede, a ringhiare contro i colleghi cattivi che continuano a pensare alle edicole come a negozi mentre quelli osservano con soddisfazione i dati di vendita! ;D
Scherzi a parte, ho pena per quegli utenti che da come scrivono, sembrano convinti che l'editoriale del numero natalizio sia sincero...
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io rido
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Però sono stati in tanti(o comunque più di quanti mi aspettassi di vedere su TGMO) a dire che la rivista non la comprano più perché come qualità non è diversa da GMC e dalle altre del settore che per un euro in più danno il gioco.
Secondo voi che faranno per continuare a vendere, cambio di linea editoriale, avanti ad oltranza sperando che vada o semplicemente "aspettare che accada"?
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Però sono stati in tanti(o comunque più di quanti mi aspettassi di vedere su TGMO) a dire che la rivista non la comprano più perché come qualità non è diversa da GMC e dalle altre del settore che per un euro in più danno il gioco.
Secondo voi che faranno per continuare a vendere, cambio di linea editoriale, avanti ad oltranza sperando che vada o semplicemente "aspettare che accada"?
Se la vogliono far chiudere vanno avanti così, altrimenti la differenziano da GMC in qualche modo. E' molto probabile che non sappiano che farsene, tanto le hanno comprate in blocco per un tozzo di pane.
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Secondo voi che faranno per continuare a vendere, cambio di linea editoriale, avanti ad oltranza sperando che vada o semplicemente "aspettare che accada"?
Fuga, a notte fonda, presso un paradiso fiscale.
piu' leggo questa storia, piu' ho una strana sensazione di Deja vu' (http://mazzetta.splinder.com/post/21672644/Samuele+Landi%3A+imprenditore+it).
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Dispiace constatare tale instabilità editoriale. Chiusura di testata+allegato.. Fine di aggiornamenti su TGMOL.. Si respira l'aria di sbaraccamento similare agli ultimi giorni di Mostra del Cinema. Ho smesso di acquistare TGM da più di un anno ma vi sono affezionato in modo sincero, non vorrei ancora inciderne l'epitaffio ultimo. La fine di un forum colpisce a fondo perchè corrisponde alla conclusione di ogni singola ideologia discorsiva, sia essa tematica piuttosto che estemporanea. Non posso credere che siano state solo parole gettate al vento. Che la crescita raggiunta da taluni argomenti possa andare perduta per sempre. Il solo pensiero mi disturba. Non ho più tempo e voglia per ripetere temi e concetti utili a rendermi comprensibile a certa ideologia volatile.
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Ma perché date per scontato che il forum chiuda?
La rivista ok, il sito anche, ma il forum che segnali starebbe dando?
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Ma perché date per scontato che il forum chiuda?
La rivista ok, il sito anche, ma il forum che segnali starebbe dando?
Secondo te senza la rivista lo terrebbero aperto? Che vantaggi ne trarrebbero? Utenti inferociti che scrivono offese varie contro la Sprea? Niente rivista, niente forum, mi sembra matematico. Ma io sono buono e ho risolto il problema: li importiamo tutti qui su Ars Ludica e te li affidiamo.
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Ma perché date per scontato che il forum chiuda?
La rivista ok, il sito anche, ma il forum che segnali starebbe dando?
Secondo te senza la rivista lo terrebbero aperto? Che vantaggi ne trarrebbero? Utenti inferociti che scrivono offese varie contro la Sprea? Niente rivista, niente forum, mi sembra matematico. Ma io sono buono e ho risolto il problema: li importiamo tutti qui su Ars Ludica e te li affidiamo.
Pròvatici ad affidarmeli, e Hostel ti sembrerà Natale a Bagnacavallo.
La mia (mezza) idea era che essendoci una community consolidata e presumibilmente disposta a passare a GMC, si eviterebbero l'apocalisse dovuta alla fusione col forum di quest'ultima. Non mi pare bislacchissimo, a confronto della schizofrenia dimostrata ultimamente.
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Facciamo uno pseudonimo a Monopoli e ce li ciancica tutti in meno di due giorni...
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Ma perché date per scontato che il forum chiuda?
La rivista ok, il sito anche, ma il forum che segnali starebbe dando?
Secondo te senza la rivista lo terrebbero aperto? Che vantaggi ne trarrebbero? Utenti inferociti che scrivono offese varie contro la Sprea? Niente rivista, niente forum, mi sembra matematico. Ma io sono buono e ho risolto il problema: li importiamo tutti qui su Ars Ludica e te li affidiamo.
Pròvatici ad affidarmeli, e Hostel ti sembrerà Natale a Bagnacavallo.
:rotfl:
Vedi? Te l'ho detto che ultimamente...
La mia (mezza) idea era che essendoci una community consolidata e presumibilmente disposta a passare a GMC, si eviterebbero l'apocalisse dovuta alla fusione col forum di quest'ultima. Non mi pare bislacchissimo, a confronto della schizofrenia dimostrata ultimamente.
Disposta a passare a GMC? E più probabile vedere un maiale che vola. ;D
Secondo me se la rivista chiuderà, il forum lo farà pure prima.
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Mah. Considera che TGM tratta solo PC e GMC pure, quindi, anche con tutti i proclami di questo mondo, ad un certo punto se TGM chiude e si vuole comprare una rivista, quella non puo' che essere GMC.
Un po' come il boicottaggio della benzina: se non la compri oggi per un ideale, la compri domani perche' devi.
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Mah. Considera che TGM tratta solo PC e GMC pure, quindi, anche con tutti i proclami di questo mondo, ad un certo punto se TGM chiude e si vuole comprare una rivista, quella non puo' che essere GMC.
Un po' come il boicottaggio della benzina: se non la compri oggi per un ideale, la compri domani perche' devi.
ok, ma sul forum, sono in tanti che non comprano la rivista già ora.
Quelli che passeranno da tgm a gmc saranno gli acquirenti casuali secondo me.
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Mah. Considera che TGM tratta solo PC e GMC pure, quindi, anche con tutti i proclami di questo mondo, ad un certo punto se TGM chiude e si vuole comprare una rivista, quella non puo' che essere GMC.
Un po' come il boicottaggio della benzina: se non la compri oggi per un ideale, la compri domani perche' devi.
Quoto.
E che molti utenti non leggano la rivista è fisiologico (in effetti quando mi iscrissi avevo già smesso, ehmmmmm).
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Nuovo corso per vendere anche senza allegato? Ecco un parere sulla recensione di Mass Effect 2 da TGMO:
Ma vogliamo parlare un attimo della rece di Mass effect 2 del Nichini?
A parte il fatto che una rece di un gioco così importante si merita ben più di 4 pagine, l'articolo fa si capire quanto capolavoro sia il gioco per il recensore, ma manca di profondità e di contenuti.
Il buon Nichini poi... prende un granchio pazzesco quando parla dei quick buttons per le abilità, presunta novità in ME2, quando invece erano presentissimi anche nel primo capitolo (e questo dimostra come non ci abbia giocato su PC).
Per il resto... non si parla della scomparsa (finalmente) del veicolo per girare sui pianeti, non si parla del nuovo sistema di abilità che alla fine permette di scegliere fra ramificazioni di effetti, non si parla delle romance, non si parla di alcuna location importante, non si parla di alcun compagno (vecchio o nuovo che sia), non si parla del nuovo sistema di coperture alla Gears of war e dell'importanza centrale che assume, non si parla del nuovo inventario, non si parla del nuovo sistema di upgrade bastao sullo scouting di risorse sui pianeti (non si scende un po' nel dettaglio), non si parla del sistema di mira vistosamente rimaneggiato per essere più fruibile, non si parla della colonna sonora e del doppiaggio, non si parla dell'IA, non si parla del nuovo sistema di upgrade dell'astronave, non si parla del sistema di esplorazione ddella galassia rivisto (benza), non si parla della nuova stanza dedicata di Shepard sulla nave e delle chicche che offre, non si parla del fatto che il loot a livello di armi è quasi scomparso in favore di tecnologia da ricercare per migliorare armi e corazze e di thermal clip, non si parla (su una rivista per PC) di grafica e prestazioni, e molto molto altro...
Dico ok al nuovo corso di TGM senza gioco e più attenzione per i contenuti, ma non si può esordire con una rece così scialba per uno dei candidati GOTY: ci vogliono intanto più pagine (levatele da qualche altra parte o aggiungetele), e poi bisogna fare delle reces più esaurienti e più concentrate sugli aspetti utili (non si può cincischiarsi per un terzo di recensione).
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A parte il fatto che una rece di un gioco così importante si merita ben più di 4 pagine
Ahahahahah.
Santo cielo, se c'è una decisione del Silvestri che ho sempre approvato è proprio quella del restringimento delle recensioni.
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A parte il fatto che una rece di un gioco così importante si merita ben più di 4 pagine
Ahahahahah.
Santo cielo, se c'è una decisione del Silvestri che ho sempre approvato è proprio quella del restringimento delle recensioni.
Essì, anche perché io a un certo punto avevo cominciato a leggerle da metà, visto che la prima parte era inutile (a me non frega mai nulla di sapere la trama del gioco nel dettaglio... bisogna spiegare il contesto e BASTA). Quattro pagine sono più che sufficienti anche per un gioco importante (con rarissime eccezioni per giochi di enorme complessità), se non ti perdi in pinzillacchere.
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(a me non frega mai nulla di sapere la trama del gioco nel dettaglio... bisogna spiegare il contesto e BASTA)
È un difetto storico delle mie recensioni, ora che mi ci fai pensare. Penso sempre di avere esagerato ma poi ci ricado comunque.
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Dipende, se delle 4 pagine metà sono occupate dalle immagini e metà dello scritto è incipt ed un quarto cazzeggio TGMistico, non ne bastano neanche 12
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Dipende, se delle 4 pagine metà sono occupate dalle immagini e metà dello scritto è incipt ed un quarto cazzeggio TGMistico, non ne bastano neanche 12
È quel che diciamo ^^ se una rece è fatta bene, più di quattro sono quasi invariabilmente troppe.
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(a me non frega mai nulla di sapere la trama del gioco nel dettaglio... bisogna spiegare il contesto e BASTA)
È un difetto storico delle mie recensioni, ora che mi ci fai pensare. Penso sempre di avere esagerato ma poi ci ricado comunque.
Naaa, tu almeno ci metti del tuo, non prendi la press release o il manuale e ricopii... e poi per un gioco anziano, come spesso ti capita di recensire, va più che bene (anche perché è molto probabile sia che il lettore l'abbia già giocato, sia che non lo giocherà ;D).
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Bandiera bianca?
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Stavolta non funziona neppure il forum di gamesvillage, chissà che è successo.
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Bomba E.M.P. su Milano ;D
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Col cazzo.
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FU-SIO-NE! HA!!!
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http://www.gamesvillage.it/news/news/detail%5Bn=20078%5D.html
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mi sono fatto bannare, ed ho fatto arrivare un cataclisma :)
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Ora anche quelli di GamesVillage capiranno come si sentono su TGMO in caso di down.
Sempre che, in realtà, al contraro di altri non si facciano problemi di vita/morte a riguardo :P
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Qualcuno di voi ha preso l'ultimo numero?
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Qualcuno di voi ha preso l'ultimo numero?
Io: mia madre me lo compra sempre :D Pero' non me lo spedisce e quindi vabbe' :D
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Vabbé, avrai di che rifarti ogni volta che scendi in Italia. :D
Sono deluso per l'editoriale di questo numero e soprattutto per il numero di pagine dedicate alla recensione di Mass Effect 2, soltanto quattro pagine per un'esclusiva e poi mi ritrovo giochi di quarta categoria recensiti sullo stesso numero. Qualcosa non mi convince.
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Vabbé, avrai di che rifarti ogni volta che scendi in Italia. :D
Sono deluso per l'editoriale di questo numero e soprattutto per il numero di pagine dedicate alla recensione di Mass Effect 2, soltanto quattro pagine per un'esclusiva e poi mi ritrovo giochi di quarta categoria recensiti sullo stesso numero. Qualcosa non mi convince.
Sul forum di TGM ci sono un po' di persone che si lamentano della recensione di ME2, ma mi sembra che la recensione sia considerata bella dalla redazione.
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Beh, nessuna redazione si esprimerebbe negativamente in pubblico nei confronti di un proprio lavoro. ;)
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Per una volta che recensivano un gioco prima che questo uscisse, potevano anche dire qualcosa di più, sinceramente.
Invece l'impressione è che lo spazio ormai sia utilizzato per degli ampi preamboli e poi il solito commentino. Ormai pare più un compitino per raggiungere quel tot di caratteri richiesto.
Storia compagnia + storia dei prequel + riassunto trama iniziale del gioco (senza alcun giudizio sulla stessa) fanno più di metà delle recensioni ormai.
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Magari è perché non hanno avuto vero accesso all'anteprima?
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Intendi dire che hanno inventato?
A mio modo di vedere, TGM è peggiorata negli ultimi anni, ma fino a questo punto non credo, dai.
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io l'ho preso, lo sto leggendo. Non sono ancora arrivato alle recensioni.
L'editoriale è brutto. La preview di Dead Space2 è carina, ma secondo me troppo lunga. Quella di Mortal Online è fantastica, mi ha fatto venire voglia di giocarci subito!
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Intendi dire che hanno inventato?
A mio modo di vedere, TGM è peggiorata negli ultimi anni, ma fino a questo punto non credo, dai.
Che ci vuole ad inventare un'anteprima? In giro è pieno di blog o podcast che si inventano le recensioni avendo letto qualche opinione in giro per la rete.
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Qualcuno di voi ha preso l'ultimo numero?
Io: mia madre me lo compra sempre :D Pero' non me lo spedisce e quindi vabbe' :D
Lo eri già prima, ora ne ho avuto la conferma. Premio Programmatore/Compositore dell'anno ad Alex. :)
Detto questo, perdonate l'intrusione, e il multiquotedellamorte.
@Joe Slap
Sono deluso per l'editoriale di questo numero e soprattutto per il numero di pagine dedicate alla recensione di Mass Effect 2, soltanto quattro pagine per un'esclusiva e poi mi ritrovo giochi di quarta categoria recensiti sullo stesso numero. Qualcosa non mi convince.
Dell'editoriale non ti piace la forma o il concetto? Se non ricordo male, il succo di quell'editoriale è "prendetemi per matto, ma sono pronto a sacrificare tutto per avere una bella storia". Non sei d'accordo con l'idea o con la forma?
Per ciò che concerne Mass Effect 2, sono convinto che quattro pagine possano bastare, per raccontarlo. 4 pagine, su TGM, sono 16.000 battute, spazi compresi (all inclusive). Per darti un termine di paragone, la recensione del Belli è 8.000 battute, quella di Luca Forte (sg.it) è di 12.042, quella di Pierpaolo Greco/Antonio Jodice (m.it) di 10.500. Ovviamente stiamo paragonando due medium differenti, ma era giusto per darti un termine di paragone per ciò che concerne gli spazi.
Poi possiamo parlare del fatto che la recensione sia piaciuta o meno, ma quello credo sia un altro discorso. Io l'ho trovata davvero piacevole e mi ha trasmesso la stessa voglia che aveva il Nikazzi di giocarlo. Per come l'ho letta io, è riuscita a informarmi senza spoilerare, divertendomi. Però, questo è il mio giudizio personale. Sotto il punto di vista professionale, posso dirti che se l'avessi consegnata tu, come pezzo di prova, per me sarebbe stata più che buona per farti saltare a bordo.
@z.e.r.o.
Magari è perché non hanno avuto vero accesso all'anteprima?
Quello che dici è vero. Non abbiamo avuto accesso all'anteprima, ma al codice review e alla lunga e pallosa review guide, in cui erano contenute le cose di cui non potevamo parlare della trama (come è giusto che sia, visto che se qualcuno prova a rovinarmi ME2 lo appendo per i testicoli fino a quando non diventa una donna formosa). L'anteprima l'avevo giocata io a Colonia, poi negli uffici di EA, e Ivan prima di me all'E3, sempre che la memoria non mi giochi brutti scherzi.
@shuren
L'editoriale è brutto. La preview di Dead Space2 è carina, ma secondo me troppo lunga. Quella di Mortal Online è fantastica, mi ha fatto venire voglia di giocarci subito!
L'editoriale è brutto non mi aiuta molto a migliorare. Perdona se rifaccio la stessa domanda: non ti è piaciuta la sostanza o la forma?
Son contento, invece, che abbia apprezzato quella di MO. Masca è riuscito a convincermi a fare un giro di prova, tanto è sfizioso il pezzo che mi ha consegnato.
@z.e.r.o.
Che ci vuole ad inventare un'anteprima? In giro è pieno di blog o podcast che si inventano le recensioni avendo letto qualche opinione in giro per la rete.
Ci vuole non essere professionali, che è poi quello che fa la differenza, almeno a mio modo di vedere, quando ti guardi allo specchio la mattina.
@alex
Intanto di là sono arrivati alla parte in cui i redattori si sorprendono che i lettori in questi ultimi anni si siano disaffezionati e di conseguenza, cito eh, non fanno partire la campagna "compra 3 tgm da regalare agli amici
Questa da dove salta fuori? Reality check needed! :)
@ilcinese
Se mi permetti, Paolone, durante il VGH di Monza, l'ipotesi che Future abbia imposto alla Sprea di chiudere non era poi così campata per aria. Non che nessuno si sia esposto ad una ipotesi così allargata... ma il dubbio c'è. Poi, se tu mi dici che sei sicuro che Game Pro abbia chiuso "solo" perchè non vendeva io posso anche crederti.
Roberto, quello che ti ha detto MA è semplicemente vero. A Future fottedavverosega, fino a quando prende i soldi della licenza.
@Joe
Beh, nessuna redazione si esprimerebbe negativamente in pubblico nei confronti di un proprio lavoro.
No, non è vero. Se faccio/amo una sciocchezza, sono il primo a chiedere scusa. Il caso di Serious Sam ne è la prova, giusto per citare il più recente. Poi, che io non mi sogni nemmeno di criticare il lavoro di un membro qualsiasi del team di TGM in pubblico, è un altro discorso. La colpa degli errori è mia, il merito della buona riuscita della rivista è di tutti. Una squadra funziona così, il resto son puttanate. :)
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@alex
Intanto di là sono arrivati alla parte in cui i redattori si sorprendono che i lettori in questi ultimi anni si siano disaffezionati e di conseguenza, cito eh, non fanno partire la campagna "compra 3 tgm da regalare agli amici
Questa da dove salta fuori? Reality check needed! :)
http://forumtgmonline.futuregamer.it/showpost.php?p=8438440&postcount=587
mi ritiro in buon ordine, visto che quello che noto è un atteggiamento molto egoista da parte del lettore medio.. si pensa al proprio abbonamento, al proprio allegato e non a come si sentiranno 'sti poveri ragazzi in quesi tre mesi.
mi aspettavo che su internet partisse una campagna del tipo "compra 3 copie di TGM a gennaio e regalale ad un amico" o cose del genere...
mi sa che per certe cose 'sto diventando un vecchio romanticone... bon...
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Per ciò che concerne Mass Effect 2, sono convinto che quattro pagine possano bastare, per raccontarlo. 4 pagine, su TGM, sono 16.000 battute, spazi compresi (all inclusive). Per darti un termine di paragone, la recensione del Belli è 8.000 battute, quella di Luca Forte (sg.it) è di 12.042, quella di Pierpaolo Greco/Antonio Jodice (m.it) di 10.500. Ovviamente stiamo paragonando due medium differenti, ma era giusto per darti un termine di paragone per ciò che concerne gli spazi.
Poi possiamo parlare del fatto che la recensione sia piaciuta o meno, ma quello credo sia un altro discorso. Io l'ho trovata davvero piacevole e mi ha trasmesso la stessa voglia che aveva il Nikazzi di giocarlo. Per come l'ho letta io, è riuscita a informarmi senza spoilerare, divertendomi. Però, questo è il mio giudizio personale. Sotto il punto di vista professionale, posso dirti che se l'avessi consegnata tu, come pezzo di prova, per me sarebbe stata più che buona per farti saltare a bordo.
Ma io non voglio che una recensione mi faccia salire l'entusiasmo, voglio che mi informi sugli aspetti rilevanti del gioco. A farmi venire voglia di giocare questo o quello dovrebbero bastare i bombardamenti pubblicitari, le recensioni non devono diventare la mano destra del PR.
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Alex, come Adso ribadisce "n" volte durante lo stesso topic, non passa in redazione da 4 anni e non è in nessun modo "legato" a Sprea Editori. Il fatto che io lo consideri importante/fondamentale è un'altra questione.
Per ME2, invece, io ti ho semplicemente detto quello che ha suscitato in me, quella recensione: e mi ha fatto venire la stessa voglia di giocarlo che aveva il redattore per quello che mi ha detto, per quello che mi ha trasmesso. A mio modo di vedere, è esaustiva.
Però, davvero, non fare il discorso della "mano destra del PR" a chi fa questo lavoro da un po' di tempo, che altrimenti è un disastro.
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Ah la mia intenzione non era certo quella di dare degli sprovveduti ai redattori ovviamente. Molto più semplicemente, hai un concetto di recensione(o di lettura piacevole) che è molto lontano dal mio, perché io da professionisti che firmano la rivista "cult" del panorama italiano da parecchi anni mi aspetto prima di tutto di essere informato a dovere. Secondo me, se non si parla di sistema di coperture, delle abilità, dell'esplorazione, delle romance e cose del genere, semplicemente non è esaustiva, per quanto il tempo passato a leggere quelle quattro pagine sia stato appagante e mi abbia fatto salire la scimmia.
Di sicuro non mi aspetto recensioni alla Vault Dweller in cui si fa a fette il pelo di cazzo, perché nemmeno in times new roman 8 ci starebbero in 4 pagine, ma che comunque ci sia una certa profondità. Dettagli, dettagli, altrimenti è come farmi raccontare il gioco da un amico(ed a quel punto preferisco farmelo raccontare gratis).
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@Joe Slap
Sono deluso per l'editoriale di questo numero e soprattutto per il numero di pagine dedicate alla recensione di Mass Effect 2, soltanto quattro pagine per un'esclusiva e poi mi ritrovo giochi di quarta categoria recensiti sullo stesso numero. Qualcosa non mi convince.
Dell'editoriale non ti piace la forma o il concetto? Se non ricordo male, il succo di quell'editoriale è "prendetemi per matto, ma sono pronto a sacrificare tutto per avere una bella storia". Non sei d'accordo con l'idea o con la forma?
In realtà non è nè una questione di forma, nè di concetto. E' solo che sono rimasto deluso dal fatto che per te in un videogioco conti princialmente la trama su tutto. Posso credere che colui che dirige la rivista di videogiochi più longeva del pianeta sia soltanto un mezzo videogiocatore? Spero tu capisca cosa intendo con quella parola.
Per ciò che concerne Mass Effect 2, sono convinto che quattro pagine possano bastare, per raccontarlo. 4 pagine, su TGM, sono 16.000 battute, spazi compresi (all inclusive). Per darti un termine di paragone, la recensione del Belli è 8.000 battute, quella di Luca Forte (sg.it) è di 12.042, quella di Pierpaolo Greco/Antonio Jodice (m.it) di 10.500. Ovviamente stiamo paragonando due medium differenti, ma era giusto per darti un termine di paragone per ciò che concerne gli spazi.
Poi possiamo parlare del fatto che la recensione sia piaciuta o meno, ma quello credo sia un altro discorso. Io l'ho trovata davvero piacevole e mi ha trasmesso la stessa voglia che aveva il Nikazzi di giocarlo. Per come l'ho letta io, è riuscita a informarmi senza spoilerare, divertendomi. Però, questo è il mio giudizio personale. Sotto il punto di vista professionale, posso dirti che se l'avessi consegnata tu, come pezzo di prova, per me sarebbe stata più che buona per farti saltare a bordo.
Coi numeri ci facciamo poco, credimi. Oggi, dato che l'editoria è cambiata e TGM non è più (da millemila anni) quella rivista che informava divertendo, mi aspetto delle analisi vere e proprie, piuttosto che delle recensioni ala Mediaworld Magazine (non me ne voglia Karat). Mi stupisce il fatto che ci siano delle pagine sprecate inutilmente dedicate a giochi di basso profilo che potevano andare tranquillamente sui prossimi numeri, dando magari spazio ad altre 2 pagine per ME. Da circa un anno a questa parte avete aggiunto due pagine di approfondimento sulle caratteristiche salienti dei giochi più importanti (quelle due pagine che stanno solitamente in mezzo all'articolo), vedi Mordern Warfare II e tanti altri. Perché non sono state realizzate anche per ME2? A me sta cosa indispettisce e non poco. Da premettere che il Nikazzi è uno dei miei redattori preferiti da sempre.
@Joe
Beh, nessuna redazione si esprimerebbe negativamente in pubblico nei confronti di un proprio lavoro.
No, non è vero. Se faccio/amo una sciocchezza, sono il primo a chiedere scusa. Il caso di Serious Sam ne è la prova, giusto per citare il più recente. Poi, che io non mi sogni nemmeno di criticare il lavoro di un membro qualsiasi del team di TGM in pubblico, è un altro discorso. La colpa degli errori è mia, il merito della buona riuscita della rivista è di tutti. Una squadra funziona così, il resto son puttanate. :)
Mi riferivo proprio alla frase che ho sottolineato. ;)
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In realtà non è nè una questione di forma, nè di concetto. E' solo che sono rimasto deluso dal fatto che per te in un videogioco conti princialmente la trama su tutto. Posso credere che colui che dirige la rivista di videogiochi più longeva del pianeta sia soltanto un mezzo videogiocatore? Spero tu capisca cosa intendo con quella parola.
"mezzo" perché per me conta più quello che hai da dire del come lo dici? Che poi, se rileggi gli esempi che ho fatto, non ho parlato del Marine Sharpshooter di turno, ma di produzioni di un certo peso. Intendo, se Marine Sharpshooter avesse una trama da urlo, purtroppo, non lo saprebbe nessuno, perché il gioco è inguardabile.
Max Payne, Bioshock, Dragon Age: Origins, Mass Effect 2 non possono essere affiancati a MSS3, no? E partono, se siamo d'accordo su questo, da un livello qualitativo medio alto (il medio è tutto per DAO).
Mi stupisce il fatto che ci siano delle pagine sprecate inutilmente dedicate a giochi di basso profilo che potevano andare tranquillamente sui prossimi numeri, dando magari spazio ad altre 2 pagine per ME. Da circa un anno a questa parte avete aggiunto due pagine di approfondimento sulle caratteristiche salienti dei giochi più importanti (quelle due pagine che stanno solitamente in mezzo all'articolo), vedi Mordern Warfare II e tanti altri. Perché non sono state realizzate anche per ME2? A me sta cosa indispettisce e non poco. Da premettere che il Nikazzi è uno dei miei redattori preferiti da sempre.
Guarda, per mio gusto personale avrei fatto un monografico, su Mass Effect 2. 96 pagine, davvero. Però, i titoli che per te sono "di più basso profilo" hanno comunque una collocazione sul mercato e il nostro scopo è di informare su tutto il panorama. Certo, concordo con te sul fatto che 2 pagine centrali avrebbero arricchito ulteriormente la recensione. Per il prossimo titolo di copertina, in edicola il 9 di febbraio, le abbiamo ripristinate.
che io non mi sogni nemmeno di criticare il lavoro di un membro qualsiasi del team di TGM in pubblico,
Mi riferivo proprio alla frase che ho sottolineato. ;)
Ripeto, non sono la Juve di oggi. Preferisco essere la Juve di ieri.
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Hola ToSo, ottimista o pessimista? La mancanza di gioco allegato comporterà un cambio nella linea editoriale della rivista o rimarrà la stessa di prima? :)
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Hola ToSo, ottimista o pessimista? La mancanza di gioco allegato comporterà un cambio nella linea editoriale della rivista o rimarrà la stessa di prima? :)
"chiudere" secondo te a quale categoria appartiene? (http://www.just4spam.org/phpBB3/images/smilies/pippotto.gif)
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Ormai nella sezione Sala Giochi gran parte della discussioni sono ostaggio di un pugno di utenti che deragliano anche quelle potenzialmente interessanti con la loro miopia assoluta, passa ogni voglia di partecipare. Raramente ho visto videogiocatori dalle vedute così limitate.
Qualcuno ha già visto il numero di febbraio? Qualche cambiamenoi o la solita minestra?
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Non ho intravisto cambi di linea editoriale, se è questo che chiedi.
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Ormai nella sezione Sala Giochi gran parte della discussioni sono ostaggio di un pugno di utenti che deragliano anche quelle potenzialmente interessanti con la loro miopia assoluta, passa ogni voglia di partecipare. Raramente ho visto videogiocatori dalle vedute così limitate.
Qualcuno ha già visto il numero di febbraio? Qualche cambiamenoi o la solita minestra?
Grande! Guarda chi c'è!
Ciao Gendo. Tu non lo sai ma ci incrociamo sin dai tempi di HOTU, adesso su HG101.
Mitici i tuoi post sui giochi indie & freeware. Perché non ne fai anche qui?
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Presto o tardi penso che farò la versione italiana di quei post qui ;)
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Bravo!
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Ormai nella sezione Sala Giochi gran parte della discussioni sono ostaggio di un pugno di utenti che deragliano anche quelle potenzialmente interessanti con la loro miopia assoluta, passa ogni voglia di partecipare. Raramente ho visto videogiocatori dalle vedute così limitate.
Come non darti ragione, ormai sono 6 mesi che ogni volta che entro in sala giochi ci stanno almeno 2 topic stile "guerra tra bande", veramente insostenibile la cosa, mi han fatto passare la voglia di postare, prima, e ora anche di visitare il forum. Oh beh, almeno mi han dato la giusta "spinta" per tornare su Ars Ludica.
Piccolo OT: E' tanto che non venivo da queste parti, ho visto la home page tutta rinnovata, complimenti allo staff, è veramente molto professionale :)
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Bentornato Gipp... ops, Gyppi! ;D
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Ormai nella sezione Sala Giochi gran parte della discussioni sono ostaggio di un pugno di utenti che deragliano anche quelle potenzialmente interessanti con la loro miopia assoluta, passa ogni voglia di partecipare. Raramente ho visto videogiocatori dalle vedute così limitate.
Come non darti ragione, ormai sono 6 mesi che ogni volta che entro in sala giochi ci stanno almeno 2 topic stile "guerra tra bande", veramente insostenibile la cosa, mi han fatto passare la voglia di postare, prima, e ora anche di visitare il forum. Oh beh, almeno mi han dato la giusta "spinta" per tornare su Ars Ludica.
Piccolo OT: E' tanto che non venivo da queste parti, ho visto la home page tutta rinnovata, complimenti allo staff, è veramente molto professionale :)
In realtà la metà sono fake di quel trollazzo Carat, che se la ride a fomentare le masse.
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Bentornato Gipp... ops, Gyppi! ;D
Grazie ;)
In realtà la metà sono fake di quel trollazzo Carat, che se la ride a fomentare le masse.
L'altra metà è invece composta dal gruppo degli irremovibili: Fenriz, Hexen, Violet, Manuè, ecc.. :asd:
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Comunque non vi capisco, io su TGMO ci vado apposta per quei post. Roba buona, tipo questa:
Io dico solo una cosa su PC vs Console.
I lmercato PC è molto più sano di quello console, il marketing nel secondo la fa da padrone, gli HW blindati non supportano il progesso tecnologico.
SE oggi abbiamo le console che abbiamo è grazie al PC, e i "fanboy" PC smettono di comprare schede da 300 euri la prossima console non sarà una la ps4 ma la ps3,5.
Sul gioco: io speravo in uan tensione psicologica che potesse arrivare a tangere i fasti di SIlent Hill 1 e 2, ma mi devo ricredere.
Il mercato vg è troppo immaturo.
(su Alan Wake, che ancora deve uscire e che è stato recentemente annunciato come esclusiva 360)
Io nn sono ancora riuscito che vuol dire giocare con il pad con il pc!!!
Se vi piacciono i giochini per console compratevi le console,se volete scrivere di giochi per console,fatevi coraggio e scrivete di giochi per console!Non state a mortificare quelli a cui piace giocare con il pc,a cui piacciono giochi per pc e a cui piace usare tutti i tasti di una tastiera e non semplicemente 4 tastini colorati per scimmie...Anche per questo nn compro + tgm sembrate servi delle console che sono costretti a giocare alle conversioni di ste merdatç su pc , ho letto se nn sbaglio su questo topic o su un altro, di qualcuno (forse qualcuno che scrive su tgm,ma nn ricordo) che tutto contento si è comprato la chitarrina per poter giocare al gioco/chitarrina su pc.......tutto questo è di una tristezza disarmante a mio avviso.
Comprateve una consolllleeeee che il pc nn fa proprio per voi
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Ecco, bravo, fai un'antologia del meglio ed evitaci di dover scavare noi ;D
Quei due post sono effettivamente meravigliosi :D
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Ogni tanto ci faccio un salto, ma solo per guardare, da un lato fa tristezza vedere come si comportano certe persone, dall'altro ti fa sentire migliore :asd:
In 3 anni ho partecipato a tante di quelle "risse" console vs pc, windows xp vs vista, directx vs opengl, scatolato vs digital delivery, che ormai posso dire di essere un veterano della guerra :-X
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Per me (che ho sempre seguito poco Sala Giochi, ammetto) il massimo era vederli migrare estemporaneamente in BackStage e vedere che, oggetto del contendere a parte, erano U-G-U-A-L-I :asd:
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Comunque recensione entusiastica e platinum award (ha preso 96/100) per Bioshock 2, a elvin pare sia proprio piaciuto. Ma è davvero così bello? Saprò dirvelo solo fra qualche settimana. :(
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Ultimamente vedo tanti giochi con votoni altissimi che poi non sono chissà cosa una volta giocati.
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Sembra che vogliano pompare molto alcuni giochi in effetti. Però apprezzo il fatto di dare spazio anche a giochi non esattamente mainstream come the void!
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In realtà non si vuole "pompare" proprio niente, ma cerchiamo di dare il voto giusto secondo i nostri criteri, che a volte coincidono con il mondo, altre volte sono in contrasto. Concordo anche su alcune discussioni in sala giochi: sono mortificanti.
Tornando a TGM, son contento che si sia apprezzato il fatto che trattiamo The Void, Machinarium e Greed (giusto per sparare lì due esempi) come il Dragon Age di turno. :)
Il discorso "cambio di linea editoriale" è un filo più complesso di come lo si può presentare. Quel che posso dirvi è che a Marzo vedrete un gradito - per me ma son certo anche per voi - ritorno. E un buon esordio.
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Personalmente non parlavo di TGM in particolare ma della totalità delle reviews che leggo un po' ovunque (e ciò contempla anche siti EN come Gamespot, Ign, Gametrailers, ecc..), forse sono io, ma per esempio io non ritengo Mass Effect 2 un gioco da 9 o più, non so quanto abbia preso su TGM se è stato recensito, per me un gioco da 9 deve essere come minimo esente da grossi bug, e ME2 non lo è, e dimostrare di avere qualcosa in più che altri giochi non hanno, in altre parole, un gioco da 9-10 dev'essere un capolavoro sotto ogni aspetto, un gioco che sarà ricordato per anni e anni per la sua perfezione, un esempio per gli altri, altrimenti il votone non rispetta la completezza del prodotto. ;)
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Ogni tanto ci faccio un salto, ma solo per guardare, da un lato fa tristezza vedere come si comportano certe persone, dall'altro ti fa sentire migliore :asd:
In 3 anni ho partecipato a tante di quelle "risse" console vs pc, windows xp vs vista, directx vs opengl, scatolato vs digital delivery, che ormai posso dire di essere un veterano della guerra :-X
Ti sei scordato doom3 VS spazi aperti :D Bei tempi quello lì.
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Quasi quasi mi iscrivo solo per scatenare un flame Dreamcast Vs. Ps2, anzi no ! Meglio ancora: Commodore Vs. Spectrum.
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OK, io fomento Dreamcast vs Xbox
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Chi fomenta Arenaria vs Dolomia? :chebotta:
(penso che non interessino le liti se una delle due entità non è il pc...)
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Il discorso "cambio di linea editoriale" è un filo più complesso di come lo si può presentare. Quel che posso dirvi è che a Marzo vedrete un gradito - per me ma son certo anche per voi - ritorno. E un buon esordio.
Un gradito ritorno? :o
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Flame console vs console non funzionano in sala giochi, entrambe le scelte sarebbero categorizzare come la rovina dei videogiochi e cose da bambini, sarebbero tutti d'accordo finche non si trasforma la discussione in console vs pc :asd:
Ti sei scordato doom3 VS spazi aperti :D Bei tempi quello lì.
Lol, con lui ci sono tante di quelle cose con cui puoi far nascere flame che qualcuna mi scappa :asd:
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Quasi quasi mi iscrivo solo per scatenare un flame Dreamcast Vs. Ps2, anzi no ! Meglio ancora: Commodore Vs. Spectrum.
Ti seguo! :nerd:
Schierato "pro" C64 naturalmente. :asd:
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Ogni tanto ci faccio un salto, ma solo per guardare, da un lato fa tristezza vedere come si comportano certe persone, dall'altro ti fa sentire migliore :asd:
In 3 anni ho partecipato a tante di quelle "risse" console vs pc, windows xp vs vista, directx vs opengl, scatolato vs digital delivery, che ormai posso dire di essere un veterano della guerra :-X
Ti sei scordato doom3 VS spazi aperti :D Bei tempi quello lì.
Credo che pensi ancor oggi di aver ragione il tuo avversario storico :asd:
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Poco ma sicuro ;D
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Ogni tanto ci faccio un salto, ma solo per guardare, da un lato fa tristezza vedere come si comportano certe persone, dall'altro ti fa sentire migliore :asd:
In 3 anni ho partecipato a tante di quelle "risse" console vs pc, windows xp vs vista, directx vs opengl, scatolato vs digital delivery, che ormai posso dire di essere un veterano della guerra :-X
Ti sei scordato doom3 VS spazi aperti :D Bei tempi quello lì.
Credo che pensi ancor oggi di aver ragione il tuo avversario storico :asd:
Non è che qualcuno ha voglia di raccontarmela per sommi capi? :look:
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Invento io.
Più o meno sarà andata così:
E' arrivato un tizio che pensava di saperla lunga e ha più o meno abbozzato una spiegazione su qualcosa.
E' arrivato Monopoli, incazzato che qualcuno parlava di qualcosa in maniera non abbastanza professionale. Gli ha asfaltato la casa, annientato la famiglia e vandalizzato l'ano (forumicamente).
Quello siccome sarà stato poco furbo, ha risposto a tono e sono andati avanti per tipo due-tre settimane ad insultarsi H24.
Poi hanno fatto sesso (ma questo non l'hanno detto a nessuno) ed ognuno è andato per la sua strada.
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Invento io.
Più o meno sarà andata così:
E' arrivato un tizio che pensava di saperla lunga e ha più o meno abbozzato una spiegazione su qualcosa.
E' arrivato Monopoli, incazzato che qualcuno parlava di qualcosa in maniera non abbastanza professionale. Gli ha asfaltato la casa, annientato la famiglia e vandalizzato l'ano (forumicamente).
Quello siccome sarà stato poco furbo, ha risposto a tono e sono andati avanti per tipo due-tre settimane ad insultarsi H24.
Poi hanno fatto sesso (ma questo non l'hanno detto a nessuno) ed ognuno è andato per la sua strada.
E grazie alla ceppa, è uno schema che si attaglia a tutti i flame del Monopoli questo >=(
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Invento io.
Più o meno sarà andata così:
E' arrivato un tizio che pensava di saperla lunga e ha più o meno abbozzato una spiegazione su qualcosa.
E' arrivato Monopoli, incazzato che qualcuno parlava di qualcosa in maniera non abbastanza professionale. Gli ha asfaltato la casa, annientato la famiglia e vandalizzato l'ano (forumicamente).
Quello siccome sarà stato poco furbo, ha risposto a tono e sono andati avanti per tipo due-tre settimane ad insultarsi H24.
Poi hanno fatto sesso (ma questo non l'hanno detto a nessuno) ed ognuno è andato per la sua strada.
ma lol
ma lol
ma lol
MA LOL
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Invento io.
Più o meno sarà andata così:
E' arrivato un tizio che pensava di saperla lunga e ha più o meno abbozzato una spiegazione su qualcosa.
E' arrivato Monopoli, incazzato che qualcuno parlava di qualcosa in maniera non abbastanza professionale. Gli ha asfaltato la casa, annientato la famiglia e vandalizzato l'ano (forumicamente).
Quello siccome sarà stato poco furbo, ha risposto a tono e sono andati avanti per tipo due-tre settimane ad insultarsi H24.
Poi hanno fatto sesso (ma questo non l'hanno detto a nessuno) ed ognuno è andato per la sua strada.
ma lol
ma lol
ma lol
MA LOL
Ti senti tirato in causa? Ultimamente stai facendo sesso con un sacco di gente qui dentro. :asd:
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Insomma il cinese è uno promiscuo?
Tra le altre cose ti sei beccato pure una trollata dalla mia donna...
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In realtà in quel caso lui aveva postato una serie di immagini che sostenevano che in doom3 c'erano gli spazi aperti.
Gliele ho smontate una per una e lui si è offeso :D
In quel caso però non è finita come i nemici di dragon ball (che cioè poi diventano amici): ancora oggi lui mi odia :D
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Ma chi? Il tizio che comprava schede video a due alla volta e poi le conservava tutte perché non sapeva dove altro sbattere i soldi?
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Insomma il cinese è uno promiscuo?
Solo con joe. Simone è geloso. Troppo.
Tra le altre cose ti sei beccato pure una trollata dalla mia donna...
Spiega spiega!
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Insomma il cinese è uno promiscuo?
Solo con joe. Simone è geloso. Troppo.
Tra le altre cose ti sei beccato pure una trollata dalla mia donna...
Spiega spiega!
E' quella che ha commentato sul tuo maschilismo, mi sa ;D
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Sì ma non si può odiare qualcuno per un motivo del genere, a 'sto punto pure io che sono mezzo hikikomori sembro un uomo di mondo...
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Ma chi? Il tizio che comprava schede video a due alla volta e poi le conservava tutte perché non sapeva dove altro sbattere i soldi?
No quello era nosferatu se non erro, questo è Hexen third: abbiamo provato in diverse persone a cercare di dimostrare che la sua tesi era errata, ma in fondo con uno che
1) non vuole ascoltare
2) anche volendo non può saper leggere e decifrare quello che scrivi
3) Che cazzo gli frega se tu sviluppi e sai le cose, lui ha comunque ragione
era anche inutile cercare di argomentare oltre. Ricordo che non si era incazzato più o meno nessuno. Anzi alla fine stremati gli abbiam dato ragione!!! (massì anni di studi nel cesso, chissenefrega :D )
Lo screenshot con la freccetta rossa con scritto "spazio aperto" postato dal tizio fu epico, lo ricordo ancora oggi a distanza di anni :asd:
Credo ci fu un facepalm generale :asd:
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Insomma il cinese è uno promiscuo?
Solo con joe. Simone è geloso. Troppo.
Tra le altre cose ti sei beccato pure una trollata dalla mia donna...
Spiega spiega!
E' quella che ha commentato sul tuo maschilismo, mi sa ;D
Tosta la ragazza!
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Quello siccome sarà stato poco furbo, ha risposto a tono e sono andati avanti per tipo due-tre settimane ad insultarsi H24.
Detto che non mi piace quando si sparla di utenti di altri forum, ci terrei a precisare che Hexen ha i suoi ideali da PCista incallito però è un utente educatissimo (e non trolla).
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Joe, era una generalizzazione, rilassati. Non sono mai nemmeno stato iscritto sul forum di TGMO :)
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Quello siccome sarà stato poco furbo, ha risposto a tono e sono andati avanti per tipo due-tre settimane ad insultarsi H24.
Detto che non mi piace quando si sparla di utenti di altri forum, ci terrei a precisare che Hexen ha i suoi ideali da PCista incallito però è un utente educatissimo (e non trolla).
Cioè uno di quelli che dopo averti tirato maturo diviene anche intoccabile con la scusa della pacatezza? Peggio che mai!
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Joe, era una generalizzazione, rilassati. Non sono mai nemmeno stato iscritto sul forum di TGMO :)
Rispondevo al tuo post, ma mi riferivo a chi conosce l'utente. ;)
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Vabbé, comunque rozen, qui lezard valeth, in questo periodo mi pare distacchi tutti i fenomeni, instancabile :asd:
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Dai alla fine Hexen quando gli avevano detto che uno spazio aperto non è un cubo di 10 cm con la telecamera posta a 1 mm dal suolo aveva capito cosa intendevamo :D
Bella quella discussione :D
Quasi come il motore di Crysis non ottimizzato
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Dopo due mesi, una bufera e presumibilmente un mostruoso calo nelle vendite torna in sordina il gioco allegato :asd:
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Buon per loro ;D
Che gioco è?
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Buon per loro ;D
Che gioco è?
Fantasy Wars
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Dopo due mesi, una bufera e presumibilmente un mostruoso calo nelle vendite torna in sordina il gioco allegato :asd:
"Tornare in sordina" è un termine che si addice a una cosa fatta di nascosto, sottobanco. Strano vedere parole usate a cazzo di cane qui, su ArsLudica.
Piuttosto, riesci mica a shararmi i dati di vendita, che io non li ho ancora? Se vuoi, ti do la mail privata.
Io, dal mio non saperne niente, posso dirti che sono contento che sia tornato. Ben contento, ti dirò.
@StM
L'allegato di questo numero è Fantasy Wars, strategico a turni distribuito da 1C Company.
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ToSo, prima di fare le pulci qui ove non vige nessun tipo di moderazione attiva e dove nonostante tutto le conversazioni si tengono su ottimi livelli, sia come contenuti che come rispetto reciproco fra utenti, converrebbe tu ragionassi sull'utenza del tuo forum, va là ;)
Posso capire il sarcasmo dia fastidio, prendilo come tale.
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Posso capire il sarcasmo dia fastidio, prendilo come tale.
Bisogna ammettere che constatare il "parlare senza conoscere" alle volte fa arrabbiare :sisi:
Quindi chi ha deciso questa cosa e perché?
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ToSo, prima di fare le pulci qui ove non vige nessun tipo di moderazione attiva e dove nonostante tutto le conversazioni si tengono su ottimi livelli, sia come contenuti che come rispetto reciproco fra utenti, converrebbe tu ragionassi sull'utenza del tuo forum, va là ;)
Posso capire il sarcasmo dia fastidio, prendilo come tale.
Io rispetto il parere di Alex, ci mancherebbe, come rispetto il parere di chiunque si esprima in maniera serena, anche criticando. E il mio non è un intervento dove cerco di mostrare che ha torto/ragione. Mi limitavo alla riflessione sul termine "sordina", usato a sproposito in un posto in cui si usa l'Italiano come Dio comanda.
Posso capire il sarcasmo dia fastidio, prendilo come tale.
Bisogna ammettere che constatare il "parlare senza conoscere" alle volte fa arrabbiare :sisi:
Quindi chi ha deciso questa cosa e perché?
Purtroppo non posso scendere nel dettaglio, anche se mi piacerebbe farlo. :(
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Magari l'editore si è fatto due conti, ma vabè, non lo sapremo mai :D
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ToSo, prima di fare le pulci qui ove non vige nessun tipo di moderazione attiva e dove nonostante tutto le conversazioni si tengono su ottimi livelli, sia come contenuti che come rispetto reciproco fra utenti, converrebbe tu ragionassi sull'utenza del tuo forum, va là ;)
Posso capire il sarcasmo dia fastidio, prendilo come tale.
Io rispetto il parere di Alex, ci mancherebbe, come rispetto il parere di chiunque si esprima in maniera serena, anche criticando. E il mio non è un intervento dove cerco di mostrare che ha torto/ragione. Mi limitavo alla riflessione sul termine "sordina", usato a sproposito in un posto in cui si usa l'Italiano come Dio comanda.
è che il lamb-o non ce la fa a correggere le bozze anche dei post del forum :)
comunque "in sordina" = "senza annunci altisonanti"
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è che il lamb-o non ce la fa a correggere le bozze anche dei post del forum :)
comunque "in sordina" = "senza annunci altisonanti"
E perché non ce la fa? Fatelo lavorare, diobon!
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In sordina, ovvero senza fare rumore e senza clamore. Dopo un editoriale imposto, prese di distanze da parte della redazione e con strascichi senza precedenti su internet con i vari stracciamenti di vesti e tgmiloveyou4ever, ed in fine la rassegnazione generale, il ritorno del gioco allegato è annunciato come? Con un non-annuncio come questo (http://forumtgmonline.futuregamer.it/showthread.php?t=233828)? Dai siamo seri, non mi pare di aver detto chissà cosa.
Sull'altra cosa sulla quale te la sei presa, ho detto presumibilmente, l'italiano lo sappiamo leggere come Dio comanda, ToSo? :asd:
Mi pare la cosa più ovvia, e a meno che tu mi smentisca spiegando il perché di un cambio di rotta dopo appena due mesi dalla decisione più drastica(o una delle, sempre parlando da chi vede le cose da fuori) e rischiosa della storia della rivista, non vedo come tu possa prendertela se si fanno supposizioni in merito.
Insomma:
(http://duedicuori.files.wordpress.com/2008/01/camomilla.jpg)
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è che il lamb-o non ce la fa a correggere le bozze anche dei post del forum :)
Certo, se può servire da scusa per ricevere i poteri di moderazione...
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è che il lamb-o non ce la fa a correggere le bozze anche dei post del forum :)
Certo, se può servire da scusa per ricevere i poteri di moderazione...
ed estendere i tuoi morbidi tentacoli anche sul forum? :asd:
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è che il lamb-o non ce la fa a correggere le bozze anche dei post del forum :)
comunque "in sordina" = "senza annunci altisonanti"
E perché non ce la fa? Fatelo lavorare, diobon!
Non ce la fa, anche perché come tutti noi non percepisce un euro per quel che fa qui. :D
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è che il lamb-o non ce la fa a correggere le bozze anche dei post del forum :)
comunque "in sordina" = "senza annunci altisonanti"
E perché non ce la fa? Fatelo lavorare, diobon!
Non ce la fa, anche perché come tutti noi non percepisce un euro per quel che fa qui. :D
Beh, il "gratuito" va molto di moda, in Italia.
@Alex: ti avrò frainteso io. Nel qual caso, mi scuso. "Probabilmente". :)
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Non dev'essere un bel vivere in Sprea per voi, almeno in questo periodo.
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[...] converrebbe tu ragionassi sull'utenza del tuo forum, va là ;)
:luv: :rotolul:
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Beh, il "gratuito" va molto di moda, in Italia.
Siamo come i supereroi.
Di giorno affermati professionisti, di notte l'avanguardia della cultura videoludica.
Non potrebbe essere diversamente, non si può fare avanguardia o critica seguendo logiche commerciali.
Altrimenti sarebbe tutto un rincorrere soldi, dare retta al marketing, non scontentare gli sponsor, piazzare copertine, evitare di andare troppo fuori dal target dei lettori...
Un altro lavoro, in pratica :)
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Di giorno affermati professionisti
Coff coff.
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Beh, il "gratuito" va molto di moda, in Italia.
Altrimenti sarebbe tutto un rincorrere soldi, dare retta al marketing, non scontentare gli sponsor, piazzare copertine, evitare di andare troppo fuori dal target dei lettori...
Un altro lavoro, in pratica :)
Quello di cui parli è un lavoro da PR, però :)
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Pure tu c'hai ragione ;D
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Beh, il "gratuito" va molto di moda, in Italia.
Altrimenti sarebbe tutto un rincorrere soldi, dare retta al marketing, non scontentare gli sponsor, piazzare copertine, evitare di andare troppo fuori dal target dei lettori...
Un altro lavoro, in pratica :)
Quello di cui parli è un lavoro da PR, però :)
A me sembra anche tanto il lavoro del caporedattore. Poi magari mi sbaglio.
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Beh, il "gratuito" va molto di moda, in Italia.
Altrimenti sarebbe tutto un rincorrere soldi, dare retta al marketing, non scontentare gli sponsor, piazzare copertine, evitare di andare troppo fuori dal target dei lettori...
Un altro lavoro, in pratica :)
Quello di cui parli è un lavoro da PR, però :)
A me sembra anche tanto il lavoro del caporedattore. Poi magari mi sbaglio.
Se togliamo il rincorrere i soldi, il dare retta al marketing, il non scontentare gli sponsor e il piazzare copertine sì, è la sintesi perfetta del lavoro del caporedattore.
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Beh, il "gratuito" va molto di moda, in Italia.
Altrimenti sarebbe tutto un rincorrere soldi, dare retta al marketing, non scontentare gli sponsor, piazzare copertine, evitare di andare troppo fuori dal target dei lettori...
Un altro lavoro, in pratica :)
Quello di cui parli è un lavoro da PR, però :)
A me sembra anche tanto il lavoro del caporedattore. Poi magari mi sbaglio.
Se togliamo il rincorrere i soldi, il dare retta al marketing, il non scontentare gli sponsor e il piazzare copertine sì, è la sintesi perfetta del lavoro del caporedattore.
Ah vedi, allora mi sbagliavo ::)
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nessuno si è accorto del nuovo tgmonline (http://www.tgmonline.it/)? :P
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Ma... è monopolizzato dal ToSo!
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Ma... è monopolizzato dal ToSo!
Si amplierà, cambierà, si ingrosserà :)
Cioè, lo spero, che settordici post ogni giorno non li reggo.
D.
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Beh, mi fa piacere questa tensione volta a rivitalizzare tgmol... Dopo aver temuto il peggio.
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L'esperienza di TGM Onlite ha fornito ispirazione/spunti?
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Più che altro c'è da capire perché dopo tutti questi anni le prestazioni del forum siano ancora così pietose.
Il layout del nuovo portale è semplice, e mi piace l'idea di poter sfogliare alcune pagine della rivista. Non è per caso previsto un archivio digitale da consultare a pagamento? Sarebbe grandioso.
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Beh, mi fa piacere questa tensione volta a rivitalizzare tgmol... Dopo aver temuto il peggio.
Credo che serva più a spingere la rivista, cosa che reputo buona e giusta.
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Però quanto pubblico perso in questo passaggio :(
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Perché, quanto?
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Immagino che aver tenuto TGMonline.it vuoto per un bel po' di tempo abbia fatto allontanare molti utenti verso altri lidi.
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A quando la collaborazione settimanale con il pluripremiato blog "luigiruffolo.it"?
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Neanche un paio di mesi dalla debacle di PC Gamer che
- Paglianti se ne va
- viene soppressa la versione budget di GMC
- viene soppressa la versione DVD di TGM
A quanto pare stavolta Sprea si è risparmiata editoriali roboanti, forse per pararsi le chiappe in caso di ripensamenti a breve. :-X Se invece è l'inizio della fine, comincio a pensare che sarebbe meglio così piuttosto che continuare ad assistere a questo penoso teatrino.
Con buona pace dei fan che si illudono che TGM dovrebbe essere una delle riviste più vendute di Sprea, eggià...
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L'inizio della fine è cominciato già diverso tempo fa, che amarezza.
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Forse sarebbe meglio recuperare il vecchio topic su TGM ma intanto le prime novità da chi ha già preso il numero di maggio...
- Niente più Elvin, niente più DVD (nemmeno di demo e simili), quindi niente più Fragzone
- Sparita TGM After sperando che torni al più presto, vista che era una delle idee migliori
- Una rubrica dedicata agli indie curata dal Cinese, giopep e Karat (ah!)
- Una rubrica sui grandi classici del passato (affianca o sostituisce la Time Machine Reloaded? Immagino la prima visto che questo mese c'è la seconda parte della TMR su Gollop)
- Nel colophon non figura più Raffaele Sogni
- Gli abbonati stanno ricevendo un gioco allegato di GMC riciclato come compensazione...
Sarei curioso a) di sapere se GMC di maggio presenterà anch'essa così tante novità b) di conoscere la situazione di Sprea, intendo in generale e non solo riguardo la sezione videogiochi che prese da Future.
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Ho spostato qui parte del topic di PC Gamer.
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L'inizio della fine è cominciato già diverso tempo fa, che amarezza.
Concordo.
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Una rubrica dedicata agli indie curata dal Cinese, giopep e Karat (ah!)
E come ti sembra? :)
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Una rubrica dedicata agli indie curata dal Cinese, giopep e Karat (ah!)
E come ti sembra? :)
Immagino sia l'unica pagina che si salvi ormai.
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Una rubrica dedicata agli indie curata dal Cinese, giopep e Karat (ah!)
E come ti sembra? :)
Immagino sia l'unica pagina che si salvi ormai.
sette pagine... ;)
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Una rubrica dedicata agli indie curata dal Cinese, giopep e Karat (ah!)
E come ti sembra? :)
Immagino sia l'unica pagina che si salvi ormai.
sette pagine... ;)
L'unica... rubrica. :)
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quindi merita prenderlo sto numero di maggio o no?
Io sono mesi che ho smesso
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Ti rispondo, per quello che posso e quello che so.
Forse sarebbe meglio recuperare il vecchio topic su TGM ma intanto le prime novità da chi ha già preso il numero di maggio...
- Niente più Elvin, niente più DVD (nemmeno di demo e simili), quindi niente più Fragzone
Parlando con varie figure coinvolte nella creazione della rivista, abbiamo deciso che c'erano delle cose che funzionavano e delle cose che non funzionavano.
Per esempio, abbiamo eliminato i reportage degli eventi tipo VideoGamesParty, che sono stati considerati inutili. Abbiamo spostato le pagine delle Massive News, avvicinandole a quelle delle Voci di Corridoio, e facendole seguire dalla Beta Machine.
- Sparita TGM After sperando che torni al più presto, vista che era una delle idee migliori
Così come era strutturata alla fine, era decisamente migliorabile. Stiamo provando a capire come migliorarla.
- Una rubrica dedicata agli indie curata dal Cinese, giopep e Karat (ah!)
Secondo me è tanta roba, sia per le firme, sia per i contenuti.
- Una rubrica sui grandi classici del passato (affianca o sostituisce la Time Machine Reloaded? Immagino la prima visto che questo mese c'è la seconda parte della TMR su Gollop)
TGM Classic affianca la Time Machine Reloaded di Danilo, non la sostituisce.
- Nel colophon non figura più Raffaele Sogni
Raffo ha chiesto di seguire altre cose, slegate dal mondo dei videogiochi ma all'interno di Sprea. Il fatto che non sia nel colophon è comunque un errore, visto che ha collaborato al numero seguendo il Raffosentiqua. Capiterà anche il prossimo mese.
- Gli abbonati stanno ricevendo un gioco allegato di GMC riciclato come compensazione...
Su questo punto posso fare poca luce. In teoria, dalle prossime uscite, non dovrebbe essere così. Ripeto quanto detto sul forum di TGM Online: appena ne saprò di più, vi aggiorno.
Sarei curioso a) di sapere se GMC di maggio presenterà anch'essa così tante novità b) di conoscere la situazione di Sprea, intendo in generale e non solo riguardo la sezione videogiochi che prese da Future.
A - No, non credo.
B - Non credo sia possibile.
Piccola postilla: tutto è migliorabile, sempre, figuriamoci noi. Detto questo, fino a quando si può, con quel che si può, si prova sempre a dare il 110%.
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Comunque in definitiva è chiarissimo anche dall'esterno che Sprea sia il male assoluto. L'editoria italiana potrà anche essere in crisi ma c'è chi ci sta mettendo tutti i mezzi per andare a fondo. Che amarezza. :(
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Ho notato che Sprea offre abbonamenti alle versioni digitali delle riviste per 9.90 euri... Vale anche per TGM? Dopo controllo.
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Ehi, c'è un mio articolo sulla rivista! Com'è successo? Compratela! ;D
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Ho notato che Sprea offre abbonamenti alle versioni digitali delle riviste per 9.90 euri... Vale anche per TGM? Dopo controllo.
sisi
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Ehi, c'è un mio articolo sulla rivista! Com'è successo? Compratela! ;D
Sei raccomandato dai ranger galattici, adesso!
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Ehi, c'è un mio articolo sulla rivista! Com'è successo? Compratela! ;D
E meno male, non ne potevo piu' di tutto quel cinese.
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Ehi, c'è un mio articolo sulla rivista! Com'è successo? Compratela! ;D
E meno male, non ne potevo piu' di tutto quel cinese.
Zitta tu!
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Ehi, c'è un mio articolo sulla rivista! Com'è successo? Compratela! ;D
E meno male, non ne potevo piu' di tutto quel cinese.
Zitta tu!
Ma tu non eri mica illegale?
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La Reynaud (http://www.youtube.com/watch?v=Qu7_RHq7Qhs#)
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Io sono Gaburri (Facce da TGM) (http://www.youtube.com/watch?v=Zzd6wce7cIs#)
Io sono Gaburri
Vi ricordate "Facce da TGM"? Con la gente che mandava i suoi corti? Bei tempi.
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Infatti il video sopra l'ho trovato cercando il "facce da TGM" della partitella redazionale di calcetto, che però su youtube non c'è. La ho da qualche parte in un vecchio silverdisk.
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Wow! La ricordo quella!
Altri tempi, altra TGM. :'(
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Altri noi, anche.
Cavolo, è cambiata un sacco l'editoria. E anche il mio approccio ai videogiochi. Curiosamente mentre approcciavo come un infantello ai videogiochi, l'editoria pareva animata da una passione smodata. Ora che sono più esperto in questa passione e cerco con cura di farmi dei giudizi, la stampa approccia ai giochi come un infantello.
Eeeee.
Non è più come ai vecchi tempi.
E le mezze stagioni? che fine avranno fatto?
Mi sento vecchio, cavolo.
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Vi ricordate "Facce da TGM"? Con la gente che mandava i suoi corti? Bei tempi.
Certo che me le ricordo, era una rubrica fighissima e impreziosiva il cd allegato! La curava il Silvestri. :)
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Restyling grafico per TGM. Vi piace?
http://apps.facebook.com/thegamesmachine/ (http://apps.facebook.com/thegamesmachine/)
L'Editoriale del ToSo mi dà l'impressione di essere uno di quelli scritti proprio senza anima, però...
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Vi ricordate "Facce da TGM"? Con la gente che mandava i suoi corti? Bei tempi.
Certo che me le ricordo, era una rubrica fighissima e impreziosiva il cd allegato! La curava il Silvestri. :)
I filmati :D
Ai tempi ci ero comparso per due volte con la mia musica :)
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Restyling grafico per TGM. Vi piace?
http://apps.facebook.com/thegamesmachine/ (http://apps.facebook.com/thegamesmachine/)
Maledette app di Facebook, come si fa ad averne un'anteprima senza aggiungerla?
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Restyling grafico per TGM. Vi piace?
http://apps.facebook.com/thegamesmachine/ (http://apps.facebook.com/thegamesmachine/)
Maledette app di Facebook, come si fa ad averne un'anteprima senza aggiungerla?
Non credo si possa :cheers:
E poi puoi leggere al massimo per 5 minuti senza comprare la rivista.
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Il costo della rivista è aumentato di un euro e c'è stata la prevedibile rivolta di massa.
Cambia la carta e la grafica della rivista, la comprerò a breve.
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E' un pò che non seguo e mi domando: quanto seguito ha ad oggi TGM, ovviamente escludendo forum e sito.
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Quanto vende cioè?
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Ma è vero che assomiglia a GMC ora come impostazione grafica? Primo passo verso una fusione? :D
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E' un pò che non seguo e mi domando: quanto seguito ha ad oggi TGM, ovviamente escludendo forum e sito.
Credo che se andasse davvero male l'avrebbero chiusa da un pezzo.
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Sì vaz, volevo sapere appunto quanto vende: come dice joe, probabilmente abbastanza
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Mi sembra una tautologia.
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ho preso il numero e ci sono articoli scritto con i piedi, altri meglio.
Il tono mi sembra molto più colloquiale, anche troppo. Devo finire di leggerla però.
Quale chiuderanno prima tgm o gmc? (mi dispiace per entrambe ma preferivo gmc)
Speriamo che dalle ceneri nasca qualcosa di buono. Non ho mai capito una cosa, ma che bisogna fare per pubblicare su amazon kindle, o ipad o google books?
Mi piacerebbe che una rivista come players fosse disponibile lì direttamente, in attesa di un e ink a colori.
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Molto più colloquiale rispetto a quando? Perché - se proprio devo essere sincero - la TGM peggiore secondo me è stata quella che ha abbandonato questa formula nell'ultimo decennio. Ma poi perché dovrebbe chiudere? Mi sembra uno spettro che si sta agitando da troppi anni, ormai.
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Si che poi anche questa cosa del "colloquiale" "rinascita dalle ceneri" ecc ecc
Sinceramente il periodo cazzone e quindi divertente di TGM quanto è durato e quanto tempo fa è stato abbandonato? Fà un po' riflettere vivere di ricordi dopo vent'anni, no?
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E' stato definitivamente abbandonato sotto la guida di Stefano Silvestri, perché secondo lui aveva fatto il suo tempo e poi non era neanche più tanto originale visto che era stato copiato da più parti. Dal 2002-2003 penso si sia cominciato a dismettere il tono cazzone, peculiarità della rivista fin dai primi anni Novanta (epoca amighista), ma poiché prima non la leggevo (ero ancora analfabeta), può anche darsi che fosse così sin dagli Ottanta.
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Rispetto al 2002-2005 poi ho smesso di seguirla diciamo che ampre prima era scazzone però da quel che ricordo lo era con stile.
Ora mi sembra un blog di terza lega, c'é l'anteprima di assassins creed 3 da mani nei capelli per certi passaggi.
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Bisogna anche dire che il tono cazzone funziona se c'è gente con carisma (o chiamatelo "simpatia naturale") a sostenerlo. Questa gente adesso c'è?
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Cazzone lo intendevo nell'accezione bonaria del termine.
Comunque, per rispondere ad Stm, c'è da dire che se la linea editoriale cambia, è ovvio che le persone che arrivano non debbano necessariamente saper scrivere in quel modo
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ho preso il numero e ci sono articoli scritto con i piedi, altri meglio.
Nel caso avessi curiosità specifiche, parliamone! ;D
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Restyling grafico per TGM. Vi piace?
http://apps.facebook.com/thegamesmachine/ (http://apps.facebook.com/thegamesmachine/)
L'Editoriale del ToSo mi dà l'impressione di essere uno di quelli scritti proprio senza anima, però...
Ciao Emack, in che senso "è senza anima"? Considerando il lavoro che c'è stato dietro al processo di restyling, da parte di tutte le persone citate, mi sembrava corretto e onesto dedicarlo a loro.
Ma è vero che assomiglia a GMC ora come impostazione grafica? Primo passo verso una fusione? :D
No, non credo che TGM assomigli a GMC. O meglio, sono entrambe riviste "bianche", punto. :)
ho preso il numero e ci sono articoli scritto con i piedi, altri meglio.
Il tono mi sembra molto più colloquiale, anche troppo. Devo finire di leggerla però.
Lefantome, puoi indicarmi quali sono, a tuo modo di vedere, gli articoli scritti meglio, e quali quelli scritti peggio? Grazie mille.
Ora mi sembra un blog di terza lega, c'é l'anteprima di assassins creed 3 da mani nei capelli per certi passaggi.
Posso chiederti di dirmi quali sono i passaggi che, a tuo modo di vedere, sono da mani nei capelli?
Grazie. :)
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Ciao ToSo, fa piacere saperti da queste parti, così possiamo toglierci qualche sfizio di farti domande direttamente vedendoti qui.
Ciao Emack, in che senso "è senza anima"? Considerando il lavoro che c'è stato dietro al processo di restyling, da parte di tutte le persone citate, mi sembrava corretto e onesto dedicarlo a loro.
Mi è sembrato asciutto, stringato, non carico di quella emotività che ci si aspetta da un cambiamento così massiccio (non critico i ringraziamenti, anzi). Questa è la mia impressione, se è sbagliata ne faccio ammenda ma così l'ho letta :boh2:
Fermo restando che devo leggere tutto il numero (letto solo l'editoriale e sfogliato qualche pagina), come mai questo ritorno alle origini?
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Ciao ToSo, fa piacere saperti da queste parti, così possiamo toglierci qualche sfizio di farti domande direttamente vedendoti qui.
Ciao Emack, in che senso "è senza anima"? Considerando il lavoro che c'è stato dietro al processo di restyling, da parte di tutte le persone citate, mi sembrava corretto e onesto dedicarlo a loro.
Mi è sembrato asciutto, stringato, non carico di quella emotività che ci si aspetta da un cambiamento così massiccio (non critico i ringraziamenti, anzi). Questa è la mia impressione, se è sbagliata ne faccio ammenda ma così l'ho letta :boh2:
Fermo restando che devo leggere tutto il numero (letto solo l'editoriale e sfogliato qualche pagina), come mai questo ritorno alle origini?
Io non l'ho trovato più o meno asciutto di altre volte, ma probabilmente non riesco a vederlo con il giusto distacco o con i tuoi occhi. :)
Per come ho inteso io il cambiamento, credo che quello che abbiamo attuato in TGM sia, in realtà, un qualcosa che coinvolge la forma, più che la sostanza.
Non abbiamo mutato il modo di scrivere (se questo è un bene o un male dipende dal proprio gusto personale), non abbiamo cambiato le persone che sono coinvolte nel progetto.
Piuttosto, mi sembra che stiamo dando il giusto spazio a diversi titoli/personaggi (mi vengono in mente l'intervista a Paolo, di indies4indies, o il pezzo che uscirà il mese prossimo su Anna) che
magari altre realtà non considerano. Ma capisco che non sia facile né smuovere delle convinzioni (in un senso e nell'altro), né far capire alcuni punti di vista.
Son qui :)
D.
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ho preso il numero e ci sono articoli scritto con i piedi, altri meglio.
Nel caso avessi curiosità specifiche, parliamone! ;D
Un attimo devo finire di leggerla sono arrivato all'anteprima di dirt o quello che é.
Cambiate piattaforma per la versione digitale perché quella che usate é pessima, l'avevo gia provata per un quotidiano, non ci siamo é scomoda e lenta oltre ad essere scarna di funzioni e non al passo con i tempi.
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Un attimo devo finire di leggerla sono arrivato all'anteprima di dirt o quello che é.
Cambiate piattaforma per la versione digitale perché quella che usate é pessima, l'avevo gia provata per un quotidiano, non ci siamo é scomoda e lenta oltre ad essere scarna di funzioni e non al passo con i tempi.
Si però, ecco, anche a me piacerebbe sapere i punti in cui l'anteprima di Assassin Creed 3 non ti ha convinto. Un'indicazione del genere aiuta a migliorare. Intendi la forma o i contenuti?
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La forma.
Non l'ho ancora finito di leggere perché l'ho preso su ipad per provare e faccio una fatica bestia a leggerci e poi sono i,pegnato
datemi altro tempo suvvia
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La forma.
Non l'ho ancora finito di leggere perché l'ho preso su ipad per provare e faccio una fatica bestia a leggerci e poi sono i,pegnato
datemi altro tempo suvvia
Nel mentre è uscito il numero nuovo e nell'attesa del tuo feedback dettagliato sull'articolo del numero vecchio, la vogliamo segnalare l'intervista a Karat su Anna? No? NO?!?
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Potrei persino prenderlo, ma non so se è più faticoso prendere facebook credits o muovere le chiappe fino all'edicola ;D
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Potrei persino prenderlo, ma non so se è più faticoso prendere facebook credits o muovere le chiappe fino all'edicola ;D
Il piacere [e l'odore] della carta, per quanto mi riguarda, è ancora ineguagliabile! :P
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Potrei persino prenderlo, ma non so se è più faticoso prendere facebook credits o muovere le chiappe fino all'edicola ;D
Il piacere [e l'odore] della carta, per quanto mi riguarda, è ancora ineguagliabile! :P
Beh, su facebook mi e' costato tipo 0.6£ :D
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Potrei persino prenderlo, ma non so se è più faticoso prendere facebook credits o muovere le chiappe fino all'edicola ;D
Il piacere [e l'odore] della carta, per quanto mi riguarda, è ancora ineguagliabile! :P
Beh, su facebook mi e' costato tipo 0.6£ :D
E ti ha funzionato? A me ha preso 79 centesimi da paypal e continua a chiedermi se la voglio comprare... certo, come no.
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Lo comprerò in edicola. ;)
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Brevemente perché non ce la faccio a leggere su tablet (con quell'app poi proprio no) e non ho avuto molto tempo, quindi il numero non l'ho finito.
"ebbene si! ora siamo più sbriluccicosi dei vampiri di twilight"
Pag 24-30
-"connor é meglio di MANOLO" ???
-"e non é detto che qualcuna di queste "banfe" venga realizzata prima o poi"
-"(beh insomma anche qui di cose da dire ce ne sarebbero)" quali? cosa? perché non ne parla?non é un forum é un articolo di giornale.
-"a dire il vero c'è da lasciarla fare a qualcun altro (fare l'america) visto che gli assassini continuano a farsi gli affari loro" ma che vuol dire?ma che ne sa di come si evolverà la trama di ac3?
-didascalie delle immagini assolutamente inutili.
-"misticismo e segreti arcani in stile voyager"
-"continuiamo a chiamarla così per comodità(la frontiera) d'altronde abbiamo già percorso la strada da Firenze a Venezia in 5 minuti" frase inutile e senza senso.
-il riquadro sulla fine del mondo con tanto di commento scaramentico
-"qualcuno deve aver pensato che in Italia non piove mai"
-"battaglia con tonnellate di fucilieri da ambo le parti" visto che si parla di battaglie con dimensioni prossime agli fps sarebbe il caso di fare una stima più approssimativa.
Speciale GDC
-"oppure ti fai una bella vacanza a San Francisco, che, insomma , buttala"
-"finale stupidino"
-"la questione di phil fish poteva essere seguita un pò meglio invece di fermarsi a "e poi é partita la sassaiola"
Ora questi erano solo esempi, ma sono tanti e se li metti tutti insieme danno fastidio, almeno per me.
TGM é sempre stata un pò "scazzona" ma queste sono trovate di bassa lega che trovo insopportabili.
L'anteprima di millemila pagine di AC3 é praticamente la descrizione del comunicato stampa ubisoft e del video che probabilmente hanno mostrato al giornalista. Capisco che abbia visto solo un video, ma magari si poteva sforzare nello scrivere un articolo più elaborato. Quelle informazioni buttate lì così me le trovo su internet, prima e gratis, vide incluso.
L'articolo della GDC da l'impressione che l'autore sia andato veramente a SF per una vacanza e che si sia guardato con poca voglia qualche talk, mettendo brevi e inutili accenni nell'articolo. Articolo inutile, potevate focalizzarvi su alcuni argomenti trattati, potevate parlare della GDC a più ampio respiro.L'articolo fa il compitino elencando quello che il giornalista ha visto e spiegando in maniera confusa cosa sia la gdc. Inutile.
Non male quello di indies4indies.
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Potrei persino prenderlo, ma non so se è più faticoso prendere facebook credits o muovere le chiappe fino all'edicola ;D
Il piacere [e l'odore] della carta, per quanto mi riguarda, è ancora ineguagliabile! :P
Beh, su facebook mi e' costato tipo 0.6£ :D
E ti ha funzionato? A me ha preso 79 centesimi da paypal e continua a chiedermi se la voglio comprare... certo, come no.
http://sottosuolo.wordpress.com/2012/06/23/acquisti-su-facebook-pagando-con-paypal-non-ricevi-il-prodotto-apri-una-contestazione-su-paypal-nessuno-ti-considera-ti-ridanno-i-soldi-dopodiche/ (http://sottosuolo.wordpress.com/2012/06/23/acquisti-su-facebook-pagando-con-paypal-non-ricevi-il-prodotto-apri-una-contestazione-su-paypal-nessuno-ti-considera-ti-ridanno-i-soldi-dopodiche/)
Va bene, ho sbagliato, ma sono fatto così, ho l'istinto del beta-tester stronzo :asd:
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-"connor é meglio di MANOLO" ???
-"e non é detto che qualcuna di queste "banfe" venga realizzata prima o poi"
-"(beh insomma anche qui di cose da dire ce ne sarebbero)" quali? cosa? perché non ne parla?non é un forum é un articolo di giornale.
-"a dire il vero c'è da lasciarla fare a qualcun altro (fare l'america) visto che gli assassini continuano a farsi gli affari loro" ma che vuol dire?ma che ne sa di come si evolverà la trama di ac3?
-didascalie delle immagini assolutamente inutili.
-"misticismo e segreti arcani in stile voyager"
-"continuiamo a chiamarla così per comodità(la frontiera) d'altronde abbiamo già percorso la strada da Firenze a Venezia in 5 minuti" frase inutile e senza senso.
-il riquadro sulla fine del mondo con tanto di commento scaramentico
-"qualcuno deve aver pensato che in Italia non piove mai"
-"battaglia con tonnellate di fucilieri da ambo le parti" visto che si parla di battaglie con dimensioni prossime agli fps sarebbe il caso di fare una stima più approssimativa.
A me sembra una critica alle battute, più che alla forma. In alcuni casi non capisco nemmeno bene dove stia il problema, a parte il fatto che non ti fa ridere. In fondo sono semplici "scazzi", scritti da uno che non fa il comico e deve cercare di descrivere/informare, anche suggerendo elementi (la contrazione degli spazi geografici, gli effetti meteorologici nei vari AC, il background mistico della serie) della saga senza diventare pesante. Poi, va beh, lo sforzo è sempre quello di superare i contenuti internettiani (almeno, una buona parte) per approfondimento e analisi. Qualche volta ce la facciamo, qualche volta no.
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A me sembra una critica alle battute, più che alla forma.
Fammi capire, tu i "temini" li scrivevi così e raggiungevi la sufficienza? Prova a dare il testo della recensione in mano a una professoressa delle scuole medie e vediamo.
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A me sembra una critica alle battute, più che alla forma.
Fammi capire, tu i "temini" li scrivevi così e raggiungevi la sufficienza? Prova a dare il testo della recensione in mano a una professoressa delle scuole medie e vediamo.
Vaz, quando esce il tuo videocorso?
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Trolling for dummies.
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Disse quello della recensione di Aquaria :asd:
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A me sembra una critica alle battute, più che alla forma.
Fammi capire, tu i "temini" li scrivevi così e raggiungevi la sufficienza? Prova a dare il testo della recensione in mano a una professoressa delle scuole medie e vediamo.
No, a scuola sono sempre bocciato e soffro di gravi problemi cognitivi e relazionali, come tutti i redattori di TGM. Sto messo così male che sui forum rispondo alle persone notoriamente offensive e gratuite, senza nemmeno alterarmi.
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A me sembra una critica alle battute, più che alla forma.
Fammi capire, tu i "temini" li scrivevi così e raggiungevi la sufficienza? Prova a dare il testo della recensione in mano a una professoressa delle scuole medie e vediamo.
No, a scuola sono sempre bocciato e soffro di gravi problemi cognitivi e relazionali, come tutti i redattori di TGM. Sto messo così male che sui forum rispondo alle persone notoriamente offensive e gratuite, senza nemmeno alterarmi.
Non so chi tu sia, ma il Grande Vazzo, divoratore di forum, ti annienterà.
Vazzo concedimi una scintilla del tuo potere e fammi tuo araldo.
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Sto messo così male che sui forum rispondo alle persone notoriamente offensive e gratuite, senza nemmeno alterarmi.
Però quella volta con il frustino mi facesti molto male. :-[
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A me sembra una critica alle battute, più che alla forma.
Fammi capire, tu i "temini" li scrivevi così e raggiungevi la sufficienza? Prova a dare il testo della recensione in mano a una professoressa delle scuole medie e vediamo.
No, a scuola sono sempre bocciato e soffro di gravi problemi cognitivi e relazionali, come tutti i redattori di TGM. Sto messo così male che sui forum rispondo alle persone notoriamente offensive e gratuite, senza nemmeno alterarmi.
Ok, facciamolo. C'è Carla Migliorino no?
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-"connor é meglio di MANOLO" ???
-"e non é detto che qualcuna di queste "banfe" venga realizzata prima o poi"
-"(beh insomma anche qui di cose da dire ce ne sarebbero)" quali? cosa? perché non ne parla?non é un forum é un articolo di giornale.
-"a dire il vero c'è da lasciarla fare a qualcun altro (fare l'america) visto che gli assassini continuano a farsi gli affari loro" ma che vuol dire?ma che ne sa di come si evolverà la trama di ac3?
-didascalie delle immagini assolutamente inutili.
-"misticismo e segreti arcani in stile voyager"
-"continuiamo a chiamarla così per comodità(la frontiera) d'altronde abbiamo già percorso la strada da Firenze a Venezia in 5 minuti" frase inutile e senza senso.
-il riquadro sulla fine del mondo con tanto di commento scaramentico
-"qualcuno deve aver pensato che in Italia non piove mai"
-"battaglia con tonnellate di fucilieri da ambo le parti" visto che si parla di battaglie con dimensioni prossime agli fps sarebbe il caso di fare una stima più approssimativa.
A me sembra una critica alle battute, più che alla forma. In alcuni casi non capisco nemmeno bene dove stia il problema, a parte il fatto che non ti fa ridere. In fondo sono semplici "scazzi", scritti da uno che non fa il comico e deve cercare di descrivere/informare, anche suggerendo elementi (la contrazione degli spazi geografici, gli effetti meteorologici nei vari AC, il background mistico della serie) della saga senza diventare pesante. Poi, va beh, lo sforzo è sempre quello di superare i contenuti internettiani (almeno, una buona parte) per approfondimento e analisi. Qualche volta ce la facciamo, qualche volta no.
Inserire battute e di un certo tipo é una scelta stilistica. E il risultato finale non mi piace per niente.
Per il resto l'anteprima é un compitino di informazioni da press release e descrizione vista in video, i problemi sorgono più facilmente quando un gioco si prova con mano.
Comunque in 8 pagine di articolo le informazioni ci sono, ma non può essere un merito, é un demerito quando mancano.
Non ho il tempo ormai e voglia per finire di leggerlo sappiate che la mia opinione é stata negativa per i motivi sopra citati oltre che per la mancanza di approfondimenti che mi darebbe la motivazione per comprare una rivista.
Le notizie le posso avere gratis e in anticipo con internet. Le anteprime devono essere ben approfondite e/o provate con mano(oltre a essere scritte da uno che ci capisce, dell'elenco delle features da pr non me ne faccio di niente), altrimenti mi posso vedere un video. Mancano gli approfondimenti che su internet si trovano raramente e si leggono male.
Senza queste caratteristiche non compro.
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Ok, il tuo parere è legittimo come quello di qualsiasi altro. Permettimi però di non sentirmi rappresentato, per la preview e a maggior ragione per il mio lavoro a TGM, da piccole frasi e parentesi, oppure da giudizi soggettivi sulla "simpatia" del testo.
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Diciamo che sarebbe il caso di trovare qualcosa di diverso, oppure di abbandonare definitivamente questa storia della rivista, perchè le recensioni "simpatiche" sono una storia vecchia come il Raffo (e anche più) e io stesso le faccio qua aggratisse.
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Diciamo che sarebbe il caso di trovare qualcosa di diverso, oppure di abbandonare definitivamente questa storia della rivista, perchè le recensioni "simpatiche" sono una storia vecchia come il Raffo (e anche più) e io stesso le faccio qua aggratisse.
Non è che tutti gli autori siano intercambiabili, anche degli articoli "simpatici". E in un mondo giusto, chi è pagato per scrivere dovrebbe essere più bravo di chi lo fa gratis (e chi è più bravo dovrebbe essere pagato di più di chi è meno bravo). Questo dovrebbe spiccare di più oggi rispetto ad un tempo, quando o pubblicavi su carta o non pubblicavi (e allora quello che sapeva scrivere così così ci poteva scappare - ma ovviamente a un principiante si può concedere un po' di pazienza, anche oggi).
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Diciamo che sarebbe il caso di trovare qualcosa di diverso, oppure di abbandonare definitivamente questa storia della rivista, perchè le recensioni "simpatiche" sono una storia vecchia come il Raffo (e anche più) e io stesso le faccio qua aggratisse.
Non è che tutti gli autori siano intercambiabili, anche degli articoli "simpatici". E in un mondo giusto, chi è pagato per scrivere dovrebbe essere più bravo di chi lo fa gratis (e chi è più bravo dovrebbe essere pagato di più di chi è meno bravo). Questo dovrebbe spiccare di più oggi rispetto ad un tempo, quando o pubblicavi su carta o non pubblicavi (e allora quello che sapeva scrivere così così ci poteva scappare - ma ovviamente a un principiante si può concedere un po' di pazienza, anche oggi).
Pagato > non pagato è facile a dirsi ma difficile a farsi.
Sopratutto perchè nell'editoria non ci sono più i soldi (e il mercato) per tenersi stretti quelli bravi ... e TGM ha tristemente detto la sua in questi anni visto che ha lasciato "andar via" tutti i suoi redattori più bravi e cambiato linea editoriale (abbandonando il demenziale sul quale avevano costruito il loro successo).
Vendite alla mano non mi sembra che ci abbiano guadagnato, alcuni possono obbiettare che tanto con l'avvento di internet sarebbe finita male lo stesso, ma io ho smesso di comprare TGM con Dicembre 2008 perchè non mi divertiva più, non mi sentivo più "a casa" e non perchè "tanto vado su Gamespot".
Di questa cosa ne parlai anche con Besser tramite PM quando ancora non ero permabannato dal forum di TGM.
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Effettivamente si potrebbero scrivere anteprime di AC3 decenti mettendo assieme tutte le lettere di dimissioni dei talenti del giornalismo italiano che hanno abbandonato TGM.
Gli stessi talenti che facevano le recensioni simpatiche in un'itagliano da quarta media che a quello del Baccigalupi ce piscia in testa.
Gli stessi talenti che sono fortunatamente passati a donare i loro articoli di approfondimento ad altre riviste cartacee, ben piu' remunerative e professionali, dove gente come il Baccigalupi non sarebbe nemmeno in grado di scrivere le didascalie (mica pizza e fichi).
Davvero, non mi stupisco affatto che dopo l'addio del Besser TGM abbia chiuso.
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Oh hai un talento con l'ironia. davvero.
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Oh hai un talento con l'ironia. davvero.
non si sa dove l'abbia messo, ma ce l'ha!
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Ma più che altro, un lettore di vecchia data ti spiega il perchè non segue più la tua rivista, ti fa notare che dal suo punto di vista ci sono stati dei cambiamenti di linea editoriale incompatibili con i motivi per i quali si era costruito un sincero affetto per la testata ... e la reazione è questa?
La prossima volta ti dico direttamente qualcosa tipo: "fai cagare, meglio se la smetti di essere pagato per quello che gente più brava di te fa gratis (http://killscreendaily.com/), ed è anche il caso che te ne vai da qua perchè mi inquini l'internet con il tuo sordo e becero campanilismo editoriale"
Giuro che la prossima volta te lo dico.
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Caro Jeemee,
"più che altro" lo dico io. Più che altro tutte le volte che si tocca l'argomento TGM sul vostro forum trovo gente a darsi paccate sulle spalle, tipo vecchietti al bar: TGM dei tempi d'oro era un ritrovo di amici, ora è un covo di perfide creature; TGM ha cominciato a fare schifo dal ...... (metti una data a caso tra il 1995 e oggi); TGM è corrotta e i suoi redattori si arricchiscono, con la complicità dei publisher; TGM è su carta stampata e va bruciata a prescindere, come simbolo di un'editoria che non c'è più. Più che altro non capisco come facciate a sputare sul lavoro di una persona e di una redazione, sulla base di piccole frasi estrapolate da un pezzo. Più che altro ti invito a mandare articoli al ToSo, se pensi di poter dare un contributo alla causa di una rivista storica, accanto a nuove leve (ne conosci un paio, no?) e parecchie firme storiche.
La faccenda delle retribuzioni, poi, è aleatoria come la scoreggia di un vegano. Kill Screen è un progetto che mira comunque a fare qualche soldino, e d'altronde è troppo facile affermare la superiorità di una roba rispetto a un'altra, facendo lo sborone in mezzo agli amici, con appena una manciata di frasi come riferimento. Personalmente ho scritto più di 200 articoli, per TGM: non dico di leggerli tutti prima di giudicare, ma un minimo di approfondimento in più mi piacerebbe, quando si parla del mio lavoro. Ad esempio, non credo che la mia recensione di SO:The Line sia inferiore, rispetto a quella che ho trovato su Kill Screen. Se vuoi leggerla gratis, appena la rivista è fuori, sfrutta l'applicazione di FB puntando subito all'articolo. Il tempo di trial dovrebbe essere sufficiente.
Per il resto, aggiorno poco il mio povero blog (http://lamacchinamorbida.tumblr.com/) (assimilabile, nel tuo ragionamento, a "lavoro gratuito") non per avversità alla fruzione libera, ma perché mi resta poco tempo dopo aver spolpato videogiochi a raffica, per decine e decine di ore, e dopo aver passato notti a scrivere dossier, recensioni e anteprime. In una simile situazione, se il mio non fosse un lavoro, diventerei rapidamente un problema sociale :)
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Sei contento della tua TGM? bravo, vai avanti tranquillo con la tua vita.
Io ti ho detto perchè non la leggo più, tu hai deciso che sono una minoranza e quindi non merito di essere preso in considerazione, le tue risposte non "rispondono" alle mie osservazioni, bene così, direi che la discussione è ufficialmente sterile.
Buone vacanze.
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Sei contento della tua TGM? bravo, vai avanti tranquillo con la tua vita.
Io ti ho detto perchè non la leggo più, tu hai deciso che sono una minoranza e quindi non merito di essere preso in considerazione, le tue risposte non "rispondono" alle mie osservazioni, bene così, direi che la discussione è ufficialmente sterile.
Buone vacanze.
Se il tuo interlocutore ideale e' qualcuno che ti da ragione allora si inizia a capire meglio la superiorita' dei blog sulla carta.
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In una simile situazione, se il mio non fosse un lavoro, diventerei rapidamente un problema sociale :)
A lato del fatto che tu sei un problema sociale, quello che più mi incuriosisce di questa discussione è che nel momento in cui un soggetto offre un prodotto al pubblico, immancabilmente nascono detrattori, critiche e lamentele.
Le stesse cose che ha scritto lefantome sul dossier di AC3, le potrebbe scrivere pincopallino di un qualsivoglia pezzo amatoriale di Jeemee.
La differenza è che Jeemee lo fa per passione (e chi non lo fa, d'altronde?), mentre il "redattore" lo fa per soldi e questo autorizza la gente a sparare a zero in un forum (io per primo, eh!).
Ora, io non ho mail letto nulla nè di Jeemee nè di lefantome, che immagino facciano un lavoro diverso dallo scrivere, ma sono convinto che, nel loro settore, ci sarà qualcuno pronto a dirgli peste e corna del "loro" lavoro.
Ovvio che, nel caso siano studenti, questa discussione dovrebbe essere rimandata a data da definirsi.
Ora, il fatto che vengano citati come "ganzi" i tanti che scrivono gratis, senza accennare al fatto che ci sono siti commerciali che li sfruttano, arricchendosi alle loro spalle, riducendo la serietà di una professione (già in crisi, ci mancherebbe) e sputando su chi, come te, lavora in condizioni da panico pur mantendendo una professionalità extraordinaria (che io conosco con mano, ma è legittimo che Jeemee o lefantome ne siano completamente ignoranti), la dice lunga sul panorama in cui un professionista si muove oggidì.
Così come quando qualcuno afferma che: "TGM ha lasciato andare via..." senza avere la benché minima idea di cosa sia realmente successo.
Sono parole dette in un forum da chi non sa nulla. E ha ragione nel voler sostenere la sua tesi, proprio perché siamo in un forum pubblico, dove chiunque può dire la propria (io, ad esempio, su questo stesso forum, ne ho dette di cagate! :D)
Nelle tue parole, caro Mario, io non ci leggo né campanilismo né "sono contento della mia TGM", ma solo tanta perplessità, come quando qualcuno ti viene addosso con la macchina ed il vigile crede a lui e non a te.
Fortuna che faccio un altro mestiere, ché altrimenti ci sarebbe da mettersi le mani nei capelli e sui coglioni.
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Se volete criticare gli scritti di Jeemee, pronti qua ;D
http://arsludica.org/author/Jeemee/ (http://arsludica.org/author/Jeemee/)
Sei contento della tua TGM? bravo, vai avanti tranquillo con la tua vita.
Io ti ho detto perchè non la leggo più, tu hai deciso che sono una minoranza e quindi non merito di essere preso in considerazione, le tue risposte non "rispondono" alle mie osservazioni, bene così, direi che la discussione è ufficialmente sterile.
Buone vacanze.
Se il tuo interlocutore ideale e' qualcuno che ti da ragione allora si inizia a capire meglio la superiorita' dei blog sulla carta.
Lavora di più sulle chiusure, perché gli incipit dei tuoi interventi sono fenomenali :sisi:
In questo forum si è sempre stati più per il detrarre che per il dare meriti a TGM, aldilà del ricordo romantico della TGM di una volta che tutti, anche i detrattori, bene o male hanno amato. I motivi sono tanti, e tra questi:
-qua pullula di transfughi pluribannati del forum di tgmonline;
-qualcuno ha avuto screzi con questo o con quell'altro redattore;
-TGM è cambiata molto radicalmente in un lasso di tempo troppo breve per dare modo ai vecchi lettori di abituarsi, con un doppio passaggio di editore, l'abbandono di diverse firme storiche, cambio di direzione (senza entrare nel merito se sia stato più bravo il Silvestri o il Tosini), e vari tentativi espliciti di cambiare target e/o di adeguarsi a un mercato dei magazine in rapida evoluzione (se non in contrazione);
-tgmonline è stato per molti un'esperienza di amore/odio, anche questo un "bel ricordo" agli inizi per arrivare oggi a quella che sembra un'occasione persa. Non voglio stare a criticare tgmonline in particolare perché la redazione e gli editori (ma soprattutto la redazione) ci hanno speso tante energie molto a lungo senza quasi averne un ritorno, però dispiace che esperimenti come il dare grosso rilievo ai contributi dei lettori (le recensioni venivano pubblicate in sezioni apposte) siano poi stati rasati via (adesso sarebbero da ritirare fuori in modo "socialnetworkizzato", se avessi tempo credo che avrei tantissimo da fare in quest'ambito).
-ammettiamolo, a volte si critica TGM a prescindere anche se non lo si legge più da anni (e quindi non si sa più com'è).
-il forum di tgmonline abbonda di bimbiminchia e altri animali sgradevoli. Non è una colpa di TGM, ovviamente, ma quando si parla male del forum di tgmonline spesso la ragione è questa. Ars Ludica avrebbe lo stesso problema se ci fossero molti più utenti.
Se poi le critiche o i consigli riportati da lefantome o Jeemee siano fondati o meno non so, dovrò farmi coraggio e prendere un numero in edicola prima o poi (visto che su Facebook non funziona e non ho un iPad :cattivo:). Non c'è obbligo alcuno ad accogliere le critiche e ascoltare i consigli, e non ci sarà mai la certezza su quanta gente tali critiche e consigli rappresentano (solo Jeemee e lefantome o decine di migliaia di persone che a differenza loro se ne stanno zitte e subiscono?). Sono come un fiammifero che pretende di illuminare a giorno il Pantheon di notte. Ci si può ragionare su o tirare avanti, la storia poi darà ragione a uno o all'altro.
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In una simile situazione, se il mio non fosse un lavoro, diventerei rapidamente un problema sociale :)
A lato del fatto che tu sei un problema sociale, quello che più mi incuriosisce di questa discussione è che nel momento in cui un soggetto offre un prodotto al pubblico, immancabilmente nascono detrattori, critiche e lamentele.
Le stesse cose che ha scritto lefantome sul dossier di AC3, le potrebbe scrivere pincopallino di un qualsivoglia pezzo amatoriale di Jeemee.
La differenza è che Jeemee lo fa per passione (e chi non lo fa, d'altronde?), mentre il "redattore" lo fa per soldi e questo autorizza la gente a sparare a zero in un forum (io per primo, eh!).
Ora, io non ho mail letto nulla nè di Jeemee nè di lefantome, che immagino facciano un lavoro diverso dallo scrivere, ma sono convinto che, nel loro settore, ci sarà qualcuno pronto a dirgli peste e corna del "loro" lavoro.
Ovvio che, nel caso siano studenti, questa discussione dovrebbe essere rimandata a data da definirsi.
Ora, il fatto che vengano citati come "ganzi" i tanti che scrivono gratis, senza accennare al fatto che ci sono siti commerciali che li sfruttano, arricchendosi alle loro spalle, riducendo la serietà di una professione (già in crisi, ci mancherebbe) e sputando su chi, come te, lavora in condizioni da panico pur mantendendo una professionalità extraordinaria (che io conosco con mano, ma è legittimo che Jeemee o lefantome ne siano completamente ignoranti), la dice lunga sul panorama in cui un professionista si muove oggidì.
Così come quando qualcuno afferma che: "TGM ha lasciato andare via..." senza avere la benché minima idea di cosa sia realmente successo.
Sono parole dette in un forum da chi non sa nulla. E ha ragione nel voler sostenere la sua tesi, proprio perché siamo in un forum pubblico, dove chiunque può dire la propria (io, ad esempio, su questo stesso forum, ne ho dette di cagate! :D)
Nelle tue parole, caro Mario, io non ci leggo né campanilismo né "sono contento della mia TGM", ma solo tanta perplessità, come quando qualcuno ti viene addosso con la macchina ed il vigile crede a lui e non a te.
Fortuna che faccio un altro mestiere, ché altrimenti ci sarebbe da mettersi le mani nei capelli e sui coglioni.
Tutto giusto eh però se uno non scrive in italiano corretto non scrive in italiano corretto ...
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Tutto giusto eh però se uno non scrive in italiano corretto non scrive in italiano corretto ...
Non essere così cattivo con te stesso.
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Se volete criticare gli scritti di Jeemee, pronti qua ;D
http://arsludica.org/author/Jeemee/ (http://arsludica.org/author/Jeemee/)
Sei contento della tua TGM? bravo, vai avanti tranquillo con la tua vita.
Io ti ho detto perchè non la leggo più, tu hai deciso che sono una minoranza e quindi non merito di essere preso in considerazione, le tue risposte non "rispondono" alle mie osservazioni, bene così, direi che la discussione è ufficialmente sterile.
Buone vacanze.
Se il tuo interlocutore ideale e' qualcuno che ti da ragione allora si inizia a capire meglio la superiorita' dei blog sulla carta.
Lavora di più sulle chiusure, perché gli incipit dei tuoi interventi sono fenomenali :sisi:
In questo forum si è sempre stati più per il detrarre che per il dare meriti a TGM, aldilà del ricordo romantico della TGM di una volta che tutti, anche i detrattori, bene o male hanno amato. I motivi sono tanti, e tra questi:
-qua pullula di transfughi pluribannati del forum di tgmonline;
-qualcuno ha avuto screzi con questo o con quell'altro redattore;
-TGM è cambiata molto radicalmente in un lasso di tempo troppo breve per dare modo ai vecchi lettori di abituarsi, con un doppio passaggio di editore, l'abbandono di diverse firme storiche, cambio di direzione (senza entrare nel merito se sia stato più bravo il Silvestri o il Tosini), e vari tentativi espliciti di cambiare target e/o di adeguarsi a un mercato dei magazine in rapida evoluzione (se non in contrazione);
-tgmonline è stato per molti un'esperienza di amore/odio, anche questo un "bel ricordo" agli inizi per arrivare oggi a quella che sembra un'occasione persa. Non voglio stare a criticare tgmonline in particolare perché la redazione e gli editori (ma soprattutto la redazione) ci hanno speso tante energie molto a lungo senza quasi averne un ritorno, però dispiace che esperimenti come il dare grosso rilievo ai contributi dei lettori (le recensioni venivano pubblicate in sezioni apposte) siano poi stati rasati via (adesso sarebbero da ritirare fuori in modo "socialnetworkizzato", se avessi tempo credo che avrei tantissimo da fare in quest'ambito).
-ammettiamolo, a volte si critica TGM a prescindere anche se non lo si legge più da anni (e quindi non si sa più com'è).
-il forum di tgmonline abbonda di bimbiminchia e altri animali sgradevoli. Non è una colpa di TGM, ovviamente, ma quando si parla male del forum di tgmonline spesso la ragione è questa. Ars Ludica avrebbe lo stesso problema se ci fossero molti più utenti.
Se poi le critiche o i consigli riportati da lefantome o Jeemee siano fondati o meno non so, dovrò farmi coraggio e prendere un numero in edicola prima o poi (visto che su Facebook non funziona e non ho un iPad :cattivo:). Non c'è obbligo alcuno ad accogliere le critiche e ascoltare i consigli, e non ci sarà mai la certezza su quanta gente tali critiche e consigli rappresentano (solo Jeemee e lefantome o decine di migliaia di persone che a differenza loro se ne stanno zitte e subiscono?). Sono come un fiammifero che pretende di illuminare a giorno il Pantheon di notte. Ci si può ragionare su o tirare avanti, la storia poi darà ragione a uno o all'altro.
Non sono d'accordo.
A parte il mettere in bocca alle persone cose che in realtà mnon hanno detto il discorso di Jeemee è abbastanza condivisibile: se (come anche tu ammetti) due prodotti sono uguali, uno si paga e l'altro no cosa sceglierà la gente? Il discorso di Jeemee è incentrato su sé stesso perché è un inguaribile narcisista ma in realtà è ancora più inquietante se lo applichi ai siti di qualità che ci sono nel web (italiano e non) e che offrono un servizio molto più valido del suo o del nostro.
Come fai a considerare un prodotto editoriale "serio" e "di qualità" se, come tu stesso ammetti, non riesce a vendersi con affidabilità nemmeno in elettronico per problemi tecnici continui? Solo perché paga (o ti paga)?
Purtroppo, che ci piaccia o no, l'alfabetizzazione di base ormai ce l'hanno tutti e scrivere di videogiochi non è molto più profondo che scrivere di sport, per il lettore finale. Quindi basta una bassa qualità e una persona con 10-20 minuti liberi per mettere su un post che qualcuno legge e magari apprezza anche.
Anche qui il problema non è tanto delle persone, quanto del "sistema" che non ha saputo educare i suoi consumatori e preservare sé stesso. Che vi piaccia o no, TGM era una pietra miliare del sistema, sino a qualche anno fa.
Tutto il resto è retorica e belle parole.
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Ho detto tutto quello che potevo dire da non lettore. L'unico pezzo recente che ho letto (a fatica, l'app su Facebook dovrebbe essere implementata molto meglio) è stata l'intervista a Simone, e quella è buona.
Sulla presenza online della rivista invece posso constatare un inizio ottimo, un'esperienza costellata da problemi tecnici (ma su cui i lettori sono a lungo passati sopra con simpatia), e purtroppo una progressiva contrazione delle ambizioni, fino ad oggi in cui Facebook (usato in quel modo) e l'iPad secondo me non rappresentano (o non continueranno a lungo a rappresentare) un mercato significativo. Non so il livello dei professionisti a cui si sono rivolti per assicurarsi la presenza online, ma credo ci sia stata una carenza di veri e proprio *strateghi*.
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Purtroppo, che ci piaccia o no, l'alfabetizzazione di base ormai ce l'hanno tutti e scrivere di videogiochi non è molto più profondo che scrivere di sport, per il lettore finale. Quindi basta una bassa qualità e una persona con 10-20 minuti liberi per mettere su un post che qualcuno legge e magari apprezza anche.
secondo me quest'affermazione è... ficcante :D. Sia in ordine alla questione dell'alfabetizzazione di base - che è proprio di base base... - che nella prospettiva, valida in due sensi, dell'abbassamento generale del livello della parola scritta (in senso molto lato, includerei anche il parlato "supportato" da uno scritto, vedi ad esempio un telegiornale): valida in due sensi perché da un lato l'aspettativa del lettore è minima (a causa dell'alfabetizzazione del lettore e dell'abitudine all'offerta qualitativamente al ribasso: due aspetti strettamente concatenati) e dall'altro anche la qualità dello scritto professionale va decisamente a sud, per usare un americanismo...
parlo, ovviamente, in generale, senza riferimento al caso tgm o ad AL o altre realtà del settore. ad esempio mi fa andare ai matti che chi prepara il doppiaggio di "Affari di Famiglia" (serie di history channel su di un banco dei pegni) non usi un congiuntivo neanche sotto tortura... e gli esempi sarebbero parecchi...
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Se volete criticare gli scritti di Jeemee, pronti qua ;D
http://arsludica.org/author/Jeemee/ (http://arsludica.org/author/Jeemee/)
Allora, per ora ho letto solo la recensione di Skyrim. Piacevole e in stile Ars (che io adoro). :)
Appena ho tempo leggerò anche gli altri (mi sono già salvato i testi, così magari me li sparo mentre torno a casa).
Questi, però, gli errori trovati nella recensione, dopo una prima veloce lettura:
1. L'abbreviazione di "Porta" è "Pta.", non "Pt." (e poi, sarà giusto definirlo "largo"?)
2. Perché non si scrive "perchè" ma, appunto, "perché".
3. Quando si utilizza il plurale per i termini inglesi in un testo scritto in Italiano, essi perdono la "s", quindi scrivere "gamers" è errato;
4. Idem come sopra, l'aver scritto "designers" si configura come quarto errore;
5. Idem come sopra per "trolls";
6. Idem come sopra per l'utilizzo di "quests";
7. Si scrive "YouTube", non "youtube";
8. Si veda al punto 3 per l'utilizzo di "skills";
9. Ecco, il maschile non prevede l'utilizzo dell'apostrofo, quando preceduto dall'articolo "un". Diciamo, quindi, che si scrive "un altro" e non "un’altro". Al liceo, per un errore del genere, avrei preso "2", a prescindere dalla qualità del testo scritto.
10. Si veda il punto 3 per l'utilizzo di "modders";
11. Si veda il punto 3 per l'utilizzo del termine "companions";
12. Si veda il punto 3 per l'utilizzo del termine "mods";
13. Si veda il punto 3 per l'utilizzo del termine "dungeons";
14. Si scrive "screenshot" e non "screenshots";
15. Credo manchi la punteggiatura in "TESVSkyrim";
16. Credo che l'espressione "neo-internettiana" non preveda l'uso del trattino, bensì del solo spazio, ma chiedo numi alla Rikkomba;
17. Credo che l'utilizzo della virgola prima della congiunzione "e" sia errato, ma anche in questo caso meglio chiedere conferma alla Rikkomba.
Jeemee, che lavoro hai detto che fai?
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"Anche qui il problema non è tanto delle persone, quanto del "sistema" che non ha saputo educare i suoi consumatori e preservare sé stesso"
Conosci qualche sistema che sia riuscito a farlo?
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Se volete criticare gli scritti di Jeemee, pronti qua ;D
http://arsludica.org/author/Jeemee/ (http://arsludica.org/author/Jeemee/)
Allora, per ora ho letto solo la recensione di Skyrim. Piacevole e in stile Ars (che io adoro). :)
Appena ho tempo leggerò anche gli altri (mi sono già salvato i testi, così magari me li sparo mentre torno a casa).
Questi, però, gli errori trovati nella recensione, dopo una prima veloce lettura:
1. L'abbreviazione di "Porta" è "Pta.", non "Pt." (e poi, sarà giusto definirlo "largo"?)
2. Perché non si scrive "perchè" ma, appunto, "perché".
3. Quando si utilizza il plurale per i termini inglesi in un testo scritto in Italiano, essi perdono la "s", quindi scrivere "gamers" è errato;
4. Idem come sopra, l'aver scritto "designers" si configura come quarto errore;
5. Idem come sopra per "trolls";
6. Idem come sopra per l'utilizzo di "quests";
7. Si scrive "YouTube", non "youtube";
8. Si veda al punto 3 per l'utilizzo di "skills";
9. Ecco, il maschile non prevede l'utilizzo dell'apostrofo, quando preceduto dall'articolo "un". Diciamo, quindi, che si scrive "un altro" e non "un’altro". Al liceo, per un errore del genere, avrei preso "2", a prescindere dalla qualità del testo scritto.
10. Si veda il punto 3 per l'utilizzo di "modders";
11. Si veda il punto 3 per l'utilizzo del termine "companions";
12. Si veda il punto 3 per l'utilizzo del termine "mods";
13. Si veda il punto 3 per l'utilizzo del termine "dungeons";
14. Si scrive "screenshot" e non "screenshots";
15. Credo manchi la punteggiatura in "TESVSkyrim";
16. Credo che l'espressione "neo-internettiana" non preveda l'uso del trattino, bensì del solo spazio, ma chiedo numi alla Rikkomba;
17. Credo che l'utilizzo della virgola prima della congiunzione "e" sia errato, ma anche in questo caso meglio chiedere conferma alla Rikkomba.
Jeemee, che lavoro hai detto che fai?
La virgola dopo la e e' principalmente una questione di stile, e fornisce una comoda cartina tornasole per il livello dello scrittore: la questione riguarda non tanto la e dopo la virgola in una frase, quanto la frase attorno alla e dopo la virgola.
Ah, neo-internettiano e' proprio merda. Qui non c'e' nemmeno bisogno di scomodare la grammatica, basta il buon gusto.
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9. Ecco, il maschile non prevede l'utilizzo dell'apostrofo, quando preceduto dall'articolo "un". Diciamo, quindi, che si scrive "un altro" e non "un’altro". Al liceo, per un errore del genere, avrei preso "2", a prescindere dalla qualità del testo scritto.
E questo vale anche in tedesco? Lo chiedo perché evidentemente avevi professori nazisti :asd:
Hai sottolineato un po' di errori di grammatica che ok, fanno la differenza tra uno che scrive di mestiere (o con molta passione) e uno che invece no. Io certe cose se non avessi fatto un corso apposito all'università non le avrei mai sapute (tipo il plurale delle parole inglesi), perché rientrano un po' nella scrittura tecnica che non è quella letteraria che insegnano nelle scuole primarie o nei licei (forse negli istituti tecnici sono più fortunati).
Diciamo però che non hai rilevato componenti di barbara neolingua (come certi termini che la prima volta che li leggi su un quotidiano ti viene da sgranare tanto d'occhi, tipo un "cazzeggiare" notato giorni fa da un mio collega) e forse neanche asfissianti luoghi comuni. Cose che fanno una enorme differenza tra il leggere con piacere e il leggere solo perché in un testo ci sono delle informazioni che ti interessano. Se su Ars Ludica si scrivessero solo informazioni informi (ahaha) avrei già dato le chiavi del server a qualcun altro e me ne sarei andato da tempo, per dire.
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Hai sottolineato un po' di errori di grammatica che ok, fanno la differenza tra uno che scrive di mestiere (o con molta passione) e uno che invece no. Io certe cose se non avessi fatto un corso apposito all'università non le avrei mai sapute (tipo il plurale delle parole inglesi), perché rientrano un po' nella scrittura tecnica che non è quella letteraria che insegnano nelle scuole primarie o nei licei (forse negli istituti tecnici sono più fortunati).
Guarda, ho leggiucchiato anche gli altri tre articoli, sicuramente scritti senza scadenze, senza layout da rispettare, senza screenshot da catturare, didascalie da riempire, quote da estrapolare, voti da dare (perché darli, e chi li dà lo sa, è tutt'altro che facile), ma la terza volta che ho trovato un sostantivo maschile preceduto dall'articolo "un" e separato da esso da un apostrofo, oppure la quarta volta che ho trovato "perchè" al posto di "perché", mi è stato subito chiaro che c'è un'enorme differenza tra chi scrive "così, tanto per" e chi, come Mario, scrive 30 pagine al mese dovendo rispettare scadenze e template inimmaginabili e lo fa per mestiere.
Non è questione di avere qualcosa da dire o meno, è questione di avere o non avere enormi lacune nello scrivere nella lingua in cui lo si fa.
E per la cronaca, il fatto che Jeemee le abbia, non lo qualifica certo come un imbecille, ma solo come uno che, appunto, ha delle enormi lacune nello scrivere nella lingua in cui lo fa.
Ciò detto, il fatto che le cose scritte da Jeemee mi siano sembrate appena poco interessanti, se me lo concedi, visto l'oggetto del contendere, passa in secondo piano.
:)
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9. Ecco, il maschile non prevede l'utilizzo dell'apostrofo, quando preceduto dall'articolo "un". Diciamo, quindi, che si scrive "un altro" e non "un’altro". Al liceo, per un errore del genere, avrei preso "2", a prescindere dalla qualità del testo scritto.
E questo vale anche in tedesco? Lo chiedo perché evidentemente avevi professori nazisti :asd:
Se il Cinese fosse stato mio studente avrebbe preso 10 fisso. Senza nemmeno bisogno di interrogarlo. Senza nemmeno bisogno di vederlo. Possibilmente.
Penso che la cosa piu' interessante sia che la persona che ha insultato e sminuito piu' pesantemente Ars Ludica non scriva nemmeno piu' su TGM. E' anche vero che ho letto l'intervista solo di recente dopo 4 anni che era in bella mostra ^_^'
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l'abbreviazione di porta probabilmente è "Pt.a"... non si doveva utilizzare un'abbreviazione nel testo della recensione ma tant'è...
l'uso del plurale dei termini stranieri, tendenzialmente (anche perché una regola precisa non c'è, con buona pace di tutti), prevede che il plurale sia utilizzabile solo in caso di termini poco usati nella lingua corrente; in altre parole: leader e non leaders, trolls e non troll. in ogni caso, personalmente, preferisco non utilizzare mai la forma al plurale, in barba alle regole.
i neologismi, e le parole che non esistono come neo-internettiano, si scrivono come si vuole, visto che non esistono... :asd:
ciò premesso non capisco dove jeemee abbia portato i suoi articoli a termine di paragone qualitativo di quelli di tgm...
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non capisco dove jeemee abbia portato i suoi articoli a termine di paragone qualitativo di quelli di tgm...
Non l'ha mica fatto lui... l'ho fatto io. ;)
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non capisco dove jeemee abbia portato i suoi articoli a termine di paragone qualitativo di quelli di tgm...
Non l'ha mica fatto lui... l'ho fatto io. ;)
ah ok, mi sembrava... ;)
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Un po' la colpa è mia ^^' li ho rivisti, ai tempi, in maniera decisamente frettolosa (cose come gli apostrofi sono errori minuti, a livello visivo - di solito nemmeno gli accenti gravi sulle "e" mi scappano, eppure...). E poi su faccende tipo i plurali inglesi scelgo sempre di non intervenire coi nuovi articolisti, per non scontrarmici.
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Caro Jeemee,
"più che altro" lo dico io. Più che altro tutte le volte che si tocca l'argomento TGM
[HyperCut]
Sì in effetti hai ragione, ora fatti due domande e riflettici un attimo.
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:rotfl:
Io comunque di "mestiere" cerco di fare il musicista, ma non andare a suonare le cover di Vasco in un pub di Verbania, piuttosto scrivere e arrangiare colonne sonore (dato che sono diplomato alla Civica Jazz di Milano).
Se ti chiedi come pago le bollette invece ti dico che lavoro in un negozio di orologi di lusso in Montenapoleone.
Ora che avete fatto i GrammarNazi dovrei rannicchiarmi in un angolo ripetendo ossessivamente una frase priva di senso?
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non capisco dove jeemee abbia portato i suoi articoli a termine di paragone qualitativo di quelli di tgm...
Non l'ha mica fatto lui... l'ho fatto io. ;)
Sì ma a che pro? Dal mio punto di vista la testata per la quale lavori continua a perdere punti proprio per l'infantilità dei vostri post di replica.
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"Anche qui il problema non è tanto delle persone, quanto del "sistema" che non ha saputo educare i suoi consumatori e preservare sé stesso"
Conosci qualche sistema che sia riuscito a farlo?
Tu sei molto sensibile all'hype di massa dei VG. Direi di si :)
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Non c'è niente da fare, The Games Machine è un catalizzatore di confronti appassionati.
Ah, e solo perché sono pesante e vecchio, potrei chiedere di abbassare - ma solo leggermente - il livello di trollosità di alcuni commenti? Suvvia, si possono esprimere gli stessi concetti senza irridere l'interlocutore :)
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:rotfl:
Io comunque di "mestiere" cerco di fare il musicista, ma non andare a suonare le cover di Vasco in un pub di Verbania, piuttosto scrivere e arrangiare colonne sonore (dato che sono diplomato alla Civica Jazz di Milano).
Se ti chiedi come pago le bollette invece ti dico che lavoro in un negozio di orologi di lusso in Montenapoleone.
Ora che avete fatto i GrammarNazi dovrei rannicchiarmi in un angolo ripetendo ossessivamente una frase priva di senso?
Rannicchiarti? E perché mai? ???
Piuttosto, visto che lavoriamo vicini, perché non andiamo a pranzo insieme e chiacchieriamo di Killer Screen, del Raffo e della gente che scrive gratis su internet?
Dai, cavoli! ;D
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Jeemee tieni solo presente che, qualsiasi cosa ti dica, il Cinese è sposato. E poi tu hai Ugo.
(comunque me lo segno anch'io, la prossima volta che vengo a Milano compro orologi di lusso finché non trovo Jeemee)
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Jeemee tieni solo presente che, qualsiasi cosa ti dica, il Cinese è sposato. E poi tu hai Ugo.
(comunque me lo segno anch'io, la prossima volta che vengo a Milano compro orologi di lusso finché non trovo Jeemee)
Ora che mi ricordo, setemè, tu mi devi un pranzo/cena (non nel senso che paghi tu, ma nel senso di incontrarsi a mangiare)!
Dai, organizziamo! Ho mandato la mia mail a Jeemee, che immagino abbia anche la tua, quindi resta da scegliere di cosa ci si vuole cibare. :D
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Per adesso sarà già un successone se qua dentro non ci si metterà sotto con la macchina a vicenda ;D
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Per adesso sarà già un successone se qua dentro non ci si metterà sotto con la macchina a vicenda ;D
:no:
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Avete una sola possibilità, che già devo sopportare il peggio della milanesità (anche della Russia e del Medio Oriente) per tutto il giorno, figurati se ho voglia di bruciarmi la mia ora di pausa con i nazisti della grammatica.
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Grande Jeemee! Dai, setemè, a 'sto punto non puoi proprio tirarti indietro. :nono:
Tornando a monte (e smorzando i toni), sono convinto che se l'argomento fosse stato la musica e io ti avessi scritto:
Diciamo che sarebbe il caso di trovare qualcosa di diverso, oppure di abbandonare definitivamente questa storia dell'arrangiamento, perchè le colonne sonore "simpatiche" sono una storia vecchia come la Civica di Milano (e anche più) e io stesso le faccio qua aggratisse.
a farmi notare gli errori di un mio ipotetico spartito saresti stato tu... ma non perché "spartitonazi", ma solo per farmi vedere che buttare giù uno spartito senza fare errori grossolani non è una cosa che si può imparare in pausa pranzo (che, a proposito, sarebbe un ottimo giapponese).
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Avete una sola possibilità, che già devo sopportare il peggio della milanesità (anche della Russia e del Medio Oriente) per tutto il giorno, figurati se ho voglia di bruciarmi la mia ora di pausa con i nazisti della grammatica.
Capisco l'entusiasmo scaturito dal naturale desiderio di scusarti, ma guarda che viene solo il Cinese.
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Grande Jeemee! Dai, setemè, a 'sto punto non puoi proprio tirarti indietro. :nono:
Tornando a monte (e smorzando i toni), sono convinto che se l'argomento fosse stato la musica e io ti avessi scritto:
Diciamo che sarebbe il caso di trovare qualcosa di diverso, oppure di abbandonare definitivamente questa storia dell'arrangiamento, perchè le colonne sonore "simpatiche" sono una storia vecchia come la Civica di Milano (e anche più) e io stesso le faccio qua aggratisse.
a farmi notare gli errori di un mio ipotetico spartito saresti stato tu... ma non perché "spartitonazi", ma solo per farmi vedere che buttare giù uno spartito senza fare errori grossolani non è una cosa che si può imparare in pausa pranzo (che, a proposito, sarebbe un ottimo giapponese).
Adesso che ho il mio bel diploma per alimentare il fuoco del camino posso dirti che la scuola che ho frequentato fornisce una formazione (e un'esperienza) professionale vecchia di almeno 40 anni, ora non bisogna più saper leggere, scrivere, e talvolta non è neanche più necessario saper suonare uno strumento ... men che meno saperne di armonia (quello è dai tempi dei Pink Floyd che non è più richiesto). Se qualcuno me lo facesse notare, rispondergli che non è vero sarebbe un semplice atto di mia personale salvaguardia mentale, giusto per non accettare la sconfitta di aver dedicato tempo e fatica per apprendere nozioni ormai superflue.
Il mondo della musica sta cambiando, esattamente come il mondo dell'editoria, e le strade anche li sono due: o saper anticipare e cavalcare l'onda del cambiamento, avendo il coraggio di lasciarsi alle spalle i "valori" e le "strutture" che chiaramente sono incompatibili con le nuove forme, oppure mantenere una perfetta coerenza con il passato che faccia contenti i fidelizzati e i reazionari.
Difatti è quello che sta succedendo, ed è sempre successo nella musica, da una parte il movimento indipendente dell'indie-*inserire_genere" e dell'elettronica, un vero e proprio oceano di "musicisti" che non riescono veramente ad emergere abbassando (dato i numeri e le competenze) la qualità delle produzioni verso un livello prossimo allo zero, e dall'altro i dinosauri della musica sempre uguali a loro stessi ma che ancora riempiono gli stadi, sfrangiandoci ampiamente i maroni con roba che fa la polvere solo a pronunciarla.
Il mercato non premia più, sia nella musica che nell'editoria, le competenze, ma quell'insieme di elementi che prima sembravano solo accessori rispetto al nocciolo della proposta (l'immagine, l'hype, i legami con la moda ecc ecc). Volete cambiare il mercato? non si può. Volete scendere in strada con un lanciafiamme e bruciare tutti gli hipster che bloggano con un Mac e fanno DJset agli happening berlinesi? arruolatemi.
Ora che ho fatto il punto sull'ovvio, olè, l'osservazione è chiara: TGM non ha scelto con decisione nessuna delle due parti, come tutta la stampa italiana ha mutato in ritardo rispetto alla digitalizzazione dei contenuti (e non parlo del Silver Disk, ma della sua presenza sui social network e su youtube), certo non ha aiutato il lungo vagare senza una meta del dopo Xenia, e dall'altra parte non è rimasta "fedele alla linea" cercando invece di inseguire goffamente, e in ritardo, le volatili tendenze editoriali dettate da altri.
Come ho già detto, a me sarebbe piaciuto tenermi la vecchia TGM. E sticazzi? ... e infatti è più o meno quello che mi avete risposto.
Se però dovete arroccarvi sulle vostre posizioni, tapparvi le orecchie e urlare "LALALALALALALALALALAL", abbiate la buona creanza di non farlo qua dentro.
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Come ho già detto, a me sarebbe piaciuto tenermi la vecchia TGM. E sticazzi? ... e infatti è più o meno quello che mi avete risposto.
Solo una nota di disappunto: chiedono di smorzare i toni e tu te ne esci con "abbiate la creanza di non farlo qua dentro", come se questa fosse casa tua e non un forum pubblico, non aiuta a smorzare i toni, sappilo.
Ciò detto, credo che la formula per rinnovare il settore dell'editoria non l'abbia ancora trovata nessuno... o, per lo meno, una formula che generi denaro e non ne perda in continuazione.
Internet, con blog quali Destructoid, Giant Bomb et similia, ha aperto la strada per un qualcosa di nuovo ma irriproducibile sulla carta stampata. Credo che i motivi siano tantissimi e, se proprio vuoi il mio parere, mi piacerebbe molto poter andare in edicola e comprarmi il MicroMega o il Valore Alimentare dei videgiochi... ma non credo ci siano abbastanza videogiocatori italiani disposti a comprare un mensile del genere.. non tanti da renderlo un magazine autosostenibile. Ovvio che stessimo parlando del mercato anglosassone, calcolato il bacino internazionale, le cose potrebbero andare diversamente e, magari, ci sarebbero i presupposti per farlo (come tenta di far Edge, tra l'altro).
Ma siamo in Italia ed il mercato non c'è.
Quello che volevo farti notare, è che quando alzi l'indice con frasi semplici e buttate lì, usando parole quali "campanilismo", dimostri di non avere la minima idea di cosa si nasconde dietro un progetto editoriale con gente stipendiata, famiglie a carico, mutui, amministratori delegati e ramazzi.
A te sarebbe piaciuto tenerti la vecchia TGM? Buon pro ti faccia, ma non renderti ridicolo pensando che TGM sia solo il frutto della volontà di una (o più) persone, quanto di un sistema in cui si fa ciò che si può con ciò che si ha a disposizione.
E, per la cronaca, di amici che si sono diplomati alla Civica di Milano ne ho parecchi... ma rispetto a me, che strimpello la chitarra da quando ho 3 anni e so suonare a malapena Guccini, sono dei manici incredibili.
Il tuo diploma sarà anche carta straccia, ma ci scommetto il mignolo che lo strumento che hai studiato lo sai suonare eccome.
EDIT DURANTE LA DIGESTIONE
Il problema legato all'innovazione e alla trasformazione di una testata giornalistica, come giustamente evidenziato dall'Anelli, è visceralmente legato al fatto che l'industria del videogioco (ma quale industria non l'ha fatto?) ha educato i suoi consumatori ad un determinato tipo di informazione/hype e fare qualcosa di diverso (così, due esempi italiani come Outcast.it e The Indie Shelter), è difficilissimo, se non vuoi che rimanga un'attività fatta a tempo perso.
In questo senso, un mensile come TGM che ha dato spazio (moltissimo spazio) agli sviluppatori italiani (trovatene un'altra, se ci riuscite), a redattori come Karat o giopep, al settore degli indie, agli speciali di approfondimento di 6 pagine originali (made in Baggicalupi e non tradotti dall'inglese), alle interviste agli attori del Bel Paese, che ha raddoppiato l'enciclopedia vivente di Dellafrana, che ha trovato modo di far scaricare un fulminato come la Rikkomba (che è tanto troll quanto ficcante, nei suoi deliri sui comportamenti legati ai videogiochi), che ha rinnovato la grafica fino a trovare un compromesso tra colore e leggibilità, che ha lottato per migliorare la qualità della carta, che ha resistito e vinto (per ora) la sfida del "senza gioco allegato" nonostante il mercato e i bimbiminkia che pensano che il mestiere dei giornalisti sia alla portata di tutti, visto internet e i tanti siti che sfruttano gli studenti, se me lo concedi, è un mensile che ci ha provato, che ci sta provando e che mi auguro, con tutto me stesso, continui a farlo fino a quando gli sarà possibile.
Per te non è stato abbastanza? Ci sta, è il libero mercato, ma non pensare che "noi tutti" non ci si stia provando, perché faresti un grave errore. Visto, però, che la fatica fatta è invisibile ai più, ci sta anche che tu possa non sapere cosa c'è dietro... e non crederci.
EDIT DURANTE IL CAFFE'
Jeemee, in tutto questo battibecco, mi confermi che tu hai comprato un TGM negli ultimi 6/8 mesi, si? :look:
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Come in ogni cambiamento ci sono delle vittime, non sono insensibile alla catastrofe dato che il campo della musica è secondo solo alla fotografia come livello di apocalisse.
Molte cose devono ancora stabilizzarsi ma questo non toglie che ci siano diverse realtà che hanno trovato un modo per funzionare lo stesso, il solo concetto di rivista cartacea è chiaramente obsoleto e destinato ad una contrazione ancora più forte di quella che viviamo oggi, di conseguenza tutte le strutture legate alla carta stampata dovrebbero mutare per poter trovare nuova linfa.
Non so di cosa campi oggi TGM, forse riceve gli stessi finanziamenti statali che hanno i quotidiani (quelli relativi proprio al costo della carta e della stampa) o altre pubblicazioni dell'editoria nazionale, ma cosa ci posso fare? Comprare una rivista che non mi piace?
Ribadisci parlando di mercato italiano, e mi sembra indicativo del fatto che non c'è l'accettazione di far parte di un mondo di comunicazione globale dove le televisioni private stanno rincorrendo le uscite delle serie televisive perché gli spettatori italiani si scaricano le puntate in lingua originale il giorno dopo la messa in onda USA/UK, che gli appassionati di musica italiani leggono le recensioni su Pitchfork e se ne sbattono di "Rumore", "Rolling Stones IT", "Ondarock" o chi per loro.
Era forse il salto dal locale al globale quello necessario, era forse l'assalto (tempisticamente appropriato) alla rete.
Non lo so, non sono qui per risolvere il vostro problema, sono qui solo a dirvi che se TGM fosse ancora quella del Barone Bosetti, del Duspa e del delirio redazionale io non avrei smesso di comprarla, semplicemente perché mi dava quello che non trovavo (e non trovo tutt'ora) da nessun'altra parte.
Di altro non mi interessa discutere.
Fottesega? fottesega.
EDIT
No, l'ultimo TGM che ho sfogliato data di almeno un'anno e mezzo fa. Sottolineo sfogliato e non comprato.
In b4 "ealloracheccazzoparliaffare", perché il cliente lo perdi una volta sola, non è che continui a perderlo nuovamente ogni 6 mesi.
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Non lo so, non sono qui per risolvere il vostro problema, sono qui solo a dirvi che se TGM fosse ancora quella del Barone Bosetti, del Duspa e del delirio redazionale io non avrei smesso di comprarla, semplicemente perché mi dava quello che non trovavo (e non trovo tutt'ora) da nessun'altra parte.
Di altro non mi interessa discutere.
Fottesega? fottesega.
EDIT
No, l'ultimo TGM che ho sfogliato data di almeno un'anno e mezzo fa. Sottolineo sfogliato e non comprato.
In b4 "ealloracheccazzoparliaffare", perché il cliente lo perdi una volta sola, non è che continui a perderlo nuovamente ogni 6 mesi.
:sforzo:
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No, l'ultimo TGM che ho sfogliato data di almeno un'anno e mezzo fa. Sottolineo sfogliato e non comprato.
In b4 "ealloracheccazzoparliaffare", perché il cliente lo perdi una volta sola, non è che continui a perderlo nuovamente ogni 6 mesi.
ahahahahahahahaha
Ottimo, dai, tre giorni di discussione con un interlocutore che non conosce nemmeno l'oggetto della discussione... buona così.
Almeno mi porto a casa la mail di uno che saprà cambiarmi la pila dello swatch quando si scaricherà (sempre che non mi decida a guardare un walkthrough gratuito su internet).
Grazie per la chiacchierata. ;)
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Ma non ho capito, credete che la gente debba tornare ogni giorno dal pizzicagnolo che gli vende la roba scaduta? :asd:
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Il problema più grosso della stampa è sempre stato l'elitismo. A tutti i livelli.
Conosco giornalisti locali che fanno discorsi ben peggiori dall'alto delle loro quasi mille copie di tiratura (gratuita).
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State abbassando la qualità di questo forum.
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In effetti, cheppalle, litigate in strada.
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Cinese, perché mi devi tirare in ballo?
Io non scrivo, né mi piace farlo, il mio commento era quello di un fruitore di un servizio. Non mi son messo a criticare la punteggiatura, ma ho espresso dubbi sui contenuti dell'offerta editoriale e degli articoli che comprendono anche espressioni e passaggi, a mio parere, poco riusciti.
Ora, io, cliente,ho espresso un parere negativo, cosa che dovrebbe essere utile vista la situazione del mercato ( spero che in sprea abbiano una vaga idea di cosa sa succedendo alla stampa videoludica e cosa fare per provare a invertire la tendenza, é il loro lavoro).
Ho postato qui perché sapevo che i diretti interessati avrebbero letto.
Ora potrete pensare che la mia opinione non valga niente o che sia condivisa solo da poche persone,legittimo, io però ho deciso, dopo l'ennesima esperienza negativa, che non comprerò più la rivista e non ne comprerò nemmeno altre. Tgm non é quello che cerco.
Ora non me ne frega più di tanto di come era tgm 8 anni fa, ricordo solo che la compravo con piacere e che ne apprezzavo lo stile, ma la gente cambia e il mercato cambia.
Concludendo, questo sparare a zero non lo vedo.
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Ma non ho capito, credete che la gente debba tornare ogni giorno dal pizzicagnolo che gli vende la roba scaduta? :asd:
Ho un vicino di casa che aveva la pessima abitudine di piazzare la sua automobile in prossimità del cancello di casa, per di più su un suolo di mia esclusiva proprietà, obbligandomi a mille manovre per ritirare la mia. Ovviamente ci ho discusso. Dalla data del chiarimento, il vicino ha spostato altrove il suo parcheggio abituale, liberandomi del problema e parcheggiando lì solo quando effettivamente costretto dagli eventi, e per poco tempo. Sono passati diversi mesi. Ora, se io andassi nuovamente da lui a litigare perché fino a sei mesi fa parcheggiava la macchina in un modo fastidioso, lui cosa avrebbe il pieno diritto di pensare?
Allo stesso modo, ritengo vacue e prive di contenuto le critiche di chi non acquista più un prodotto "in divenire", che si ripropone a intervalli regolari al proprio pubblico, ma si sente comunque autorizzato a muovere le stesse osservazioni valide (concesso che lo fossero davvero) mesi prima, come se ne frattempo non fosse cambiato nulla. Vedi, a me per esempio non piacevano l'impaginazione e le scelte cromatiche di Ars Ludica. Nel frattempo sono cambiate. Cosa avrebbero da dire i signori di Ars Ludica se io non frequentassi più/mai il sito, e continuassi a criticarli altrove per le medesime? Insomma, per farla breve, le critiche per essere valide e condivisibili dovrebbero essere quanto meno aggiornate. Altrimenti sono un pour parler utile a nessuno.
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Besser TGM si COMPRA (con i soldi) e tornarci tutte le volte perché qualcuno dice che è cambiata significa sborsare una somma a scatola chiusa.
Arsludica, come Kotaku e Killscren, è gratis: la volta che ti viene il dubbio al massimo spendi 5 minuti del tuo tempo per verificare.
Comunque mi sembra di essere stato molto chiaro, ho abbandonato la rivista per i motivi A,B e C, fatevi i conti in tasca e bon, non capisco perché dobbiate per forza fare i venditori di folletto e volermi vendere per forza il vostro prodotto.
Io non vengo sul vostro forum a dire che dovete comprare le mie zucchine.
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Solitamente sta al venditore impegnarsia recuperare la clientela persa, non puó pretendere che il cliente rischi di buttare via dei soldi ogni tot tempo solo pr vedere se le cose sono cambiate.
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Ma non ho capito, credete che la gente debba tornare ogni giorno dal pizzicagnolo che gli vende la roba scaduta? :asd:
Ho un vicino di casa che aveva la pessima abitudine di piazzare la sua automobile in prossimità del cancello di casa, per di più su un suolo di mia esclusiva proprietà, obbligandomi a mille manovre per ritirare la mia. Ovviamente ci ho discusso. Dalla data del chiarimento, il vicino ha spostato altrove il suo parcheggio abituale, liberandomi del problema e parcheggiando lì solo quando effettivamente costretto dagli eventi, e per poco tempo. Sono passati diversi mesi. Ora, se io andassi nuovamente da lui a litigare perché fino a sei mesi fa parcheggiava la macchina in un modo fastidioso, lui cosa avrebbe il pieno diritto di pensare?
Allo stesso modo, ritengo vacue e prive di contenuto le critiche di chi non acquista più un prodotto "in divenire", che si ripropone a intervalli regolari al proprio pubblico, ma si sente comunque autorizzato a muovere le stesse osservazioni valide (concesso che lo fossero davvero) mesi prima, come se ne frattempo non fosse cambiato nulla. Vedi, a me per esempio non piacevano l'impaginazione e le scelte cromatiche di Ars Ludica. Nel frattempo sono cambiate. Cosa avrebbero da dire i signori di Ars Ludica se io non frequentassi più/mai il sito, e continuassi a criticarli altrove per le medesime? Insomma, per farla breve, le critiche per essere valide e condivisibili dovrebbero essere quanto meno aggiornate. Altrimenti sono un pour parler utile a nessuno.
Mah, guarda.
Ti dò il mio parere non richiesto.
Il fatto è che proprio a me non interessa come merce, tutto qua.
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Solitamente sta al venditore impegnarsia recuperare la clientela persa, non puó pretendere che il cliente rischi di buttare via dei soldi ogni tot tempo solo pr vedere se le cose sono cambiate.
In questo senso il sito di TGM potrebbe costituire un ottimo strumento.
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Solitamente sta al venditore impegnarsia recuperare la clientela persa, non puó pretendere che il cliente rischi di buttare via dei soldi ogni tot tempo solo pr vedere se le cose sono cambiate.
In questo senso il sito di TGM potrebbe costituire un ottimo strumento.
Alla fine sì... potrebbe riportare stralci della rivista, oppure potrebbero essere pubblicati articoli dedicati al sito con scritto in fondo "questo mese l'autore ha scritto la review di questo e quest'altro, corri in edicola ad acquistare tgm".
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Solitamente sta al venditore impegnarsia recuperare la clientela persa, non puó pretendere che il cliente rischi di buttare via dei soldi ogni tot tempo solo pr vedere se le cose sono cambiate.
In questo senso il sito di TGM potrebbe costituire un ottimo strumento.
Alla fine sì... potrebbe riportare stralci della rivista, oppure potrebbero essere pubblicati articoli dedicati al sito con scritto in fondo "questo mese l'autore ha scritto la review di questo e quest'altro, corri in edicola ad acquistare tgm".
Anche lì, ormai tutto si è trasferito integralmente su internet, i siti e i blog forniscono contenuti multimediali gratis, videorecensioni, news e approfondimenti (Gamespot e Escapistmagazine per fare degli esempi) interessanti e divertenti mentre TGM ha un sito che è considerabile alla stregua del volantinaggio, roba da albori di internet.
C'è proprio un rifiuto di adattarsi, malgrado tutto, ai cambiamenti del business, operazione che comunque era da fare 5 anni fa per potersi considerare "al passo" con i tempi.
Non dico sia facile prendere per tempo questi treni, probabilmente io non ne sarei capace visto quanto sono "fuori dal mondo", ma qualcuno pagato per stare attento a queste cose sicuramente c'è ed è evidente che non ha saputo fare bene il suo lavoro.
Adesso, per quello che mi riguarda, il problema è la lingua, io mi rifiuto categoricamente di rivolgermi a prodotti in italiano (dai film all'informazione) ed è evidente che non sono l'unico a fare così, le cose veramente interessanti sono in inglese, anche perché tutti, non professionisti in testa, ormai producono contenuti nella lingua di Albione anche se non sono anglofoni (penso a SaioTV, il ragazzo che ha una frana di followers su youtube con i suoi video sui mod di Skyrim, e lui è tedesco).
Poi anche fottesega di che morte morirete.
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Io sono convinto che una nicchia tgm possa ancora averla, sia di gente che su internet non ci va (!) sia di gente che ci va ma a cui piace ancora leggere cose di carta, o leggersi la rivista per intero su iPad (dovrebbero supportare anche altri tablet, il lettore di tgm è più probabilmente lo studente universitario squattrinato con un android da 200 euro che l'utente iPad). Questi ultimi andrebbero incoraggiati a provare tgm da qualche contenuto di qualità buttato come amo su tgmonline.it. Certo, qualità che deve rispecchiare quella della rivista, sennò col cacchio che lo freghi di nuovo ;D
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Notavo che quello di Settembre dovrebbe essere il numero 300 della rivista. Quasi quasi, in onore dei vecchi tempi, ne compro una copia.